話題研討：演藝創(chuàng)意、創(chuàng)新與技術(shù)融合

座談嘉賓：

于建平： 2008年北京奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)開(kāi)閉幕式技術(shù)制作組組長(zhǎng)、少將

沙曉嵐：著名燈光設(shè)計(jì)、G20文藝晚會(huì)等藝術(shù)表演總制作人

劉? 春：中國(guó)藝術(shù)研究院碩士生導(dǎo)師、副研究員、導(dǎo)演

漢斯·克門赫克（Hans Cromheecke）：歐洲知名視頻設(shè)計(jì)師

約翰·蒙羅（John Munro ）：2012年倫敦奧運(yùn)會(huì)等大型演藝活動(dòng)、電視欄目的視頻設(shè)計(jì)師

主持人：

伊天夫：上海戲劇學(xué)院舞臺(tái)美術(shù)系主任、教授

主持人：感謝各位嘉賓在此交流，讓我們共同感受思想的魅力。今天論壇的主題是“文化新業(yè)態(tài)在演藝中的發(fā)展應(yīng)用”，現(xiàn)在我們就“演藝創(chuàng)意、創(chuàng)新與技術(shù)融合”進(jìn)一步做更具體、更深入的探討。

于建平將軍是北京2008年奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)開(kāi)閉幕式的技術(shù)制作組的組長(zhǎng)，開(kāi)閉幕式上藝術(shù)和技術(shù)的深度融合，創(chuàng)造出若干新的演繹方法，得到了國(guó)際社會(huì)的高度評(píng)價(jià)。在此之后，文化領(lǐng)域?qū)τ趧?chuàng)意、創(chuàng)意體現(xiàn)、創(chuàng)意綜合系統(tǒng)的演化觀念愈發(fā)重視，涌現(xiàn)出許許多多文化產(chǎn)業(yè)的新生事物，被稱之為文化新業(yè)態(tài)。于將軍可否談?wù)?，近十年?lái)，文化新業(yè)態(tài)有怎樣的特點(diǎn)？在科技與藝術(shù)融合的體現(xiàn)上有怎樣的時(shí)代特征？

于建平：北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)閉幕式文藝表演是藝術(shù)與技術(shù)創(chuàng)新很好的實(shí)踐，也展示了中國(guó)在這方面的實(shí)力。我始終認(rèn)為，創(chuàng)意是核心、根本、需求，技術(shù)都是為了藝術(shù)的呈現(xiàn)，于海勃老師在論壇上講得好“技術(shù)是有限的、創(chuàng)意是無(wú)限的”，技術(shù)創(chuàng)新一定要與藝術(shù)融合，服務(wù)、服從于藝術(shù)創(chuàng)新。北京奧運(yùn)會(huì)之后的十年，確實(shí)發(fā)生了很大發(fā)展，我們也在思考、研究，新舊各種技術(shù)手段如何產(chǎn)生新的表演方法和特殊的藝術(shù)效果，如《對(duì)話·寓言2047》就是新技術(shù)很好的應(yīng)用。目前我們正在研究VR、AR、激光等技術(shù)如何應(yīng)用到大型的演出中。不可否認(rèn)，這方面有很大的發(fā)展空間。

主持人：正如于將軍所說(shuō)，創(chuàng)意在技術(shù)應(yīng)用中起著引領(lǐng)作用，技術(shù)躲在后臺(tái)，藝術(shù)表現(xiàn)于前臺(tái)。沙曉嵐老師集藝術(shù)家、策劃人、制作人、管理者于一身，既是北京鋒尚世紀(jì)文化傳媒股份有限公司董事長(zhǎng)，又是著名視覺(jué)藝術(shù)家，還是G20、上合峰會(huì)等大型文藝演出的總制作人，我們想知道：您是如何運(yùn)用復(fù)雜的心智思維模式應(yīng)對(duì)各種不確定和多變的問(wèn)題？如何組織團(tuán)隊(duì)進(jìn)行有效的交流和溝通，實(shí)現(xiàn)與其他團(tuán)隊(duì)的合作？

沙曉嵐：這些問(wèn)題確實(shí)是作為管理者要思考的。關(guān)鍵所在就是擔(dān)當(dāng)，在復(fù)雜的矛盾中，必須要敢于擔(dān)當(dāng)，面對(duì)問(wèn)題做出決斷;且以真誠(chéng)的態(tài)度進(jìn)行溝通，把大家團(tuán)結(jié)在一起，共同去實(shí)現(xiàn)導(dǎo)演的創(chuàng)意。

主持人：漢斯先生您好！在給我的資料上，稱您為視頻設(shè)計(jì)。我們國(guó)家也有非常多人從事您這樣的工作，有時(shí)我們稱多媒體設(shè)計(jì)，有時(shí)又稱為影像設(shè)計(jì)，有時(shí)也稱為視頻設(shè)計(jì)。這說(shuō)明，這個(gè)行業(yè)從工作內(nèi)容、工作方法到體現(xiàn)方式還沒(méi)有取得公認(rèn)的一致性。對(duì)您來(lái)說(shuō)，愿意怎樣稱呼您，并以此來(lái)認(rèn)定您的設(shè)計(jì)工作性質(zhì)？

漢斯：我認(rèn)為，多媒體設(shè)計(jì)師更恰當(dāng)，因?yàn)槎嗝襟w覆蓋的范圍要大于視頻，視頻更側(cè)重于硬件的展示。對(duì)于多媒體設(shè)計(jì)項(xiàng)目，先有創(chuàng)意，然后通過(guò)內(nèi)容設(shè)計(jì)師把創(chuàng)意變成具體的內(nèi)容，并在合適的時(shí)間，以合適的介質(zhì)、合適的清晰度展示，呈現(xiàn)出沉浸式的體驗(yàn);項(xiàng)目越大，需要團(tuán)隊(duì)做的工作就越多。可以用一個(gè)很好的比喻來(lái)理解，后廚做菜有刷碗、擺盤、炒菜等不同的分工，需要團(tuán)隊(duì)共同完成。

主持人：劉春作為年青一代非常有才華的導(dǎo)演，在新觀念、新科技、新藝術(shù)、新領(lǐng)域等方面的探索都走在了前列。在藝術(shù)與科技融合的過(guò)程中，從戲劇到實(shí)景演出，從鏡框舞臺(tái)到自然環(huán)境，從舞者的身體到虛擬的環(huán)境空間，都進(jìn)行了卓有成效的實(shí)驗(yàn)。由此想問(wèn)一問(wèn)劉春導(dǎo)演，在藝術(shù)與科技雙向互動(dòng)過(guò)程中，更看重什么？比如：藝術(shù)結(jié)果，或是藝術(shù)理念的實(shí)現(xiàn)過(guò)程，再或者是科技手段所帶來(lái)的新鮮感。

劉春：藝術(shù)與科技是一種合作的藝術(shù)，對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)都重要，在實(shí)踐操作中，要面對(duì)的是一個(gè)個(gè)具體的問(wèn)題。不同部門為了一個(gè)創(chuàng)作目標(biāo)，跨行業(yè)工作，藝術(shù)家要有技術(shù)意識(shí)，工程師要有創(chuàng)新意識(shí)，兩者可以相互激發(fā)，彼此學(xué)習(xí)、了解，形成合作的模式或機(jī)制，才會(huì)創(chuàng)作出撼動(dòng)心魄的藝術(shù)作品。

主持人：當(dāng)代特別強(qiáng)調(diào)跨界融合，這使我想起一句話：藝術(shù)家要具有科學(xué)家的素質(zhì)，科學(xué)家要具有藝術(shù)家的素質(zhì)。約翰·蒙羅先生擔(dān)任2012年倫敦奧運(yùn)會(huì)視覺(jué)設(shè)計(jì)，請(qǐng)與大家分享視覺(jué)創(chuàng)意過(guò)程，對(duì)于技術(shù)與創(chuàng)意之間的關(guān)系怎樣看待？

蒙羅：主持人說(shuō)的一點(diǎn)特別好，藝術(shù)家要具有科學(xué)家的素質(zhì)，科學(xué)家要具有藝術(shù)家的素質(zhì)。我們對(duì)員工一直就有這樣的要求。在2012年的倫敦奧運(yùn)會(huì)閉幕式上設(shè)計(jì)了很大的投影，借助觀眾創(chuàng)造了當(dāng)時(shí)世界上最大的屏幕。如何實(shí)現(xiàn)這一創(chuàng)意，技術(shù)團(tuán)隊(duì)提出了多種建議，顯示模塊不同的形狀，觀眾不同的舉法等等。創(chuàng)意人員要思考有沒(méi)有技術(shù)上的障礙，要達(dá)到什么樣的效果;技術(shù)人員要了解創(chuàng)意人員的創(chuàng)意、想法，幫助創(chuàng)意人員更好的創(chuàng)作。其實(shí)，創(chuàng)作過(guò)程中不僅有技術(shù)上的障礙，也會(huì)有創(chuàng)意方面的障礙，要加以區(qū)分，厘清兩者的融合方式或矛盾，使問(wèn)題得以更好的解決?，F(xiàn)在很多沉浸式的表演，需要運(yùn)用很多傳感器，讓觀眾沉浸在內(nèi)容當(dāng)中，技術(shù)運(yùn)用得好，沉浸感就會(huì)很舒適，會(huì)希望再次體驗(yàn);但技術(shù)運(yùn)用得不好，物體移動(dòng)或角度不正確，就不能使觀眾專注地沉浸于演出中。因此，這需要多年的經(jīng)驗(yàn)積累，把創(chuàng)意和技術(shù)真正地結(jié)合在一起。

主持人：各位不約而同都強(qiáng)調(diào)了創(chuàng)意的重要性。但藝術(shù)與技術(shù)的思維方式確實(shí)有差異，藝術(shù)家的創(chuàng)意往往要有新、奇、特，技術(shù)人員要使這些得以體現(xiàn)，于建平將軍作為科學(xué)家，與藝術(shù)家一起工作，是為了保證藝術(shù)家或設(shè)計(jì)師的藝術(shù)構(gòu)想得以完整呈現(xiàn)，或者說(shuō)是以超出藝術(shù)家和設(shè)計(jì)師的想象的藝術(shù)呈現(xiàn)。我們想知道，于將軍在跟藝術(shù)家或設(shè)計(jì)師合作的過(guò)程中，也就是技術(shù)與藝術(shù)融合的過(guò)程，是否碰到鴨和雞對(duì)話的問(wèn)題，又是如何解決的？

于建平：創(chuàng)意是非常艱難的，因此我非常尊重藝術(shù)家的創(chuàng)意，也要求團(tuán)隊(duì)成員沒(méi)有權(quán)利拒絕創(chuàng)意的實(shí)現(xiàn)。在實(shí)際工作中，對(duì)于藝術(shù)家提出的創(chuàng)意實(shí)現(xiàn)可歸結(jié)為三種情況：（1）非常明顯地受制于條件、技術(shù)，在短期內(nèi)不能實(shí)現(xiàn);（2）有現(xiàn)成的技術(shù)可以實(shí)現(xiàn)，但這種往往是藝術(shù)家不要的;（3）前所未聞未見(jiàn)的，這種就需要研發(fā)、實(shí)驗(yàn)，滿足要求。北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式，地屏展示畫卷在當(dāng)時(shí)是獨(dú)一無(wú)二的，但沒(méi)有滿足踩踏、高溫、低溫、防水等要求的現(xiàn)成產(chǎn)品，這就需要我們拿出沙老師說(shuō)的擔(dān)當(dāng)?shù)木瘢粦诛L(fēng)險(xiǎn)。我們組織國(guó)內(nèi)研發(fā)，經(jīng)歷了多次失敗后，最終收獲了令世界矚目的效果。

主持人：今天，由于燈光技術(shù)的巨大進(jìn)步，燈光在重構(gòu)視覺(jué)空間、營(yíng)造空間氛圍、創(chuàng)造美的形式等方面，具有了相對(duì)獨(dú)立的審美價(jià)值。藝術(shù)創(chuàng)意推動(dòng)演藝裝備的創(chuàng)新發(fā)展，天外飛燈就是一款由創(chuàng)意催生的創(chuàng)新產(chǎn)品，將燈流動(dòng)起來(lái)，構(gòu)成空間中重要的審美元素，體現(xiàn)創(chuàng)意、藝術(shù)、技術(shù)、呈現(xiàn)等多維復(fù)雜的關(guān)系。請(qǐng)沙曉嵐老師與我們分享從創(chuàng)意到體現(xiàn)過(guò)程中難以忘懷的環(huán)節(jié)與感想？

沙曉嵐：此創(chuàng)意產(chǎn)生于G20文藝演出的創(chuàng)作中，因?yàn)楸硌菔窃谖骱?，空中沒(méi)有吊桿，為提升芭蕾舞《天鵝湖》的表演效果，超越舞臺(tái)上的芭蕾，使嘉賓耳目一新，需要?jiǎng)?chuàng)意、科技的創(chuàng)新。創(chuàng)意在涌動(dòng)，天鵝在水中起舞本身就比較新穎，也有難度，還要讓天鵝飛起來(lái)。用威亞實(shí)現(xiàn)飛起來(lái)容易，但沒(méi)有逆光、頂光的配合難達(dá)到舞臺(tái)上的視覺(jué)效果，于是設(shè)想借助科技讓燈也飛起來(lái)，即飛燈，通過(guò)威亞把燈具吊起來(lái)。但這一想法，在當(dāng)時(shí)面臨很多技術(shù)難關(guān)，供電、傳輸、燈具穩(wěn)定性、編程等，沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。之后，集合了國(guó)內(nèi)相關(guān)廠家攻關(guān)。為了解決穩(wěn)定性，使用了4根懸吊，并參與到整個(gè)的表演中;編程時(shí)，加入燈具運(yùn)動(dòng)的特點(diǎn)，始終讓燈隨著音樂(lè)慢慢地運(yùn)動(dòng)，把音樂(lè)通過(guò)燈光語(yǔ)言展示出來(lái)，使燈具在微弱的晃動(dòng)下也不顯得突兀了，并應(yīng)用在2017年央視春晚桂林分會(huì)場(chǎng)中。2018年，在青島上合焰火燈光藝術(shù)表演，燈光作為主角表演，如何用燈光詮釋音樂(lè)則凸顯出來(lái)，我們用了九十多臺(tái)燈隨著音樂(lè)上下、交叉運(yùn)動(dòng)，并且融合與影像的互動(dòng)，實(shí)現(xiàn)了很好的藝術(shù)效果。

主持人：歐歌賽的舞臺(tái)設(shè)計(jì)年年驚艷全球，其中視頻在演出中占有重要地位，是藝術(shù)呈現(xiàn)的主要手段。漢斯先生，您為歐歌賽做了大量的視頻設(shè)計(jì)，從創(chuàng)意到構(gòu)思再到形象設(shè)計(jì)，一般的設(shè)計(jì)制作周期需要多久？與導(dǎo)演進(jìn)行怎樣的交流？當(dāng)遇到制作人對(duì)設(shè)計(jì)方案有異議時(shí)如何應(yīng)對(duì)？

漢斯：歐歌賽上有42個(gè)國(guó)家的歌手參加，他們會(huì)帶自己的道具、視頻。我們的要求是，在比賽前40天的時(shí)間，將他們的需求、表現(xiàn)形式提交給視頻團(tuán)隊(duì)。我們對(duì)這些資料進(jìn)行檢查，確認(rèn)能否在現(xiàn)場(chǎng)實(shí)現(xiàn)，同時(shí)還會(huì)跟燈光設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)一起討論。2017年的歐歌賽使用了4000平米的屏幕及配套的投影機(jī)，由于大量視頻的應(yīng)用，請(qǐng)了專門的視頻內(nèi)容的制作公司，保證內(nèi)容與現(xiàn)場(chǎng)的燈光、表演相匹配，所以要求選手提前把視頻的格式、分別率、視頻的展現(xiàn)方式等相關(guān)的信息提供給我們，我們進(jìn)行查看，與燈光團(tuán)隊(duì)、整個(gè)活動(dòng)的其他團(tuán)隊(duì)配合成功完成表演。其實(shí)，做任何活動(dòng)都需要各個(gè)團(tuán)隊(duì)間的緊密配合。

主持人：今天，我們時(shí)代的總體特征可以這樣描述：不確定性、模糊性、復(fù)雜性、多變性，需要運(yùn)用系統(tǒng)的、綜合的、復(fù)雜的思維方式面。藝術(shù)作為一種認(rèn)識(shí)世界的手段和方法，與時(shí)代的發(fā)展保持同步，劉春老師，您認(rèn)為，今天我們的藝術(shù)創(chuàng)造與時(shí)代發(fā)展有怎樣的關(guān)系？

劉春：自我感受，不管藝術(shù)家還是觀眾是在變化的，“喜新厭舊”是個(gè)規(guī)律，而且新奇東西出現(xiàn)的速率在加快，不能忽視。對(duì)此該怎么辦？是逃避還是擁抱？我的態(tài)度是擁抱，無(wú)論技術(shù)如何改變，還是要回歸原點(diǎn)，即表現(xiàn)人的愛(ài)恨情仇等基本情感。但我們可以用新的方式表達(dá)，或者說(shuō)用新的技術(shù)形成新的故事，探索各種可能。

主持人：我們這個(gè)時(shí)代是多元的，“喜新厭舊”是我們的秉性，但也有人懷舊;先鋒實(shí)驗(yàn)我們包容，經(jīng)典也讓我們沉浸其中，感受美的力量，這應(yīng)該是我們要秉承的基本態(tài)度。談到創(chuàng)意性，演藝創(chuàng)意與技術(shù)融合既是世界性的主題，又具有鮮明的民族特色，于將軍，我們國(guó)家在演出藝術(shù)創(chuàng)新與技術(shù)融合方面有哪些特點(diǎn)、特色？努力的方向在哪里？

于建平：這正是我們?cè)谘芯康膯?wèn)題。首先，我們國(guó)家在演藝市場(chǎng)的需求非常大，需求的驅(qū)動(dòng)力為發(fā)展奠定了基礎(chǔ)，這是前提條件。另一方面，作為文化科技方面的工作者，需要與藝術(shù)家結(jié)合。從發(fā)展的角度，我們提出了技術(shù)創(chuàng)意的概念，積極地將藝術(shù)的創(chuàng)意付諸實(shí)現(xiàn)，發(fā)掘技術(shù)發(fā)展帶給藝術(shù)表現(xiàn)的各種方法和效果的可能性。這是一個(gè)比較大的課題，大家都在探索，我們做的研究和探索有兩方面。第一，正在嘗試將VR/AR應(yīng)用到演出場(chǎng)景中，無(wú)論是實(shí)景、劇場(chǎng)都是場(chǎng)景的展現(xiàn)，包括演員的表演，情感的交流，但目前尚不成熟，相信一定會(huì)有成功應(yīng)用的一天。第二，探索跨領(lǐng)域技術(shù)，包括機(jī)器人技術(shù)、智能技術(shù)等在表演中的融合應(yīng)用，跳出傳統(tǒng)舞臺(tái)機(jī)械的概念，我們也在研究如何表演裝置化或裝置表演化，面向大的場(chǎng)景演出中演員眾多、成本高的情況，可以實(shí)現(xiàn)擬人化、大型化。技術(shù)發(fā)展到今天是可實(shí)現(xiàn)的，人工智能的精確控制、視覺(jué)捕捉、與演員互動(dòng)，其實(shí)已有實(shí)踐，應(yīng)該說(shuō)到了可以應(yīng)用的階段。

主持人：在平昌冬奧會(huì)北京8分鐘表演中，機(jī)器人與演員的和諧共舞，為我們展現(xiàn)了技術(shù)應(yīng)用在藝術(shù)表現(xiàn)中的無(wú)限潛能。沙曉嵐老師，您認(rèn)為，隨著人工智能技術(shù)的發(fā)展，未來(lái)技術(shù)或機(jī)器對(duì)于情感、藝術(shù)品位的反映能達(dá)到何種程度？在藝術(shù)領(lǐng)域，您認(rèn)為人工智能能代替燈光師、調(diào)音師完成對(duì)燈控臺(tái)、調(diào)音臺(tái)的操控并表現(xiàn)出藝術(shù)品位嗎？

沙曉嵐：平昌冬奧會(huì)北京8分鐘表演，運(yùn)用人工智能的表演確實(shí)起到了畫龍點(diǎn)睛的作用。以我的知識(shí)面很難回答這個(gè)問(wèn)題，以我的直覺(jué)看是機(jī)器人代替不了人，因?yàn)楹茏匀坏鼐蜁?huì)想到機(jī)器是沒(méi)有情感的。但它能滿足燈光師、音響師的訴求，我們可以把所有的訴求都輸入到機(jī)器中，可以做到滿足燈光師、音響師的不同要求。注意，我說(shuō)的是能滿足，但是代替不敢說(shuō)。

主持人：機(jī)器人有情感是未來(lái)努力的方向。請(qǐng)放心，無(wú)論如何發(fā)展，都替代不了你們的工作，永遠(yuǎn)不會(huì)失業(yè)。蒙羅先生，您如何看待人工智能在演出中的使用，以及其帶來(lái)的人性思考。

蒙羅：人工智能會(huì)給演出帶來(lái)很出色的體驗(yàn)，它可以捕捉到觀眾的反饋，也可以與舞臺(tái)裝置互動(dòng)等。我們?cè)谶@方面也做了一些實(shí)驗(yàn)，比如朝它微笑，它也會(huì)給你一個(gè)積極的反映。這是在現(xiàn)實(shí)空間的應(yīng)用，而結(jié)合虛擬空間的應(yīng)用將會(huì)達(dá)到一個(gè)前所未有的高度。

主持人：請(qǐng)漢斯先生介紹一下，歐洲多媒體設(shè)計(jì)和技術(shù)手段發(fā)展的主要趨勢(shì)。

漢斯：歐洲觀眾與中國(guó)觀眾是一樣的，喜歡新的東西，如沉浸式也是大家喜歡的方式，通過(guò)追蹤演員動(dòng)作的攝像頭，實(shí)現(xiàn)與虛擬場(chǎng)景的互動(dòng)。所以，增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)可能是未來(lái)的趨勢(shì)，這也是全球的趨勢(shì)。中國(guó)2022年的冬季奧運(yùn)會(huì)，無(wú)論是對(duì)創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)還是視覺(jué)團(tuán)隊(duì)，希望創(chuàng)作出標(biāo)新立異的東西，因此，會(huì)提供跳出原有框架的解決方案，滿足更高的預(yù)期。

主持人：我們期待2022年北京冬奧運(yùn)的展示。人才是事業(yè)發(fā)展的基石?？萍嫉陌l(fā)展，對(duì)舞臺(tái)從業(yè)人員提出了更高的要求。沙曉嵐老師是我們上海戲劇學(xué)院的客座教授，不僅給我們講專題課，還開(kāi)設(shè)了學(xué)術(shù)講座大課，將社會(huì)上豐富、復(fù)雜、多元的設(shè)計(jì)理念，各部門間復(fù)雜的協(xié)同關(guān)系講述給學(xué)生，深受學(xué)員、老師、學(xué)生的歡迎。對(duì)于舞臺(tái)美術(shù)的教育問(wèn)題，沙曉嵐老師有深刻的思考和想法。請(qǐng)沙曉嵐老師分享。

沙曉嵐：我與伊老師也經(jīng)常交流，在學(xué)校到底培養(yǎng)學(xué)生什么？首先，要把學(xué)生的眼界打開(kāi)，培養(yǎng)“眼高手低”，這一點(diǎn)在學(xué)校是可以滿足的，工作后再補(bǔ)上技能。第二，做事先做人，一定要把學(xué)生的人品培養(yǎng)好。這兩點(diǎn)非常重要?，F(xiàn)在的學(xué)生工作后動(dòng)手能力比較弱，這個(gè)問(wèn)題通過(guò)在大四時(shí)到我們公司實(shí)習(xí)來(lái)解決。其實(shí)，我們這類公司每年都有很多的活動(dòng)，可以提供學(xué)生實(shí)踐的機(jī)會(huì)，檢驗(yàn)理論與實(shí)際是否脫節(jié)。對(duì)人才的渴求是全世界共有的問(wèn)題，當(dāng)一個(gè)公司發(fā)展到一定時(shí)期再上一個(gè)臺(tái)階時(shí)，都面臨人才的問(wèn)題。

主持人：無(wú)論做任何事都是先做人，這是基石。沙老師特別提出了，在大學(xué)時(shí)要讓學(xué)生“眼高手低”，其實(shí)就是要讓我們的學(xué)生胸懷要大，眼界要寬，使他們?cè)谏鐣?huì)上有更大的上升空間。我們知道，劉春老師是中國(guó)藝術(shù)研究院的研究生導(dǎo)師，對(duì)從事藝術(shù)研究的學(xué)生，您倡導(dǎo)和培養(yǎng)他們具有哪些科學(xué)素養(yǎng)，您對(duì)舞臺(tái)美術(shù)人才培養(yǎng)有何建議？

劉春：大家面臨同樣的問(wèn)題，由于教學(xué)體制的問(wèn)題，學(xué)的課程與工作中需要的不太一致。我能做的或是給予建議，同樣也是在于人品的培養(yǎng)。身處現(xiàn)在的社會(huì)當(dāng)中要學(xué)會(huì)溝通，與更多的人合作，從中學(xué)習(xí)到更多的知識(shí)。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，希望學(xué)生提高自己的學(xué)習(xí)能力，有些學(xué)生不愿意學(xué)，我認(rèn)為這是當(dāng)前存在的一個(gè)很大問(wèn)題?，F(xiàn)在新媒體是一個(gè)廣闊的平臺(tái)，很多知識(shí)并不需要我直接給予，我希望給予他們的是資源，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)外教育撞擊激烈，有很多是我們不知道的，各種新的、短期的設(shè)計(jì)工作坊遍地開(kāi)花，我鼓勵(lì)他們學(xué)習(xí)最前沿的東西，如鼓勵(lì)他們?cè)趯W(xué)好藝術(shù)專業(yè)的同時(shí)，還涉獵編程、攝影、攝像等相關(guān)領(lǐng)域。總之，希望學(xué)生又有理論又有實(shí)踐。

主持人：科技的發(fā)展誰(shuí)都無(wú)法回避，也不能忽視當(dāng)代科技創(chuàng)新成果創(chuàng)造了現(xiàn)代舞臺(tái)的新面貌，但也不能過(guò)度依賴科技手段，排斥舞臺(tái)藝術(shù)的本體語(yǔ)言。請(qǐng)?jiān)谧魑徽務(wù)?，?yīng)該如何把握技術(shù)應(yīng)用的度？如何平衡技術(shù)和故事、藝術(shù)之間的關(guān)系？既有技術(shù)的支撐，又不喪失藝術(shù)對(duì)人體情感的表現(xiàn)。

劉春：我接觸技術(shù)不是太多，但會(huì)基于一個(gè)出發(fā)點(diǎn)問(wèn)自己，為什么要用？對(duì)我的創(chuàng)意、想表達(dá)的內(nèi)容起什么作用？我認(rèn)為，所有作品都不是個(gè)體創(chuàng)作，是大家創(chuàng)作的作品，因此，技術(shù)與藝術(shù)融合是大家共同的藝術(shù)創(chuàng)作目標(biāo)。

漢斯：對(duì)于藝術(shù)表演，表演本身是最主要的，表演是展現(xiàn)人性及情感的，無(wú)論設(shè)備比以前進(jìn)步得多快、多大，也只是輔助表演的形式，所以最終還是人或是藝術(shù)的呈現(xiàn)。

蒙羅：我同意劉先生和漢斯所說(shuō)，藝術(shù)永遠(yuǎn)是在技術(shù)之前，如大家提道的人工智能也只是人的一個(gè)鏡子，需要我們教它學(xué)習(xí)并觀察它學(xué)習(xí)后的反映，所以，無(wú)論是技術(shù)或設(shè)備的更快、更大，只是輔助表演，最終還是要感受故事表達(dá)的情感，思考是最重要的。

于建平：從藝術(shù)與技術(shù)的創(chuàng)新來(lái)說(shuō)，藝術(shù)的創(chuàng)新是核心，從我從事技術(shù)的角度概括為6個(gè)字：第一是擁抱，擁抱藝術(shù)，主動(dòng)思考、挖掘、發(fā)現(xiàn)新的技術(shù)在藝術(shù)創(chuàng)新方面能提供的可能性和幫助，并使其應(yīng)用成熟起來(lái);第二是服務(wù)，服務(wù)于藝術(shù)的創(chuàng)意，產(chǎn)生特殊方法和藝術(shù)效果;第三是支撐，即提供更好、更快、更安全的手段，不能炫技，如果技術(shù)不能與藝術(shù)很好地結(jié)合就不能稱其為成功。

沙曉嵐：贊同五位的觀點(diǎn)。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我經(jīng)常與我們公司的編程師、設(shè)計(jì)師討論，我們不會(huì)絕對(duì)地區(qū)分兩者。當(dāng)然，要具體問(wèn)題具體對(duì)待，技術(shù)是為藝術(shù)這個(gè)本體服務(wù)的，但技術(shù)賦予藝術(shù)生命的時(shí)候也會(huì)產(chǎn)生很大的魅力。我反復(fù)強(qiáng)調(diào)，藝術(shù)與技術(shù)的結(jié)合要得體，要掌握好分寸，我經(jīng)常會(huì)問(wèn)他們?yōu)槭裁匆専魟?dòng)，我特別反對(duì)讓燈沒(méi)心沒(méi)肺的動(dòng)，就像于將軍所說(shuō)，不能為炫技而炫技，要能給出炫技的合理理由。我希望藝術(shù)與技術(shù)的結(jié)合互為促進(jìn)，技術(shù)為藝術(shù)本體升華，為藝術(shù)服務(wù);反過(guò)來(lái)讓藝術(shù)賦予技術(shù)新的生命力和思想。

主持人：感謝沙老師在最后的發(fā)言中概括了今天討論的主題，即科技與藝術(shù)不是分離的，是融合的，是相互促進(jìn)的，科技與藝術(shù)是一家人！

（選編自第十六屆論壇演講稿）