交流與發(fā)展：絲路文明對(duì)話錄

張信剛，蘇魯閩

（1.香港城市大學(xué)，香港；2.中央社會(huì)主義學(xué)院，北京 100081）

2017年5月14日，國(guó)家主席習(xí)近平在北京出席“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇開幕式，并發(fā)表《攜手推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)》主旨演講，指出“古絲綢之路綿亙?nèi)f里，延續(xù)千年，積淀了以和平合作、開放包容、互學(xué)互鑒、互利共贏為核心的絲路精神。這是人類文明的寶貴遺產(chǎn)”。2018年，張信剛《絲路文明十五講》一書由北京大學(xué)出版社出版。該書對(duì)絲路文明史作了全面梳理，并以之總攝歐亞大陸的政治、經(jīng)濟(jì)、文化交往，尤其強(qiáng)調(diào)交流對(duì)于文明發(fā)展的重大意義。本文是在對(duì)話基礎(chǔ)上整理而成，對(duì)絲路文明的進(jìn)程與意義作了進(jìn)一步申述。

一、在交流中前進(jìn)的歐亞文明

蘇魯閩（以下簡(jiǎn)稱“蘇”）：有幸識(shí)荊經(jīng)年，一直感佩您，以卓越生物科學(xué)家的專業(yè)出身，卻以人文修養(yǎng)之深厚，倡導(dǎo)通識(shí)教育之不遺余力，并身體力行，著述頗豐，為華人知識(shí)界所稱道。眼前這部《絲路文明十五講》定購(gòu)到手之后，如年前受賜您另一部大作《大中東紀(jì)行》時(shí)一樣，我?guī)缀跏且豢跉獍葑x了。現(xiàn)不揣簡(jiǎn)陋，特備十條討論題目，向您請(qǐng)教。

我自幼雅愛歷史，大學(xué)修的第一個(gè)學(xué)位又是歷史學(xué)，對(duì)您這方面的著述有著天然的親切感。倒是您書中第25至27頁(yè)提出的“研究文明發(fā)展的‘流體動(dòng)力學(xué)’方法”很別致，使我想起涉獵哲學(xué)時(shí)接觸的用幾何學(xué)方法創(chuàng)作其《倫理學(xué)》的斯賓諾莎，及將函數(shù)及圖式帶入其心理學(xué)研究的拉康。請(qǐng)您先講解一下“流體動(dòng)力學(xué)”方法在本書中的應(yīng)用，作為我們此次對(duì)話的開始。

張信剛（以下簡(jiǎn)稱“張”）：本書的基本材料來(lái)自我2012年秋季給上海交大理工科的本科生所講的一門通識(shí)課。所以在第一章里，我使用了一些數(shù)學(xué)符號(hào)，借用了流體力學(xué)的一些概念和方法。也就是說(shuō)，如果我們把歷史定義為對(duì)于過(guò)去發(fā)生的事件的描述，而暫不考慮歷史發(fā)展的規(guī)律和歷史事件之間的因果關(guān)系，那我們就可以從數(shù)學(xué)家和物理學(xué)家描述流體運(yùn)動(dòng)的方法中得到一些啟發(fā)。或者說(shuō)，我們可以借鑒物理學(xué)家對(duì)某些物質(zhì)在某部分空間和某段時(shí)間內(nèi)如何運(yùn)動(dòng)的數(shù)學(xué)描繪方法，從而設(shè)法全面而客觀地描述某些人在某部分空間和某段時(shí)間內(nèi)的活動(dòng)。比如，本書的主要關(guān)注點(diǎn)——在被稱為絲綢之路的空間內(nèi)，從六千年前到五百年前的不同族群之間的文明交往過(guò)程。

蘇：您這本書生動(dòng)描畫了一幅幅各人類族群在遼闊的歐亞大陸中心地帶數(shù)千年來(lái)“交往與沖突、傳播與融合”（第185頁(yè)）的歷史畫卷。最早的美索不達(dá)米亞文明距今有六千年，而您這里撰述的是自亞歷山大東征與希臘化時(shí)代，至約公元1500年，即跨度兩千年的文明交流史。歷史史料卷帙浩繁，可否分享一下您在本書的剪裁與安排上是怎樣的思路？

張：多年的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)告訴我，在任何一個(gè)課程題材的選取上或是內(nèi)容的具體展現(xiàn)時(shí)，都有三個(gè)重要的考慮因素。第一，不講自己不很明白或是沒有把握的題材；第二，每個(gè)題材的發(fā)揮必須要照顧到學(xué)生（讀者）的理解能力并且設(shè)法提升他們的學(xué)習(xí)（閱讀）興趣；第三，每一堂課（章）都必須要有幾個(gè)可以讓學(xué)生（讀者）吃得透和記得住的“干貨”。當(dāng)時(shí)我只有27個(gè)課時(shí)，所以必須做出選擇，舍棄某些課題。我選擇用亞歷山大東侵（大約公元前330年）作為本書講述絲路文明的起始點(diǎn)，因?yàn)檫@是歐亞大陸中心地區(qū)的首次完全開通。我又選擇用公元1500年作為本書的結(jié)束點(diǎn)，因?yàn)樵趤啔W大陸的歷史發(fā)展中，這一年是海權(quán)興起和陸權(quán)沒落的分界點(diǎn)。

蘇：我注意到，您這本書里共十五個(gè)章節(jié)中，多會(huì)恰如其分地插入相應(yīng)的中國(guó)史實(shí)，引人入勝地娓娓道來(lái)，起到或相得益彰、或?qū)Ρ犬愅?、或引發(fā)讀者聯(lián)想思考的效果?？煞裾?qǐng)您在此對(duì)本書中著述的中外交流史實(shí)對(duì)比作一個(gè)全面性概括？

張：人類先天兼具動(dòng)物性、社會(huì)性和精神需要。一個(gè)人或是一群人在地球上生存的過(guò)程大約是按照這三種需要依次發(fā)展的。大約六千年前，在西亞兩河流域的人群已經(jīng)具有滿足這三項(xiàng)基本需要的生活方式——發(fā)展了農(nóng)業(yè)，建造了城市，發(fā)明了文字，表現(xiàn)了對(duì)自然界的好奇，又創(chuàng)立了宗教崇拜儀式。不久，北非、南亞、東亞也陸續(xù)出現(xiàn)了早期文明。大約2300年前，馬其頓國(guó)王亞歷山大開始了有記錄的大規(guī)模的歐亞文明交流；兩百年之后（即2100多年前），中國(guó)西漢的張騫率領(lǐng)一個(gè)龐大的官方隊(duì)伍出訪中亞，首次把絲綢帶出中國(guó)國(guó)境。從這時(shí)起，直到五百年前西歐人從大西洋繞過(guò)非洲南端到達(dá)印度，人類文明的主要發(fā)展是在亞歐大陸上。縱觀這五千多年的歐亞文明發(fā)展史，特別是將近兩千年的絲路上的文明交流史，我們可以得到以下三點(diǎn)結(jié)論：1）地理環(huán)境對(duì)一群人的文明發(fā)展具有十分重要的影響；2）任何族群、社會(huì)和國(guó)家的文明內(nèi)涵與表現(xiàn)形式都不是恒定的，而會(huì)隨時(shí)間的推移而改變；3）越是開放而善于學(xué)習(xí)的族群、社會(huì)和國(guó)家，越容易得到豐富而先進(jìn)的文明，反之，越是封閉保守的社會(huì)，越容易落后或停滯。

二、華夏的交流史與包容性

蘇：您書中描述了歐亞大陸上大致相隔七百年的人類三次大遷徙：匈奴西遷、突厥西遷與蒙古西征。其實(shí)，這三次大遷徙都與東方的中華帝國(guó)息息相關(guān)：匈奴與突厥是被漢、唐帝國(guó)擊敗西逃，而蒙古則是在西征亞歐腹地、建立各汗國(guó)的同時(shí)，奉南侵金、宋而據(jù)其地的蒙元為正朔。施本格勒說(shuō)文明也是有生命周期的。那么，以農(nóng)耕為核心的傳統(tǒng)華夏文明在與上述三大游牧族群的互動(dòng)互博中生命綿延以至于今。您怎么看待其中的肯綮關(guān)鍵？

張：游牧文明和定居農(nóng)耕文明各有短長(zhǎng)，彼此可以并且經(jīng)?；ネㄓ袩o(wú)，因此兩類文明之間一直存在著彼此貿(mào)易或爭(zhēng)奪的相互依存狀態(tài)。在中國(guó)歷史上，這個(gè)現(xiàn)象十分明顯；在中亞、西亞以及歐洲，這種情況也存在。由于游牧者的社會(huì)組織屬于半軍事化，幾乎所有男子都精于馬術(shù)箭術(shù)，所以在戰(zhàn)斗中經(jīng)常得利；定居農(nóng)耕人口則經(jīng)常處于被動(dòng)和防守的狀態(tài)（中國(guó)歷代修建的長(zhǎng)城就是很好的說(shuō)明；羅馬帝國(guó)也曾在歐洲北部修建長(zhǎng)城，企圖阻止北方的“蠻族”南下）?？陀^地看，游牧者固然很需要農(nóng)耕者生產(chǎn)的一些物資，農(nóng)耕者也需要游牧者的馬匹、牛羊和各類礦物。在社會(huì)組織或是軍事方面，兩種文明也多有互相借鑒。長(zhǎng)城沒能阻止北方游牧民族多次南下并且統(tǒng)治中原的定居人口；中原王朝雖然多次北伐，驅(qū)趕入侵的北方民族，但是從來(lái)沒有消滅過(guò)游牧文明，更沒有清空過(guò)北方廣袤的草原地區(qū)。你提及的匈奴、突厥、蒙古等都是北方游牧者在某個(gè)歷史階段被中原定居者所賦予的名稱；中原史籍對(duì)他們的記載，并沒有充分反映出幾千年來(lái)北方民族的同質(zhì)性和延續(xù)性。如果居住在蒙古高原的北方民族也從他們的觀念修史，他們的史籍會(huì)怎樣看待長(zhǎng)城以南的人口呢？如果這種史籍把歷史上黃河流域的農(nóng)耕人口分為漢人、唐人、宋人，看不到這些人口的同質(zhì)性和延續(xù)性，又把中原的改朝換代當(dāng)作不同民族的更迭，這種史籍之缺乏全面性與客觀性會(huì)顯而易見。希望讀者們能夠通過(guò)本書認(rèn)識(shí)到，北方民族雖然善于遷徙，但是也有他們自身習(xí)俗和文化的整體性和延續(xù)性；定居的華夏文明具有很強(qiáng)的包容力與可塑性，一直與北方民族有互動(dòng)與融合。惟其因?yàn)檫@種包容性與可塑性，華夏民族才能綿延至今。沒有趙武靈王的胡服騎射，哪能有衛(wèi)青、霍去病的北伐？沒有拓跋鮮卑的北魏和其他北方民族在中原建立的不同政權(quán)，哪會(huì)有后來(lái)的大唐盛世？

蘇：您書中對(duì)絲路歷史上粟特人的講述非常精彩。亞歷山大東征途中，在今天的塔吉克斯坦娶年少的粟特公主為妻（第39頁(yè)）；上世紀(jì)初匈牙利人斯坦因發(fā)現(xiàn)了公元4世紀(jì)時(shí)藏于嘉峪關(guān)舊長(zhǎng)城烽燧里的粟特人完整書信（第70、100頁(yè)），使我們對(duì)粟特人在漫長(zhǎng)絲路上源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的經(jīng)商傳統(tǒng)有了細(xì)節(jié)的認(rèn)知；導(dǎo)致唐朝盛極而衰的安史之亂的倡亂首腦便有著粟特血統(tǒng)（第103頁(yè)）；等等。斯坦因是猶太人，我由此聯(lián)想到唐末時(shí)黃巢亂軍對(duì)旅居廣州的包括猶太人在內(nèi)的約十萬(wàn)西域客商群的屠戮。我們知道猶太人也是絲路歷史上的活躍族群。歷史不能假設(shè)，但設(shè)想如果當(dāng)年客居廣州城里的這個(gè)西域族群與廣州民眾未遭此厄運(yùn)，他們會(huì)不會(huì)像后來(lái)東來(lái)開封的那支猶太人一樣被漢族文化同化，抑或生存至今而成為頑強(qiáng)的猶太全球網(wǎng)絡(luò)的一部分？

張：歷史的確不能假設(shè)，但是你的問(wèn)題并非不可推測(cè)。黃巢在廣州的殺戮一定殃及當(dāng)時(shí)客居廣州的猶太族群，以致猶太社群自此消失。猶太族群在世界各地的生存歷史很不相同。他們?nèi)绻窃跉W洲基督教徒的統(tǒng)治下生活，一般被限制不得擁有土地，所以主要從事商販和手工業(yè)，也有少數(shù)醫(yī)生、律師、作家等知識(shí)階層；他們也會(huì)間歇性地被成批驅(qū)趕出境。如果他們生活在穆斯林政權(quán)的統(tǒng)治下，會(huì)依伊斯蘭教法被視為“有經(jīng)之人”而受到保護(hù)，享有宗教自由和教育、婚姻、財(cái)產(chǎn)繼承等方面的自治權(quán)，但是必須繳納人丁稅，有時(shí)還需要穿與穆斯林不同顏色的衣服。這個(gè)情況在奧斯曼帝國(guó)一直延續(xù)到一次世界大戰(zhàn)結(jié)束后；雖然在1948年以色列建國(guó)后，猶太人在多數(shù)伊斯蘭國(guó)家感受到壓力而不是保護(hù)，今日的突尼斯、伊朗和摩洛哥等國(guó)仍然有人數(shù)很少的猶太社區(qū)。由于中國(guó)幾乎從來(lái)沒有官方的宗教信仰，猶太社群與其他宗教的社群都不會(huì)特別受到官方的支持或是歧視。然而，除去元代前半期，中國(guó)自從唐朝到清末一直以科舉取士，并以儒家思想作為個(gè)人修養(yǎng)與社會(huì)倫理的基準(zhǔn)。在這個(gè)制度下，社會(huì)上形成了一個(gè)以儒家思想為共同信仰的士大夫階層；這些士大夫既可以位廟堂之高，也可以處江湖之遠(yuǎn)。重點(diǎn)是，士大夫階層沒有種姓的區(qū)分，也沒有宗教信仰的限制，唯一的條件是要忠君。北宋時(shí)沿陸上絲路到開封的猶太族群中很多人紛紛讀書應(yīng)試，其中頗多成功入仕者。這樣，儒家注重今生、不問(wèn)來(lái)世的思想就沖淡了猶太裔士人的宗教信仰和文化認(rèn)同。如果廣州的猶太社群在晚唐之后受到官方給予開封猶太社群同樣的待遇，那么他們的后人入仕者也應(yīng)不乏其人。因此，應(yīng)該與開封猶太社群經(jīng)歷類似的信仰轉(zhuǎn)移和文化認(rèn)同淡化的過(guò)程。

三、現(xiàn)代：絲路國(guó)家的衰落與轉(zhuǎn)型

蘇：您的這部著作結(jié)束于第十五講的最后一節(jié)“公元15—16世紀(jì)的世界態(tài)勢(shì)”，指出了其后是傳統(tǒng)絲路交流中斷、歐洲崛起并殖民全球的歷史。能否請(qǐng)您在此解讀一下這個(gè)分水嶺的意義？

張：雖然地球表面的80%是海洋，但是人類幾萬(wàn)年來(lái)的活動(dòng)范圍以及文明的發(fā)展主要在陸地上。無(wú)論是游牧者還是農(nóng)耕者，都對(duì)土地有自然的需求和覬覦。在歐亞兩個(gè)大洲上，除了地中海區(qū)域以外，海上貿(mào)易或是海上作戰(zhàn)都很罕見。雖然波斯、印度和中國(guó)都具有很長(zhǎng)的海岸線，并且瀕臨大片海洋，它們的安全威脅卻主要來(lái)自北方的游牧民族，海外居民對(duì)它們的威脅極為微弱。所以，當(dāng)葡萄牙于1498年進(jìn)入印度洋時(shí)，波斯、印度和中國(guó)的海岸線便暴露在海上力量的面前而無(wú)法自我防衛(wèi)。自此，西歐人陸續(xù)進(jìn)入印度洋和太平洋來(lái)進(jìn)行貿(mào)易，并且占領(lǐng)大片濱海的土地，進(jìn)行殖民統(tǒng)治與資源掠奪。與此同時(shí)，在傳統(tǒng)的歐亞陸路貿(mào)易通道上（即陸上絲綢之路），今天的伊朗土地上有薩法維帝國(guó)的興起。它在自己西邊和方興未艾的奧斯曼帝國(guó)爭(zhēng)奪領(lǐng)土而屢有戰(zhàn)爭(zhēng)；在東邊又和從欽察草原南下、取代帖木兒汗國(guó)而成為中亞重要力量的昔班尼王朝（據(jù)有今日大部分烏茲別克斯坦）相對(duì)峙。這樣，一方面是歐洲人的海上力量大增，另一方面是亞洲的陸地交通因?yàn)椴黄届o而漸趨衰落。曾在兩千年里給歐亞大陸的文明帶來(lái)生機(jī)與活力的陸上絲綢之路逐漸淪為世界上最閉塞的地區(qū)之一。公元1500年作為分界線的意義即在此！

蘇：您書中第209頁(yè)附圖13-7“凱末爾及其僚屬”的資料照片，指出“凱末爾和他身邊的人，從外表上看跟當(dāng)時(shí)的歐洲人已經(jīng)沒有區(qū)別了”，令我印象深刻。然而，從這個(gè)國(guó)家現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人執(zhí)政至今的發(fā)展軌跡看，被其國(guó)人敬稱“阿塔圖克”（“土耳其人之父”）的凱末爾百年前就為其現(xiàn)代化而垂范示下的國(guó)家體制已被決定性地更改，并隱隱呈現(xiàn)回歸伊斯蘭政教合一趨勢(shì)的“路徑依賴”特征。您如何看待這一發(fā)展及其與此前歷史之關(guān)聯(lián)？征諸您所精研的中東與阿拉伯歷史與文化，怎么看待奧斯曼帝國(guó)到凱末爾土耳其，再到其現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)人治下的今日土耳其的發(fā)展？

張：任何一個(gè)急劇的社會(huì)變化都有可能出現(xiàn)反復(fù)，尤其是在文化傳統(tǒng)很深厚的社會(huì)里。凱末爾在一戰(zhàn)后奧斯曼帝國(guó)一敗涂地、土耳其民族危急存亡之際，以戰(zhàn)時(shí)英雄身份，提出了世俗化和西方化的治國(guó)綱領(lǐng)。這個(gè)綱領(lǐng)在大約八十年的實(shí)踐中已成為土耳其共和國(guó)的國(guó)體與大多數(shù)土耳其國(guó)民的信念。然而，土耳其這個(gè)曾有過(guò)一千年伊斯蘭教法統(tǒng)治的民族，要想全面世俗化絕非一蹴可及。在凱末爾本人當(dāng)政的時(shí)期，傳統(tǒng)力量就有過(guò)一次駭人聽聞的反擊。某一次，一位陸軍上尉奉命到一個(gè)傳出反對(duì)聲音的農(nóng)村里調(diào)查情況，并且宣講凱末爾的主張。不料村民受到本地清真寺伊瑪目的鼓動(dòng)，將這位軍官當(dāng)場(chǎng)捉拿斬首。這件事令凱末爾十分震驚，因而使他稍微放慢了改革的步伐。今天的土耳其雖然大約98%的人口自認(rèn)是穆斯林，宗教熱誠(chéng)也比前些年增加了不少，但仍然不能說(shuō)是政教合一；它與埃及和突尼斯逐漸接近，而去沙特阿拉伯和伊朗仍然甚遠(yuǎn)。的確，近年來(lái)，土耳其人受到全球伊斯蘭復(fù)興現(xiàn)象的影響，感受到9·11之后歐美國(guó)家不時(shí)出現(xiàn)的反伊斯蘭情緒，以及申請(qǐng)加入歐盟頗不順利，以致現(xiàn)在的政府比從前更加強(qiáng)調(diào)土耳其人的穆斯林身份，也有不少土耳其人緬懷奧斯曼帝國(guó)的輝煌歲月。19世紀(jì)末葉，土耳其被稱為“歐洲病夫”，與遠(yuǎn)在東亞的“亞洲病夫”中國(guó)遙遙相望。兩國(guó)同受歐美列強(qiáng)的壓迫，知識(shí)界變法圖強(qiáng)的思潮都十分普遍。一百年前，中國(guó)出現(xiàn)了以“打倒孔家店”為口號(hào)的新文化運(yùn)動(dòng)，土耳其則經(jīng)歷了凱末爾的改革。如今，正在崛起的中國(guó)出現(xiàn)了十分強(qiáng)大的尊儒聲浪，而不少土耳其人則從伊斯蘭文化和奧斯曼傳統(tǒng)里找到自己的身份認(rèn)同。

四、未來(lái)全球的競(jìng)爭(zhēng)與共贏

蘇：您在本書中時(shí)時(shí)做出的點(diǎn)評(píng)，處處透出儒家“中庸”與“和”的觀念闡述，令人心折。現(xiàn)時(shí)中國(guó)復(fù)興的外部環(huán)境迥異于此前的種種征服與融合，更與1500年后歐洲/西方的殖民強(qiáng)權(quán)行徑毫無(wú)可比之處。相應(yīng)地，中國(guó)崛起道路之曲折而艱難也是前所未有。應(yīng)對(duì)之道恐怕是使上述中華傳統(tǒng)精神重新內(nèi)化與持續(xù)外化，才能令中國(guó)的幅員與人口以及已取得的經(jīng)濟(jì)、軍事量級(jí)轉(zhuǎn)化為徹底實(shí)現(xiàn)復(fù)興的“銳實(shí)力”。同時(shí)，上面討論的土耳其今昔發(fā)展軌跡之例，我們或須“戒之慎之”？您怎么看？

張：我不覺得振興中華需要經(jīng)過(guò)一個(gè)尊儒與復(fù)古的過(guò)程，雖然儒家是我的重要思想來(lái)源。中國(guó)一如其他被稱為發(fā)展中國(guó)家的幾個(gè)古老文明體（如印度、伊朗），一方面擁有不可能完全擺脫的社會(huì)及文化傳統(tǒng)，另一方面也不可能以全盤西化來(lái)創(chuàng)造一個(gè)安樂(lè)富裕平等公義的現(xiàn)代強(qiáng)國(guó)。其實(shí)當(dāng)前西方發(fā)達(dá)國(guó)家所表現(xiàn)的現(xiàn)代性（Modernity）并不是一個(gè)固定的標(biāo)靶，而是一個(gè)隨時(shí)間推移不斷改變的狀態(tài)。目前人類擁有足以摧毀地球上所有生物的核力量，又面對(duì)著地球暖化的巨大挑戰(zhàn)，如果人類為了爭(zhēng)奪政治優(yōu)勢(shì)或經(jīng)濟(jì)利益而進(jìn)行全面戰(zhàn)爭(zhēng)，那將是自尋毀滅。所以，“銳實(shí)力”用來(lái)阻嚇對(duì)手或在局部有限沖突中可能有效，但是用來(lái)全面消滅對(duì)手就會(huì)因?yàn)檫^(guò)于危險(xiǎn)反而變成無(wú)效。相比之下，“軟實(shí)力”在一個(gè)國(guó)家的崛起中會(huì)顯得更加重要。大家有盼頭，大家有商量，大家有好處，這是未來(lái)世界強(qiáng)國(guó)能夠創(chuàng)造的對(duì)己對(duì)人都最好的局面。

蘇：您一向以來(lái)對(duì)通識(shí)教育大力提倡，而本書所反映的您的思路與見識(shí)，就是這一必要性的最新注腳。您實(shí)踐“讀萬(wàn)卷書、行萬(wàn)里路”的古訓(xùn)，有書中處處相片為證。中國(guó)讀書人熟知“以史為鑒，可以知興替”；意大利的克羅齊也說(shuō)過(guò)“一切歷史都是當(dāng)代史”，固也。但讀您大作，是不是還有一層意義，那就是近乎純粹審美與修養(yǎng)意義上的通識(shí)與歷史教育之必要：培育“允執(zhí)厥中”的心胸，即平常心，戒除偏執(zhí)的受害者與暴發(fā)戶心態(tài)？比如，您在第111頁(yè)介紹那些耕耘中亞古文字破譯與研究工作的國(guó)內(nèi)學(xué)者時(shí)所表達(dá)的敬意，并諄諄告誡：“做學(xué)問(wèn)是要寂寞的，但寂寞不等于失落；賺錢可以得到享受，但享受不等于幸福。”或請(qǐng)您在此再稍陳其義，使后學(xué)共勉？

張：我個(gè)人受惠于學(xué)生時(shí)代所接受的通識(shí)教育，也相信你稱為“審美與修養(yǎng)意義上”的通識(shí)教育的價(jià)值和對(duì)年輕人的益處。前面說(shuō)過(guò)，人都有動(dòng)物性、社會(huì)性和精神需要。良好的通識(shí)教育應(yīng)該有助于大部分人的就業(yè)（相當(dāng)于動(dòng)物覓食）、與人交往以及個(gè)人的心靈需要?！督z路文明十五講》是我對(duì)不熟悉這個(gè)領(lǐng)域的讀者講解絲路文明的一個(gè)嘗試。如果讀者讀畢此書感覺到有所得，這既是作者的快慰，也說(shuō)明讀者已經(jīng)具有一定的“通識(shí)指數(shù)”。若是盡管認(rèn)真讀了幾章，還是不明所以，得不到要領(lǐng)，那就可能是作者的失敗，或是讀者目前的“通識(shí)指數(shù)”偏低，還需要在歷史和地理方面多下點(diǎn)功夫。下功夫或用功學(xué)習(xí)，在日語(yǔ)里叫做“勉強(qiáng)”，日本人用這兩個(gè)漢字倒是頗有啟發(fā)意義。什么收獲都不是沒有代價(jià)的，不肯“勉強(qiáng)”自己，就學(xué)不到知識(shí)。先勉而后強(qiáng)，良有以也！

蘇：最后一個(gè)問(wèn)題。在21世紀(jì)即將過(guò)去五分之一的今天，東西方冷戰(zhàn)結(jié)束后蓬勃展開的經(jīng)濟(jì)全球化遇到了前所未有的阻力；文明沖突論、全球貿(mào)易及移民等問(wèn)題成了困擾世界的主要話題，難再忽視。中國(guó)的崛起在所有這些話題的討論以至于激辯中都占著引人注目的位置與份量，而當(dāng)下的中美貿(mào)易戰(zhàn)風(fēng)云與峰回路轉(zhuǎn)更是當(dāng)仁不讓地牽動(dòng)著全球各主要權(quán)力中心的政經(jīng)神經(jīng)。在這個(gè)大背景下，您書中所刻畫的絲路文明緣起與沿革，對(duì)我們現(xiàn)時(shí)情境的啟迪與警戒意義何在？

張：對(duì)全世界來(lái)說(shuō)，今后海上交往和陸上交往同等重要。對(duì)目前世界第一強(qiáng)國(guó)美國(guó)來(lái)說(shuō)，盡管它未必能夠長(zhǎng)久維持一強(qiáng)獨(dú)霸的局面，但是它的東西兩岸面對(duì)遼闊的大西洋和太平洋，南北接壤的又是和它沒有競(jìng)爭(zhēng)的加拿大與墨西哥。因此，美國(guó)具有任何其他國(guó)家都無(wú)法比擬的地緣優(yōu)勢(shì)。在資源擁有和科技創(chuàng)新這兩方面，美國(guó)也是遙遙領(lǐng)先其他大國(guó)。但是，世界并不是只有經(jīng)度與緯度的扁平面。領(lǐng)空的概念始于20世紀(jì)初期；大氣層之外的空間活動(dòng)與利用始于20世紀(jì)中葉；從20世紀(jì)末葉開始，網(wǎng)絡(luò)成為人類活動(dòng)和競(jìng)爭(zhēng)新維度。所以，在當(dāng)前的中美貿(mào)易爭(zhēng)端的談判中，網(wǎng)絡(luò)也是課題之一。中國(guó)最近在全球各地積極推動(dòng)“一帶一路”倡議，但是極少有人提及把網(wǎng)絡(luò)貿(mào)易與“一帶一路”相結(jié)合。我認(rèn)為數(shù)字絲綢之路（Digital Silk Road）應(yīng)該是古代絲綢之路的自然延伸。多維度思考是發(fā)展當(dāng)代絲綢之路的必要條件，而“戒驕戒躁”和“自勉自強(qiáng)”同樣應(yīng)該被新一代的中國(guó)人銘記在心。