白巖松沒(méi)有微信

白巖松沒(méi)有微信。原因是 ——“要是上了微信，別人問(wèn)老白你有微信嗎？我就得說(shuō)有。那人家說(shuō)加一個(gè)唄，我能說(shuō)不加？我要加了，得在多少個(gè)朋友圈里待著？”

“我不想每天看同志們都在怎么活著，我自己怎么活著都沒(méi)太搞明白?！彼謾C(jī)上裝著各種新聞APP。有價(jià)值的東西，不用上朋友圈也會(huì)看到。

《新京報(bào)》：作為全國(guó)政協(xié)委員，你今年關(guān)注什么熱點(diǎn)？

今年兩會(huì)，政協(xié)委員白巖松提了兩個(gè)提案：有關(guān)老年人就業(yè)，有關(guān)公立醫(yī)院試點(diǎn)咨詢門診。3月4日晚，白巖松在中央電視臺(tái)《新聞1+1》節(jié)目組辦公室里接受了《新京報(bào)》的采訪，觸及公共利益的話題依然是他當(dāng)下最關(guān)心的。

白巖松：到2018年底，中國(guó)60歲以上的老人已有2.5億，其中60到65歲之間的老人有8200萬(wàn)，這個(gè)數(shù)字還不包括55歲到60歲的退休女性。

我做提案一般不太愿意去追熱點(diǎn)，這個(gè)提案我準(zhǔn)備了很久，一直沒(méi)提是覺(jué)得時(shí)間不成熟。但是到2018年，我們不僅看到了老齡化的加劇，更重要的是就在這一年，中國(guó)的新生兒同比下降200萬(wàn)。也就是說(shuō)，中國(guó)的人口紅利正在逐漸減少。所以從去年年底到現(xiàn)在，社會(huì)上一直呼吁放開(kāi)生育政策，不僅僅是放開(kāi)二胎，而是全面放開(kāi)。

我們現(xiàn)在的平均壽命，北京、上海這樣的城市早就超過(guò)了80歲，女性更高。這里隱藏著一個(gè)相當(dāng)大的問(wèn)題——現(xiàn)在老年人拿到的養(yǎng)老保險(xiǎn)，是否可以滿足未來(lái)高質(zhì)量的生活？所以今年我提出老年人就業(yè)問(wèn)題。

《新京報(bào)》：和日本、韓國(guó)相比，中國(guó)老年就業(yè)市場(chǎng)現(xiàn)在的情況怎么樣？

白巖松：十多年前我去日本時(shí)，就拍攝過(guò)日本成熟的老年就業(yè)市場(chǎng)。韓國(guó)同樣如此，大約平均70到71歲才退休，而我們是女性55歲，男性60歲。國(guó)內(nèi)雖然現(xiàn)在有延遲退休的政策，但這是一個(gè)非常緩慢的漸進(jìn)過(guò)程，而且不是自愿原則。

現(xiàn)在，中國(guó)沒(méi)有這樣的機(jī)構(gòu)，原因就在于中國(guó)發(fā)展變化的速度太快了。僅僅幾年前，大家更多還在談?wù)撉嗌倌甑木蜆I(yè)問(wèn)題。每年要解決1000萬(wàn)個(gè)就業(yè)崗位，是很大的壓力。

我們現(xiàn)在屬于老齡化的初期階段，一個(gè)標(biāo)志性特征就是年輕老人非常多，他們?cè)诼殘?chǎng)上還有經(jīng)驗(yàn)、能力和繼續(xù)工作的活力?，F(xiàn)在啟動(dòng)試點(diǎn)推進(jìn)老年就業(yè)市場(chǎng)，他們可以在未來(lái)貼補(bǔ)自己的生活所用，也可以減輕孩子們的壓力。所以總的來(lái)看，利遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于弊。

《新京報(bào)》：現(xiàn)在的老人有不少退休返聘的，是不是說(shuō)明這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)有了，但需要建立規(guī)范？

白巖松：他們簽訂的勞動(dòng)合同根本不受《勞動(dòng)合同法》保護(hù)。老年就業(yè)市場(chǎng)的建立，首先就是要保障這套就業(yè)體系與法律的接軌，法律要先行，然后要設(shè)立專門的機(jī)構(gòu)推進(jìn)。

另外，它遵循自愿原則。你父母不想就業(yè)，那太好了，他可能退休金不錯(cuò)，或者有看孫子的任務(wù)，那他就不屬于自愿就業(yè)的人群。但退休之后有相當(dāng)一部分人愿意繼續(xù)工作，在不擠占中青年就業(yè)崗位的原則下，這部分市場(chǎng)要盡快建立和規(guī)范。

這是一個(gè)系統(tǒng)工程，除立法之外，也是跟社會(huì)溝通的過(guò)程，輿論和觀念的推進(jìn)都需要時(shí)間，早做準(zhǔn)備早受益。

《新京報(bào)》：你的另一個(gè)提案是在公立醫(yī)院試點(diǎn)咨詢門診，為什么提出這個(gè)？

白巖松：我做了十幾年衛(wèi)健委的健康激勵(lì)計(jì)劃的宣傳員，一年有無(wú)數(shù)時(shí)間在跟醫(yī)生打交道。他們告訴我，經(jīng)常接到病人的咨詢電話，在臨床問(wèn)診的過(guò)程中，身體咨詢的需求已經(jīng)占到相當(dāng)大的比例。

這是由多種因素造成的。患者對(duì)醫(yī)院存在不信任，就會(huì)出現(xiàn)在A醫(yī)院看完了心里沒(méi)底，要去B醫(yī)院的專家那里掛號(hào)，其實(shí)只是一種咨詢。另外，由于醫(yī)患關(guān)系、法律、觀念等進(jìn)步，診療時(shí)醫(yī)生不再獨(dú)自做決定，而是會(huì)告訴患者，有治療方案A、B、C，由病人來(lái)選用。但是病人能有多專業(yè)？反而不知道選哪個(gè)了，于是就產(chǎn)生龐大的咨詢需求。而且有很多疾病確實(shí)很復(fù)雜，A醫(yī)生說(shuō)的是一種治療方式，患者希望聽(tīng)到多一些方案。

現(xiàn)在，咨詢的需求跟臨床門診合在一起，擠占了相當(dāng)大的醫(yī)療資源。如果在下午非黃金時(shí)間，在有條件的科室開(kāi)設(shè)咨詢門診，形成一種錯(cuò)峰，請(qǐng)退休的或資深專家不開(kāi)刀、不開(kāi)藥、只開(kāi)口，就可以滿足現(xiàn)在不斷增長(zhǎng)的咨詢需求。

《新京報(bào)》：聽(tīng)起來(lái)比較像網(wǎng)上類似“丁香醫(yī)生”“春雨醫(yī)生”開(kāi)設(shè)的一些服務(wù)。

白巖松：網(wǎng)上“雜草叢生”。我們?cè)?jīng)出過(guò)的幾件事情，何嘗不是患者想要去咨詢醫(yī)生意見(jiàn)，上網(wǎng)查詢，最后導(dǎo)致的結(jié)果？這就是民間的咨詢需求。

我認(rèn)為公立醫(yī)院應(yīng)該盡早嘗試建立線下的門診通道，當(dāng)然要保證在安全的、可控的、讓患者真正受益的前提下。醫(yī)生靠他的本事，可以收獲更多的自身價(jià)值。比如說(shuō)掛號(hào)費(fèi)可以更高一點(diǎn)，讓醫(yī)生的專業(yè)價(jià)值越來(lái)越回到醫(yī)學(xué)本身。

《新京報(bào)》：那線下的為什么一直都沒(méi)有做呢？

白巖松：坦白說(shuō)醫(yī)院和醫(yī)生都未必愿意做，因?yàn)楹苜M(fèi)力，需要很專業(yè)的醫(yī)生，需求大，壓力也大，收益也不是特別多。過(guò)去好多年，醫(yī)藥不分家，由于創(chuàng)收等原因，很多醫(yī)生還承擔(dān)著多開(kāi)藥、多化驗(yàn)、賣耗材的職責(zé)，讓醫(yī)院開(kāi)這種公益屬性的咨詢門診怎么可能？

這背后很重要的一點(diǎn)，就是全世界“患者賦權(quán)運(yùn)動(dòng)”——讓患者在診療過(guò)程中擁有越來(lái)越多的權(quán)利。國(guó)外一些醫(yī)院提供的是決策輔助系統(tǒng)，我們?cè)谶@方面落后非常多。提到咨詢，大部分人只想到心理咨詢，可是哪個(gè)醫(yī)生不是一天到晚總在接電話？說(shuō)明患者心里沒(méi)底，需要托熟悉的人、信任的人去得到一種答案。

《新京報(bào)》：當(dāng)今社會(huì)不用微信是一種怎樣的體驗(yàn)，這么做有什么特別的原因嗎？

白巖松：我不想在那么多的朋友圈里待著。我覺(jué)得時(shí)間是有限的，一天就24個(gè)小時(shí)，朋友圈里有價(jià)值的東西沒(méi)那么多，我跟手機(jī)不是很親。

《新京報(bào)》：你覺(jué)得手機(jī)影響了什么？

白巖松：天天捧著手機(jī)，N個(gè)小時(shí)，只要一無(wú)聊就覺(jué)得慌，趕緊掏出手機(jī)，立即被眼前的東西吸引了。晚上本來(lái)打算11點(diǎn)睡覺(jué)，有個(gè)健康的生活，心想就看十分鐘，等看了一會(huì)兒，你發(fā)現(xiàn)：哎喲，12點(diǎn)40了。

更何況現(xiàn)在手機(jī)全是按你的愛(ài)好推送，你只看自己喜歡的，你不會(huì)別扭，不會(huì)被提升，怎么可能進(jìn)步呢？別扭，往往是進(jìn)步的標(biāo)志，因?yàn)槟氵M(jìn)入到陌生的領(lǐng)域。我認(rèn)為，手機(jī)這種投其所好是毀人的最好方式。

當(dāng)年輕人都開(kāi)始不讀書(shū)的時(shí)候，誰(shuí)讀書(shū)誰(shuí)就會(huì)殺出一條血路。誰(shuí)用手機(jī)的時(shí)間少一點(diǎn)，多給自己一點(diǎn)無(wú)聊的時(shí)光，偉大的創(chuàng)造就有可能誕生在誰(shuí)那里。國(guó)外的作家已經(jīng)說(shuō)得很明白，“手機(jī)拿走了人們的無(wú)聊，也順便把與無(wú)聊有關(guān)的偉大一并拿走”。

《新京報(bào)》：手機(jī)確實(shí)帶來(lái)很多便利，現(xiàn)在大部分人尤其是年輕人，很難想象離開(kāi)手機(jī)的生活。

白巖松：那就別抱怨跟別人一樣，就這么簡(jiǎn)單，而且就是這么殘酷。因?yàn)槟愕拇_跟別人一樣，那你憑什么超越別人？越自律越自由，很多人自由地吐槽命運(yùn)，但從不自律地改變自己。

這個(gè)時(shí)代只有優(yōu)秀的、不同于其他人的人，才會(huì)得到更多的機(jī)會(huì)，單純靠年齡獲取機(jī)會(huì)的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了。上世紀(jì)80年代時(shí)高唱，“要靠你要靠我，要靠80年代的新一輩”，那是時(shí)代的原因，所以年輕人得寵，擁有巨大的機(jī)會(huì)。我25歲就做了中央電視臺(tái)新聞主持人，29歲被破格提拔為高級(jí)編輯，相當(dāng)于教授級(jí)。

這樣的故事現(xiàn)在不多了，原因就在于我們那時(shí)擁有巨大的青春機(jī)遇期。后來(lái)有很多同行懷念過(guò)去的時(shí)代：“哎呀，上世紀(jì)90年代《東方時(shí)空》今天有人走，明天又有人來(lái)。”