擁抱時(shí)代的學(xué)院藝術(shù)
——吳洪亮訪談

1劉洪濤圣域紙本丙烯323cm×153cm20192019年羅中立獎(jiǎng)學(xué)金獲獎(jiǎng)作品

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡稱“當(dāng)”）：您作為2019年威尼斯雙年展中國館的策展人，以更宏大的國際視野來看，今天中國青年藝術(shù)的優(yōu)勢和劣勢分別在哪里？

吳洪亮（以下簡稱“吳”）：其實(shí)我覺得今天優(yōu)勢和劣勢都談不上了。今天已經(jīng)非常全球化了，尤其是“90后”這一批藝術(shù)家，他們在藝術(shù)的舞臺上已經(jīng)初見端倪。當(dāng)然作為年輕藝術(shù)家他們的作品，還有一些不夠成熟，可能還有一些資金和時(shí)間方面的限制，完成度有一些弱，但想法基本都呈現(xiàn)出來了。我覺得他們的一些想法，以及作品最終呈現(xiàn)的狀態(tài)，都是有很多亮點(diǎn)的。

以我接觸到的年輕的國內(nèi)外藝術(shù)家來說，我越來越覺得他們之間沒有太大區(qū)別了。以前東方、中國和其他地方有太多不同，我覺得今天大家基本上處在一個(gè)平行的平臺上進(jìn)行交流，一件作品被掛到網(wǎng)上，大家都可以看得到，網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展抹平了地域間的差異。中國藝術(shù)家也好，其他國家的藝術(shù)家也好，大家處在一個(gè)快速增長的國家體系中，不少人吃到了國家發(fā)展的紅利，這是我們的優(yōu)勢。當(dāng)然很多年輕人還是覺得沒有錢，連創(chuàng)作的資金都沒有。當(dāng)一個(gè)賺錢的藝術(shù)家，還是理想的、更具實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)家，這是個(gè)人選擇。越國際化，選擇也可以越個(gè)人化，藝術(shù)家可以自己選擇更實(shí)驗(yàn)性，還是偏商業(yè)性的發(fā)展方向，這兩種選擇不是全部割裂的，也有并行的部分。作為今天的中國年輕藝術(shù)家是幸福的，年輕人應(yīng)該有效利用現(xiàn)在的形勢?，F(xiàn)在中國給藝術(shù)提供了更多的空間、資金的支持，包括各種青年項(xiàng)目，藝術(shù)家們應(yīng)該把各種平臺充分利用起來。

當(dāng)：前幾年的青年藝術(shù)作品，主題普遍與個(gè)人經(jīng)驗(yàn)和內(nèi)心情緒有關(guān)，有人認(rèn)為缺乏對歷史和社會現(xiàn)實(shí)的關(guān)注，是青年藝術(shù)的一個(gè)短板。而近期的青年藝術(shù)作品中，出現(xiàn)了更多關(guān)注于歷史和社會現(xiàn)實(shí)的作品，這是否體現(xiàn)了青年藝術(shù)的成長與新的發(fā)展方向？

吳：我很希望青年藝術(shù)有這個(gè)方向，至少現(xiàn)在可以看到了。關(guān)于這個(gè)問題我曾經(jīng)寫過一點(diǎn)文字，把它稱之為“小我”和“大我”的關(guān)系。很多人，包括我自己都在置疑，我們是不是生活在一個(gè)小時(shí)代，在這個(gè)小時(shí)代里安逸地過下去了?，F(xiàn)在我覺得不是了。完成了威尼斯雙年展中國館的策展工作后，我覺得我們生活在一個(gè)有趣的時(shí)代，“有趣”是指從另一個(gè)角度思考問題?，F(xiàn)在全球面臨一個(gè)新的糾結(jié)——全球化受阻，各種民族主義、保守主義的出現(xiàn)都在提示我們，在未來的10年、20年可能無法再繼續(xù)停留在“小我”的世界了。我們無法選擇自己生活的時(shí)代，但可以決定自己的行為方式，新一代的年輕藝術(shù)家，如果有這樣的愿望去擁抱大時(shí)代，用自己的眼睛和藝術(shù)的能量做出反應(yīng)，甚至改變它，當(dāng)然是件非常好的事情。

畫過《礦工圖》的周思聰和只畫小孩、荷花的周思聰是不一樣的；畫過《格爾尼卡》的畢加索和沒有畫過《格爾尼卡》的畢加索是不一樣的。作為藝術(shù)家，在某種程度上有必要關(guān)注一些大問題，把自己置身于一個(gè)大時(shí)代體系中思考。當(dāng)然這不是對每位藝術(shù)家的要求，但是如果藝術(shù)家有表達(dá)的沖動(dòng)和愿望，可能對藝術(shù)來說會顯得更重要一些。

當(dāng)：近幾年青年藝術(shù)家們創(chuàng)作的跨媒介作品和裝置作品有了更多的科技元素，您覺得這和現(xiàn)在國內(nèi)學(xué)院教育的改革有沒有關(guān)系？

吳：肯定有關(guān)系。藝術(shù)的表達(dá)方式、傳播方法今天已經(jīng)如此豐富了，我相信大多數(shù)的年輕人喜歡用更不一樣的呈現(xiàn)方式。這幾年我參加過很多青年藝術(shù)的評選活動(dòng)，評委們開玩笑說最吃虧的就是那些架上繪畫的作品了，能入圍前五、前十非常不容易。一個(gè)不得不承認(rèn)的事實(shí)，就是動(dòng)的東西一定比靜止的更吸引人，至少能瞬間抓住眼球。這幾年不知道是不是因?yàn)槲依狭?，我有時(shí)候可能會面對一幅20世紀(jì)的油畫或者國畫看很久，畫面后的底層力量在眼睛和思維中泛起，這股力量在提示我們，藝術(shù)除了沖擊力和吸引眼球以外，還有更重要的東西。希望通過藝術(shù)家的創(chuàng)作和展覽能把這份感受傳遞給觀眾，這才可能會有一個(gè)更長遠(yuǎn)的美術(shù)史，或者在歷史中體現(xiàn)這件藝術(shù)作品的價(jià)值。很多作品簡單地運(yùn)用高科技，顯得好像很高端、前沿，這種作品是特別容易被消費(fèi)的。如果作品只有技術(shù)，沒有精神性的核心支撐，打開它科技的外殼里面只有空氣，那么所有的“高科技”都會變成“低科技”，只看藝術(shù)作品中的科技就很可笑了，這完全沒有意義。如果哪件作品強(qiáng)調(diào)擁有某種技術(shù)，而不是藝術(shù)作品系統(tǒng)中的存在價(jià)值，它必然會被淘汰。今天年輕藝術(shù)家選擇什么樣的方式處理自己的作品，我覺得既重要也沒有那么重要，是不是有效、完整、極致地把思想內(nèi)核呈現(xiàn)了出來，這才是重要的。

當(dāng)：青年藝術(shù)家們面臨的創(chuàng)作選擇更加豐富——發(fā)達(dá)的資訊使他們更早地接觸到了不同的創(chuàng)作方式與作品媒介，在這樣的背景下，傳統(tǒng)架上繪畫和雕塑的作品更加顯現(xiàn)了青年藝術(shù)家對藝術(shù)語言與本體的堅(jiān)持與探索。他們的探索有沒有打動(dòng)您的地方？

吳：其實(shí)我覺得沒有必要把繪畫和新技術(shù)對立起來。一幅傳統(tǒng)的水墨畫會打動(dòng)你，可能畫面中只有幾塊石頭一片葉子，就這么幾筆，筆墨的魅力足夠讓你興奮，所以有人愿意在這條路上堅(jiān)持探尋。尤其在中國繪畫系統(tǒng)中，這可能是最核心的部分，而“創(chuàng)新”有另一層含義。中國畫一千年的歷史告訴我們，圖式上的創(chuàng)新也許不是最重要的，最重要的就是這一筆，是否能把能量留在紙上，還可以讓別人看明白。所以中國畫系統(tǒng)中的創(chuàng)新和西畫系統(tǒng)的創(chuàng)新，是各行其道的。

當(dāng)：青年藝術(shù)家是當(dāng)代藝術(shù)的重要組成群體與后備力量，獎(jiǎng)學(xué)金制度與青年藝術(shù)評獎(jiǎng)是推動(dòng)、激勵(lì)青年藝術(shù)創(chuàng)作的有效助力。您覺得除了經(jīng)濟(jì)方面的獎(jiǎng)勵(lì)，此類活動(dòng)還可以從哪些方面給予青年藝術(shù)家們有效的支持？

吳：我覺得更大的層面是精神上的。從事藝術(shù)行業(yè)的人，經(jīng)濟(jì)上的窮是最常面對的問題，但直接的經(jīng)濟(jì)支持能救一時(shí)，能救一世嗎？獲獎(jiǎng)的那份榮譽(yù)可能給他一份信心，這是更重要的。作為前輩也好，獎(jiǎng)項(xiàng)也好，選擇什么樣的藝術(shù)、什么樣藝術(shù)家是核心的概念和標(biāo)準(zhǔn)，在這樣的評審系統(tǒng)、資助系統(tǒng)中找到年輕藝術(shù)家的具有未來感的可能性。平臺搭得越高，給藝術(shù)家的信心就越大。也許因?yàn)楂@得了一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，本來想回家做個(gè)公司的小職員，突然發(fā)現(xiàn)我也許真的能當(dāng)藝術(shù)家，在未來就真的實(shí)現(xiàn)了自己的藝術(shù)夢想。