○記者 鄒孝聽(tīng)
《中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和數(shù)據(jù)相關(guān)權(quán)利白皮書(shū)(2018)》正式對(duì)外發(fā)布
上月底,由中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展聯(lián)盟(AIIA)主辦、上海交通大學(xué)蘇州人工智能研究院以及蘇州工業(yè)園區(qū)科技發(fā)展有限公司承辦的《中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和數(shù)據(jù)相關(guān)權(quán)利白皮書(shū)(2018)》新聞發(fā)布會(huì)在蘇州工業(yè)園區(qū)舉行。會(huì)議上,《中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和數(shù)據(jù)相關(guān)權(quán)利白皮書(shū)(2018)》正式同步對(duì)外發(fā)布,在全國(guó)也是第一次。
作為一項(xiàng)顛覆性的技術(shù),目前人工智能對(duì)就業(yè)的結(jié)構(gòu)、社會(huì)倫理等方面都造成了很大的沖擊,尤其在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面,人工智能已經(jīng)對(duì)現(xiàn)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系提出了多個(gè)方面的挑戰(zhàn),比如說(shuō)人工智能生成作品著作權(quán)問(wèn)題,人工智能本身是否可以受到專利的保護(hù)這些問(wèn)題都出現(xiàn)了,這些問(wèn)題的出現(xiàn)引起了業(yè)界的高度關(guān)注。
在中美知識(shí)產(chǎn)權(quán)貿(mào)易背景下,AI將會(huì)面臨怎樣的態(tài)勢(shì)?上海交通大學(xué)知識(shí)產(chǎn)權(quán)與競(jìng)爭(zhēng)法研究院院長(zhǎng)孔祥俊、上海交通大學(xué)先進(jìn)產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院技術(shù)轉(zhuǎn)移部主任劉群彥、百度專利事務(wù)部總經(jīng)理崔丁玲玲、教授劉維通過(guò)圓桌論壇,向大家傳遞了人工智能產(chǎn)業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和數(shù)據(jù)相關(guān)權(quán)利的信息。
Q:在中美知識(shí)產(chǎn)權(quán)貿(mào)易大的背景下,以你們企業(yè)作為基礎(chǔ),中國(guó)人工智能知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的擁有的態(tài)勢(shì)是什么樣子?
丁玲玲:在知識(shí)產(chǎn)權(quán)布局方面,我們從過(guò)去的主要著重于本土,開(kāi)始面向國(guó)際知識(shí)產(chǎn)權(quán)儲(chǔ)備和保護(hù),我們開(kāi)始從過(guò)去一個(gè)企業(yè)到抱團(tuán)取暖,設(shè)立了一些AI產(chǎn)業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)聯(lián)盟,包括阿波羅平臺(tái),希望共享技術(shù),以此來(lái)增大整個(gè)行業(yè)的技術(shù)影響力和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保障力,同時(shí)也增大我們?cè)趪?guó)際的競(jìng)爭(zhēng)力。
劉維:我查了一下我們學(xué)校的人工智能的相關(guān)專利只有163項(xiàng),軟件著作權(quán)數(shù)量比較大600多項(xiàng),關(guān)于技術(shù)秘密可能是比較多的,我感覺(jué)到我們這幾年轉(zhuǎn)化的項(xiàng)目都是以技術(shù)秘密方式轉(zhuǎn)化的,包括成立公司和轉(zhuǎn)讓許可。
人工智能的知識(shí)產(chǎn)權(quán)可能是技術(shù)秘密大于軟件著作權(quán),軟件著作權(quán)大于轉(zhuǎn)技術(shù),從這個(gè)角度來(lái)講,知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)可能難度會(huì)特別大,同時(shí),知識(shí)產(chǎn)權(quán)運(yùn)營(yíng)我認(rèn)為在目前現(xiàn)階段,知識(shí)產(chǎn)權(quán)盡管產(chǎn)業(yè)發(fā)展的非常迅速,但是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)難度不小。
Q:各位怎么看待技術(shù)秘密和商業(yè)秘密的關(guān)系?人工智能能保護(hù)秘密嗎?商業(yè)秘密保護(hù)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)最大的區(qū)別在哪里?
劉維:技術(shù)秘密早在90年代,國(guó)家就有反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法,技術(shù)秘密是放在商業(yè)秘密里面,這就要求我們老師、科研人員對(duì)技術(shù)秘密在整個(gè)流程方面、環(huán)節(jié)方面要加強(qiáng)保護(hù),這個(gè)非常重要。
孔祥?。荷虡I(yè)秘密是非常重要的知識(shí)產(chǎn)權(quán),前些年我們國(guó)家重視不是很夠,商業(yè)秘密往后越來(lái)越顯示它的重要性,在西方國(guó)家,比如美國(guó)對(duì)商業(yè)秘密的實(shí)質(zhì)上的重視程度是非常高的,當(dāng)然美國(guó)比較特殊,商業(yè)秘密主要受州法律管,商業(yè)秘密在這方面比較完善,在跨國(guó)公司到中國(guó)投資的時(shí)候,這幾年尤其強(qiáng)調(diào)商業(yè)秘密保護(hù)。
我做過(guò)二十多年的法官,長(zhǎng)期從事實(shí)務(wù),當(dāng)年美國(guó)公司給中國(guó)司法系統(tǒng)反映要保護(hù)商業(yè)秘密,中國(guó)司法系統(tǒng)也是從近十年來(lái)對(duì)商業(yè)秘密保護(hù)非常重視。
商業(yè)秘密是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的一種,通過(guò)自己保密的方式來(lái)享有權(quán)利,這個(gè)東西保密住了就有一切權(quán)力,但一旦泄露,風(fēng)險(xiǎn)也大,利益也大。
Q:在實(shí)踐當(dāng)中,商業(yè)秘密和已經(jīng)發(fā)布的專利侵權(quán)的認(rèn)證和裁判兩個(gè)方面是不是有比較大的不同?
孔祥俊:專利是名錄的,舉證方面,權(quán)益清楚,保護(hù)起來(lái)相對(duì)比較容易;商業(yè)秘密自己保護(hù),這個(gè)本身很困難,達(dá)到門(mén)檻法律才給你保護(hù),不是你認(rèn)為自己保密的東西就給你保護(hù),法律是有條件的,保護(hù)方式、權(quán)利的構(gòu)成,其他的一些內(nèi)容有特點(diǎn),是知識(shí)產(chǎn)權(quán)的一種。
劉群彥:我覺(jué)得中國(guó)對(duì)商業(yè)秘密的保護(hù)還是非常有力的,就人工智能這塊的話,在學(xué)術(shù)上可能布局方面會(huì)比較多,但是對(duì)于法律的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的挑戰(zhàn)主要還是在實(shí)用性的挑戰(zhàn),不是革命性的挑戰(zhàn)。
人工智能有淺層,也有深層的,我們目前在認(rèn)知還是淺層的人工智能,人工智能對(duì)法律上最大的挑戰(zhàn)還是在數(shù)據(jù)方面,包括數(shù)據(jù)的利用和數(shù)據(jù)的保護(hù),怎么進(jìn)行平衡大量人工智能企業(yè)都要利用用戶的數(shù)據(jù)。
Q:我們要促進(jìn)和發(fā)展人工智能的產(chǎn)業(yè),在知識(shí)產(chǎn)權(quán)相關(guān)的包括商業(yè)秘密、數(shù)據(jù)、專利增加,這些方面如何去解決一些重大的難點(diǎn)問(wèn)題以促進(jìn)整個(gè)中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?
劉群彥:我個(gè)人感覺(jué)人工智能很多問(wèn)題還是處于可能的層面,從訴訟的概率、訴訟的數(shù)量可以看出來(lái),在數(shù)據(jù)方面已經(jīng)爆發(fā)出了幾起非常具有標(biāo)桿意義的案件,折射出來(lái)的最大的問(wèn)題在數(shù)據(jù)保護(hù)和數(shù)據(jù)利用之間的平衡問(wèn)題,智能借鑒到底到什么地方,企業(yè)要利用數(shù)據(jù)要遵循什么樣的規(guī)范,這個(gè)規(guī)范解決之后,如果沒(méi)有遵循規(guī)范的話如何構(gòu)成不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng),如何構(gòu)成對(duì)數(shù)據(jù)權(quán)益的侵犯。
孔祥?。河袑W(xué)者提出,中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)是槍炮之下的知識(shí)產(chǎn)權(quán),從清末到80年代,再到改革開(kāi)放,再到后來(lái)加入WTO,再到中美貿(mào)易戰(zhàn),我們歷來(lái)是被逼的,人工智能是一個(gè)非常新興的行業(yè),我認(rèn)為強(qiáng)調(diào)運(yùn)用比強(qiáng)調(diào)保護(hù)可能更為重要,知識(shí)產(chǎn)權(quán)說(shuō)到底是一種基于技術(shù)的方法和手段,用法律的手段、智慧創(chuàng)新賦予當(dāng)事人的權(quán)利而已,怎么用好知識(shí)產(chǎn)權(quán)、用好技術(shù)這才是核心的,至于強(qiáng)保護(hù)還是弱保護(hù),還是不保護(hù),我們應(yīng)該思考一下,實(shí)際上中國(guó)40年的改革開(kāi)放證明了這一點(diǎn),我們強(qiáng)保護(hù)經(jīng)濟(jì)真的能發(fā)展嗎?
Q:關(guān)于人工智能的專利研究,什么樣的激勵(lì)會(huì)更合理?
劉維:我們?cè)诳萍汲晒D(zhuǎn)化過(guò)程中,把專利部分權(quán)利轉(zhuǎn)給老師,在這個(gè)過(guò)程中如不考慮國(guó)有資產(chǎn)因素會(huì)非常順暢,恰恰國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)和國(guó)有資產(chǎn)管理是交叉并存的,所以說(shuō)這就造成了知識(shí)產(chǎn)法尤其專利法和科技成果轉(zhuǎn)化法的矛盾和悖論,這是需要繼續(xù)探討的。
丁玲玲:我從比較微觀的層面來(lái)說(shuō),根據(jù)現(xiàn)行的專利法,我們單純的計(jì)算機(jī)的算法是不納入到專利保護(hù)范圍的,AI基礎(chǔ)技術(shù)本身算法是很重要的方法,我們?cè)谶M(jìn)行AI專利申請(qǐng)和布局當(dāng)中遇到很多問(wèn)題,AI的一些技術(shù)是作為活動(dòng)的一種規(guī)則,還是作為一種技術(shù)方案,之間如何精準(zhǔn)的衡量和精準(zhǔn)考量,從而給予AI技術(shù)專利法的保護(hù),我們遇到大量的問(wèn)題。
期間,我們也一直在探索一些做法,比如結(jié)合場(chǎng)景進(jìn)行專利申請(qǐng)保護(hù)或者結(jié)合技術(shù)領(lǐng)域進(jìn)行一些申請(qǐng)保護(hù)。但是我們也特別呼吁,希望各位理論界老師,包括各位專家學(xué)者以及政府,對(duì)于研究AI專利給予一些特別性的保護(hù)。