姜文：一個導(dǎo)演對人世間負(fù)責(zé)的態(tài)度

作為導(dǎo)演的姜文已獲得較多肯定，他擅長在電影中加入特有的幽默風(fēng)格，并以此反映某些時代現(xiàn)實。自編自導(dǎo)的處女作《陽光燦爛的日子》被《時代周刊》評為“1995年度全世界十大最佳電影”之首；2010年末上映的賀歲電影《讓子彈飛》刷新了國產(chǎn)電影的多項票房紀(jì)錄，并斬獲國內(nèi)大小獎項20余個。

姜文，1984年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院。2018年6月，他獲邀擔(dān)任第21屆上海國際電影節(jié)金爵獎評委會主席。2018年7月，姜文時隔四年攜新作《邪不壓正》再次回歸大銀幕。

檢察風(fēng)云：距離你的上一部作品，已經(jīng)過去了整整四年，可以說是四年磨一劍。跟大多數(shù)市場上的導(dǎo)演推出作品的頻率相比你有些低，您如何看待高產(chǎn)導(dǎo)演？

姜文：我執(zhí)導(dǎo)的電影很少，到現(xiàn)在為止，就拍了六部，《陽光燦爛的日子》《太陽照常升起》《讓子彈飛》《一步之遙》等，然后是現(xiàn)在的《邪不壓正》。我覺得我拍的電影是很有質(zhì)量的，因為我跟我的演員們都迷戀于創(chuàng)造一個世界，或者把自己感受到的世界呈現(xiàn)出來。對于我們這些人說，往這里搭時間是愉快的。為什么我拍彭于晏的時候那么仔細(xì)、認(rèn)真，因為他把一年的時間放在這里，我要對得起他一年的生命，這也是我對電影藝術(shù)的追求。

我對什么都感興趣，但要到一定程度才有能力和權(quán)力用電影表達(dá)。對那些一年一部戲，甚至兩部戲的導(dǎo)演，他們比我有勇氣，我很佩服他們，但我愿意堅持自己，如果沒有找到有興趣的東西，我就放棄。

檢察風(fēng)云：那么，《邪不壓正》讓您最感興趣的部分在哪里？是一部什么樣的電影？

姜文：1937年中國面臨的是國破家亡全民抗戰(zhàn)，抵抗侵略者，這在全世界都是一個最應(yīng)該表現(xiàn)的主題，中國導(dǎo)演做得還不夠好。我們都知道納粹是壞人，知道猶太人被迫害，那是因為西方藝術(shù)家在這方面不懈地努力，每年他們的投資人、藝術(shù)家都在做這樣的事，于是讓一個在中國長大的甚至是小鎮(zhèn)的青年都知道納粹做了什么樣的事。而在很大程度上，大家還不知道日本人到底做了什么事。《邪不壓正》不是主旋律，而是一個導(dǎo)演對人世間負(fù)責(zé)任的態(tài)度。

檢察風(fēng)云：當(dāng)我們反映日軍暴行的時候，是選擇正劇的演繹方式，還是比如《讓子彈飛》這樣荒誕的喜劇解構(gòu)方式呢？

姜文：很多西方的電影，講的是納粹以及納粹當(dāng)年的暴行，比如像《辛德勒名單》，還有《虎口脫險》，你看到悲劇還有機會在笑，我覺得那是一種荒誕。

荒誕其實只有在觀察超過表面的時候才會發(fā)現(xiàn)，但這種東西存在于整個人世間。人進(jìn)化到今天充滿了荒誕，無論是戰(zhàn)爭當(dāng)中還是非戰(zhàn)爭當(dāng)中，永遠(yuǎn)有荒誕。

我很慶幸我在創(chuàng)作中可以觸摸、觸及一些荒誕的東西，因為荒誕不是可笑，是接近本質(zhì)的東西，《陽光燦爛的日子》《一步之遙》包括《邪不壓正》里面都有。

說白了，我四年拍一部戲，也在不斷地找這個，如果不找到這個，隨便拍一個戲我一年可以拍四個，不難。但是找到這個是比較難的。

檢察風(fēng)云：高的追求，也會有高的要求，您在片場是否會特別嚴(yán)苛？

姜文：什么是表演？表演其實是暴露，不是在裝模作樣，裝模作樣式的表演是特朗普那種，因為他拉選票裝模作樣。但真正藝術(shù)上、電影上的表演是暴露自己，所以為什么很多演員有時候在現(xiàn)場會脾氣暴躁，我這么暴露自己你居然在那里嗑瓜子。

當(dāng)我看到這些演員為了這個角色是把自己的內(nèi)心，把內(nèi)心世界包括時間都搭在這，我是要把他們的生命與角色融在一起拍下來。將來彭于晏過多少年看，會覺得是有意義的，把一整段時間放在這里，有表達(dá)有呈現(xiàn)也有成長。對我自己也是這樣，我希望我有這樣的一個表演的機會。

但很少碰見這樣的機會，因為很多時候攝制組他們根本就不明白要做這樣的事，很少有，以前謝晉有這樣的時候，外國電影有這樣的時候，中國現(xiàn)在越來越少。

檢察風(fēng)云：謝晉導(dǎo)演在您心里是一個怎樣的存在？

姜文：他很偉大，他是偉大的導(dǎo)演，真正的電影大師。其實沒有謝晉，就沒有我后來做導(dǎo)演的勇氣。

記得當(dāng)時他讓我們讀《芙蓉鎮(zhèn)》的劇本，我們就說這里不好，那里也不好。有一次謝晉就發(fā)脾氣了，“提意見誰不會，有本事把它改了，改得比它還好，光提意見不算數(shù)?！蔽覀兙驼娴幕厝?，每個人覺得哪兒不好，找出一個更好的辦法來，一直延續(xù)到整個片子拍完。后來我把這樣的方式也用到自己拍片，誰都可以說不好，但是你得告訴我怎么才能更好。

還有一次，謝晉看到我和我弟弟，笑呵呵地說，“你們倆真是傻子，可以演我兒子，可以演阿三、阿四?！蔽艺f“好啊”，但是很遺憾，沒有拍成這個電影。不過，姜武后來有勇氣演《洗澡》，我想正是因為謝晉導(dǎo)演跟他說過“你可以”。

檢察風(fēng)云：您對青年導(dǎo)演有什么寄語，電影該是生命里高于一切的東西嗎？

姜文：首先，生活第一。我們劇組有個規(guī)矩叫“電影第七”。有人愛睡覺口吐白沫就讓他睡，他才能照顧第七項。我從來不說電影是生命，要為它付出，我要死在片場，這些都是雞湯。生活第一，永遠(yuǎn)要吃好、睡好，還要喝好，我一拍戲就變成一個胖子，電影在這些都做好了以后，自然會好。

其次呢，不要迷信新技術(shù)?，F(xiàn)在拍戲用了很多原來沒有的技術(shù)，但是有些技術(shù)還不夠成熟，還會耽誤很多時間。我理解的技術(shù)，是為了方便人去實現(xiàn)很多實現(xiàn)不了的東西。歸根結(jié)底，技術(shù)當(dāng)然重要，但是技術(shù)是為藝術(shù)服務(wù)的。

再者呢，年輕絕對不是資本，很多人就這么稀里糊涂過去了，沒做什么就這么過去了。青年要有態(tài)度，有自己的態(tài)度，哪怕是錯的，沒有自己的態(tài)度，只有公共態(tài)度或是學(xué)別人，都是浪費。

我想說的是，現(xiàn)在社會上彌漫了很多偽命題，我覺得是不存在的。找什么題材、多鮮的“肉”，根本就是胡扯，沒關(guān)系。你還是要把劇本寫好，或者說你能有話語權(quán)的東西。如果你沒有話語權(quán)你干脆別拍，拍了也是浪費。當(dāng)時我跟張望（二勇）拍《陽光燦爛的日子》的時候，他們說沒意思，當(dāng)時不流行這個，但我就是要拍。我就摸著我自己的良心，我說我當(dāng)時看見什么了，我們兩個同齡，就把我們看到的想到的拍了……

無論你關(guān)注什么，都要忠于自己忠于生活，不要偽造自己。

檢察風(fēng)云：那么導(dǎo)演您會對過往，對曾經(jīng)的自己有懷念嗎？

姜文：我沒那么懷念過去，我對未來太好奇了，我覺得未來還有很多值得去了解和探索的東西，來不及太多的懷念，不是不記得，都記得。我又可能骨子里反對“今不如昔”的說法，很多人隨著年齡的增長，就成了九斤老太太，但我認(rèn)為現(xiàn)在比過去好，未來肯定比現(xiàn)在好。今天的作品也比以前的好。

比如說，我覺得黑澤明的電影，或者庫布里克的電影有意思；我也發(fā)現(xiàn)，過去自己的六部作品中，對民國題材多有偏愛。也有人說《邪不壓正》是民國三部曲的終結(jié)篇，我自問是否鐘情于這段歷史時期，是否因為這段歷史時期背景可以給予電影創(chuàng)作更大的空間以及更大的尺度？此外，你能看見他年輕時是這么拍，長大了是這么拍，你能看到他們生命的歷程。

檢察風(fēng)云：您是否考慮過在這部作品之后再涉及一些其他時期背景的題材，或者說現(xiàn)代的題材？

姜文：其實我有好多東西要拍，而且已經(jīng)準(zhǔn)備好了，不完全在民國里面，但也有可能再拍民國……

采寫：孫佳音

編輯：黃靈 yeshzhwu@foxmail.com