董卿：“我們?nèi)ダ首x吧”

王諍

在《朗讀者》錄制現(xiàn)場(chǎng)所營(yíng)建的儀式感中。“我們?nèi)ダ首x吧”是董卿在連接嘉賓對(duì)話與朗讀環(huán)節(jié)的一句口頭禪。那一刻，她撐起身，轉(zhuǎn)過(guò)頭，迎著光，步履從容——引領(lǐng)的卻不獨(dú)是身旁步入舞臺(tái)正中的嘉賓，更是電視機(jī)前的億萬(wàn)觀眾。從大型晚會(huì)主持人到這檔人文節(jié)目的制作人，她的“轉(zhuǎn)身”令人欽羨。而在彈幕隨行的個(gè)人移動(dòng)播放平臺(tái)上，更年輕的受眾們或許并不大了解中央電視臺(tái)掛歷中多年身居“C位”的姐姐，以及過(guò)往她身上加諸的符號(hào)意義，他們以特有的話語(yǔ)模式，紛紛“獻(xiàn)上膝蓋”，山呼“女神”……

“為圓滿，干杯”

“在文學(xué)的世界里有太多太多關(guān)于故鄉(xiāng)的描述?！e頭望明月，低頭思故鄉(xiāng)，那是—份想念，‘停船在借問(wèn)，或恐是同鄉(xiāng)，那是一份親近。當(dāng)有一天我們走得很遠(yuǎn)，走得很久，會(huì)發(fā)現(xiàn)故鄉(xiāng)就像是媽媽綴扣子的針線，穿透了我的心胸。在我們每一個(gè)人的心里，都會(huì)有一個(gè)或者若干個(gè)故鄉(xiāng)，地域的故鄉(xiāng)，安放我們的身體，精神的故鄉(xiāng)，安放我們的靈魂?！?018年8月4日晚八點(diǎn)的“黃金檔”，《朗讀者》第二季的收官之作“故鄉(xiāng)”，如約同觀眾見(jiàn)面。按照過(guò)往節(jié)目已然塑造成型的儀式感氛圍，節(jié)目開(kāi)始之際，全景鏡頭在微暗的光影下，聚焦于緩緩打開(kāi)的兩扇門(mén)，主持人董卿通過(guò)連接“訪談”與“朗讀”的門(mén)廊走向舞臺(tái)。現(xiàn)身時(shí)，聚光燈將她周身打亮，頓了一頓，她向?qū)γ鎯蓪幼霞娂娖鹆ⅲ瑲g呼鼓掌的現(xiàn)場(chǎng)觀眾頷首致意，這是一場(chǎng)非常典型的巴赫金“廣場(chǎng)式”狂歡的精彩開(kāi)幕——堂皇而溫馨，華麗卻優(yōu)雅，在李云迪的現(xiàn)場(chǎng)伴奏下，董卿的開(kāi)場(chǎng)自如是我聞——毫無(wú)疑問(wèn)，轉(zhuǎn)瞬那又將成為一篇網(wǎng)上傳播的“十萬(wàn)+……

坊間形容《朗讀者》這檔節(jié)目，“清流”是最常見(jiàn)的一句評(píng)價(jià)——現(xiàn)如今，它通常指向大眾消費(fèi)時(shí)代一種特立獨(dú)行的高標(biāo)，而回溯“清流”本身在中國(guó)歷史語(yǔ)境中的含義，則本是一個(gè)專名，指代識(shí)見(jiàn)與操守并舉的士大夫階層和他們的意識(shí)形態(tài)。而董卿的名字，自是幼年便寄予了父親的期望，作為家中的獨(dú)女，當(dāng)有卿相之才，成人中龍鳳。

盡管有“全民閱讀”乃至“復(fù)興中國(guó)傳統(tǒng)文化”的東風(fēng)可借，這檔“慢節(jié)目”2017年第一季所取得的影響力，亦不啻為一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的成功個(gè)案。在近日召開(kāi)的全國(guó)宣傳思想工作會(huì)議上，習(xí)近平主席出席并發(fā)表重要講話中提到，“堅(jiān)持文化自信是更基礎(chǔ)、更廣泛、更深厚的自信，是更基本、更深沉、更持久的力量，堅(jiān)持提高新聞?shì)浾搨鞑チ?、引?dǎo)力、影響力、公信力?！?/p>

無(wú)疑，《朗讀者》的出現(xiàn)和成功正是對(duì)這一要求與指標(biāo)的積極響應(yīng)，在先后斬獲第23屆上海電視節(jié)白玉蘭“最佳季播電視節(jié)目獎(jiǎng)”唯一大獎(jiǎng)、第25屆“星光獎(jiǎng)”電視文藝欄目大獎(jiǎng)之外，兩季節(jié)目音頻版的合計(jì)收聽(tīng)量已經(jīng)近10億次，各類與《朗讀者》相關(guān)的書(shū)單推薦、閱讀參考絡(luò)繹不絕，相關(guān)“10萬(wàn)+”微信文章兩季合計(jì)已然有601篇之多！

而除了掌上閱讀與觀看，《朗讀者》這一節(jié)目本身所訴求的朗讀質(zhì)感也反哺了日漸式微的紙質(zhì)閱讀，同名書(shū)籍《朗讀者》自去年8月由人民文學(xué)社推出至今，一年的時(shí)間銷量竟然超過(guò)150萬(wàn)冊(cè)——業(yè)內(nèi)人士了然，即便之于而今的暢銷書(shū)作家，單冊(cè)小說(shuō)的銷售量一般也就30萬(wàn)上下。今年5月5日，《朗讀者》第二季開(kāi)播，至8月4日晚收官，總計(jì)12期節(jié)目，歷時(shí)91天，邀約143位嘉賓參與朗讀，將朗讀亭帶進(jìn)了15座城市，留下近4000小時(shí)的朗讀素材。作為這檔節(jié)目的主持人、制作人，以及第二季節(jié)目的總導(dǎo)演，董卿居功至偉。

過(guò)往于節(jié)目之外，董卿極少通過(guò)大眾傳媒的采訪、拍攝而出現(xiàn)在公眾視野之中。近期通過(guò)雜同行的筆觸，在過(guò)往幾乎篇篇“十萬(wàn)+”的開(kāi)場(chǎng)詞之外，人們開(kāi)始重新審視她的人生悲歡與職業(yè)風(fēng)采。比她小得多的晚輩如此心疼地描述自己的見(jiàn)聞，“因?yàn)殚L(zhǎng)期熬夜工作，她越來(lái)越瘦，白頭發(fā)、魚(yú)尾紋、斑，這些讓大部分女性恐懼的東西一點(diǎn)點(diǎn)出現(xiàn)她身上?！绷硪贿厧?，成熟的記者則一下子就可以抓住她的老道，“描述一個(gè)人時(shí)，她的一切都在說(shuō)話：微微傾斜的姿勢(shì)，能瞬間淚目又能含住眼淚的眼睛，好像總也言之不盡的嘴唇?！?/p>

8月4日，此次采訪當(dāng)日。早晨六點(diǎn)半，董卿才從機(jī)房出來(lái)，電視人都愛(ài)將這份行當(dāng)比作“熬鷹”。而主持人連綴制作人的名頭，則決定了她不僅要在臺(tái)前呈現(xiàn)自己的端莊與靚麗，更要在臺(tái)后把關(guān)每一幀畫(huà)面的質(zhì)量。這是個(gè)熬人的活計(jì)，所以第二季做后期時(shí)，有人在機(jī)房里擺放了張行軍床，“那天凌晨五點(diǎn)的時(shí)候我在劃稿子，眼皮完全睜不開(kāi)了，可我實(shí)在不敢去躺一會(huì)，躺下我就起不來(lái)了。”董卿告訴我說(shuō)，熬夜怎么會(huì)有秘訣？“全靠一個(gè)撐字?！北藭r(shí)我們坐在京城某火鍋店的包廂內(nèi)，作為采訪者，榮幸可以置身在《朗讀者》欄目組當(dāng)晚的“慶功宴”上。說(shuō)是慶功宴，不若說(shuō)是工作晚餐，在吩咐欄目組的同事們要盡早開(kāi)始做書(shū)面工作總結(jié)后，董卿的眼睛便幾乎沒(méi)有離開(kāi)對(duì)面墻上掛著的電視機(jī)片刻。節(jié)目中，白巖松在對(duì)話時(shí)打趣她，“董卿做《朗讀者》（辛苦），將來(lái)一定要把去一次呼倫貝爾作為對(duì)自己的獎(jiǎng)賞?！彪娨暲?，她禮貌地點(diǎn)頭稱是。那一刻，我身邊的董老師卻噗嗤一聲笑出聲來(lái)，一旁的同事說(shuō)在央視有個(gè)順口溜，“白巖松的氣質(zhì)是民謠歌詞，董卿的氣質(zhì)是電影獨(dú)白。”談笑間，電視中的白巖松開(kāi)始朗誦“自己寫(xiě)的，不譜曲的歌詞”《長(zhǎng)大回家》，身旁另一位總導(dǎo)演劉欣把手機(jī)呈給董卿，央視索福瑞實(shí)時(shí)收視數(shù)據(jù)排行，《朗讀者》名列全國(guó)第二！“牛掰，一個(gè)文化節(jié)目，此刻的收視高點(diǎn)，居然在央視全臺(tái)節(jié)目里位列第一，開(kāi)瓶紅酒吧?！倍湔f(shuō)。“那全國(guó)第一呢？”除了世界杯期間，早已遠(yuǎn)離電視的我頗不識(shí)趣地追問(wèn)了句。

一桌子人稍稍愣了愣神，繼而哈哈大笑，“《快樂(lè)大本營(yíng)》??！”從事電視行業(yè)24年，董卿深諳的電視的特性，無(wú)須謙讓。毋庸諱言，她自然也知道前同事的那句名言，“收視率是萬(wàn)惡之源?！眴?wèn)她怎么看這句話，則讓她放下了筷子，“我知道什么樣的節(jié)目是一定會(huì)有受眾的。一個(gè)節(jié)目收視率的增長(zhǎng)點(diǎn)和下降點(diǎn)，很多時(shí)候也跟我的預(yù)判一樣，某些情形下我明明預(yù)判收視率會(huì)下來(lái)，但這樣的人我還是會(huì)請(qǐng)。因?yàn)檫@種情況下的‘點(diǎn)，未嘗不會(huì)成為第二季的增長(zhǎng)點(diǎn)。也許我這一次堅(jiān)持的那個(gè)點(diǎn)會(huì)讓收視率下滑，但也有可能就在這個(gè)點(diǎn)上，很多人，先前不關(guān)注這個(gè)節(jié)目的人，開(kāi)始聚集過(guò)來(lái)，你就會(huì)看到收視曲線在實(shí)時(shí)上升。這是我最滿足的時(shí)候，說(shuō)明我在成長(zhǎng)，大家也在成長(zhǎng)。”說(shuō)罷，她又把臉孔朝向電視喃喃自語(yǔ)，“華哥（此時(shí)節(jié)目正在播出余華的朗讀）的收視會(huì)下來(lái)嗎？哦，破1啦?！痹诘玫缴砼酝麓_認(rèn)的眼神后，她才又拾起碗筷。

在同事，這幫比她年輕許多的電視人看來(lái)，“卿姐”是個(gè)近乎大神般的存在。慈不掌兵，柔不監(jiān)國(guó)，董卿曾自曝在安排哈佛大學(xué)數(shù)學(xué)系的系主任丘成桐朗讀的時(shí)候，由于字幕和朗讀者的語(yǔ)速始終不匹配，而在事后當(dāng)面批評(píng)了字幕導(dǎo)演，“怎么可以這樣去浪費(fèi)大家的時(shí)間？如果你沒(méi)有敬畏心，你不配做這個(gè)節(jié)目組的導(dǎo)演，科學(xué)家的時(shí)間是以分秒來(lái)計(jì)算的，因?yàn)槲覀兊⒄`了他很多時(shí)間，他的—個(gè)小時(shí)，兩個(gè)小時(shí)，三個(gè)小時(shí)，那也許就是耽誤了（人類的）一大步。”但在大家看來(lái)，這位卿姐其實(shí)并不善于發(fā)泄自己內(nèi)心的不滿，“她不喜歡什么的時(shí)候，一般而言是不說(shuō)話的。”欄目組的一位導(dǎo)演私下告訴我說(shuō)。

這倒是讓人聯(lián)想到了她來(lái)到北京，成為央視著名主持人前的身份：前東方衛(wèi)視當(dāng)家花旦，一名地地道道的上海人。作為一種海派智慧，上海人習(xí)慣在分歧和矛盾出現(xiàn)時(shí)，暫且先擱置一旁——上海話里甚至有個(gè)專門(mén)的詞匯形容這一處世之道，日“不響”。閑聊時(shí)，“不響”的卿姐自己卻說(shuō)自己不像上海人。當(dāng)然，你可以把這視作她在北京人居多的生活工作環(huán)境中磨礪出的生存智慧，“我是能講一口地道上海話的，也很驕傲上海這座城市的包容力，之所以沒(méi)有那么深刻的故鄉(xiāng)感受，可能是早已習(xí)慣了漂泊?！?/p>

祖籍上海崇明島，在虹口區(qū)郵電新村出生，卻隨著分配到安徽的父母在淮北上小學(xué)，之后又遷往嘉興讀初中，董卿笑言自己就是吃百家飯，聽(tīng)百家音長(zhǎng)大的——將個(gè)人經(jīng)歷與情感隱匿在背后，做一名出色的傾聽(tīng)者是主持人的職業(yè)境界。這在“故鄉(xiāng)”的專題中，其實(shí)就可以尋到一種董卿彼時(shí)也許并不自知的其情：當(dāng)詩(shī)人鄭予愁述說(shuō)自己一生的顛沛流離，背著行囊中的鄉(xiāng)愁走遍世界各地，她脫口而出蘇東坡的詩(shī)句，“試問(wèn)嶺南應(yīng)不好？卻道：此心安處是吾鄉(xiāng)”。而當(dāng)同余華對(duì)話時(shí)，說(shuō)到對(duì)方家鄉(xiāng)嘉興文人輩出時(shí)，她更是在用“璨若星河”形容后，如數(shù)家珍般提到了茅盾、巴金、豐子愷、徐志摩乃至更早先的李叔同，卻絲毫沒(méi)想提一句套近乎的鄉(xiāng)黨情誼……

你問(wèn)了那么多人的鄉(xiāng)愁，深夜夢(mèng)回可曾想過(guò)鄉(xiāng)關(guān)何處？餐桌上，我把這個(gè)問(wèn)題拋給董老師，“我的命中可能是注定要漂泊很多地方的，所謂的驛馬命，再加上我的工作的性質(zhì)，也讓我有機(jī)會(huì)去到更多的地方。當(dāng)年做《歡樂(lè)中國(guó)行》的時(shí)候，一年要走50多個(gè)城市，五年我走了200多個(gè)城市，中國(guó)總共也就500多個(gè)城市，我走了一半。這對(duì)自己是一個(gè)特別大的吸納，人這輩子活在這個(gè)世界上，就是一個(gè)吸、一個(gè)吐的過(guò)程，你吸納并且表達(dá)自己，就是這樣一個(gè)過(guò)程。”她說(shuō)……始于“初心”，終于“故鄉(xiāng)”，第二季《朗讀者》在那個(gè)夜晚落下帷幕。在片尾，胡德夫?qū)ｉT(mén)為節(jié)目創(chuàng)作的主題曲《一幅畫(huà)》響起，董卿起身，“來(lái)，為圓滿、干杯！”

Q&A;

Q：《北京青年》周刊

A：董卿

“一個(gè)跟文學(xué)相關(guān)的節(jié)目就是要呈現(xiàn)思想，它有這樣的責(zé)任和使命”

Q坊間就《朗讀者》這個(gè)節(jié)目有一個(gè)評(píng)價(jià)，“清流”。我想在您創(chuàng)辦這檔節(jié)目之初，召在節(jié)目的定調(diào)上，在“雅、俗”之間的拿捏上或許要有不少考量，請(qǐng)稍作回顧。

A電視還是屬于大眾傳播的，所以先不說(shuō)雅和俗的分界，我要先說(shuō)電視傳播是有它的一些特性的，要在最短的時(shí)間內(nèi)，盡量多地去爭(zhēng)取情感的共鳴，用自己的方式和角度去碰觸到大眾的脈搏。這個(gè)東西是雅還是俗？很難界定。從群眾基礎(chǔ)來(lái)看，電視傳播一定不屬于高雅藝術(shù)，它的受眾基礎(chǔ)和受眾層面都十分廣泛。但，無(wú)論是雅還是俗，有一些東西是相通的，是可以打破界限的。比如，無(wú)論是北京還是在上海，都有相當(dāng)一部分外來(lái)人口，他們抱持著一種漂泊感，這是相通的。《朗讀者》找的就是這個(gè)點(diǎn)，它能夠構(gòu)建打通雅和俗之間的一個(gè)通道。這也是我們節(jié)目設(shè)計(jì)主題詞的一個(gè)重要的標(biāo)準(zhǔn)，在最大范圍內(nèi)觸及人們的情感，無(wú)論你受過(guò)多少教育，無(wú)論你生活在哪里，我們?cè)O(shè)計(jì)的一些主題詞，比如父親，比如勇氣，這些都是你生而為人要面對(duì)的。

Q注意到您在第二季節(jié)目呈現(xiàn)上提出，“希望理性的東西更多一些，而不簡(jiǎn)單地屈從于流淚的意愿”。也提到希望節(jié)目“思辨性更多一點(diǎn)”，為什么會(huì)這么想？

A我對(duì)自己始終都是有要求的，人需要成長(zhǎng)，一個(gè)節(jié)目也需要成長(zhǎng)。如果你做第二季的時(shí)候，完全在重復(fù)第一季，作為制作人是不能滿足的。第一季打動(dòng)人心的，很多是一些故事，一些比較通俗易懂的讀本，一些比較能夠觸碰到普通人群的感情的東西。那么在我看來(lái)，第二季就不要再重復(fù)這些東西，或者說(shuō)不會(huì)再單純的訴諸于在情感表達(dá)上去觸碰觀眾。

我覺(jué)得情感人與人之間溝通的基礎(chǔ)，每人都有自己的人生經(jīng)歷，但你能否從人生經(jīng)歷里面提煉出人生經(jīng)驗(yàn)，這其實(shí)是一項(xiàng)能力。當(dāng)你從自己的人生經(jīng)歷里面，總結(jié)出一些唯我獨(dú)用的經(jīng)驗(yàn)，或者說(shuō)能夠放之四海皆準(zhǔn)的經(jīng)驗(yàn)，能夠讓更多的人去借鑒，這便是思想，這是我很渴望得到并呈現(xiàn)出來(lái)的。我覺(jué)得一個(gè)跟文學(xué)相關(guān)的節(jié)目，它就有這樣的責(zé)任和使命。我們讀書(shū)不僅僅是為了宣泄，而是為了明理，令自己變得更智慧。讀書(shū)最終的目的就是為了讓自己更好的存在于這個(gè)世界，知道怎么樣和這個(gè)世界相處。一個(gè)和閱讀有緊密關(guān)聯(lián)的節(jié)目，沒(méi)有完成這部分使命，那是遺憾的，所以我希望多一些思辨的東西在里面。

Q那么具體的，如何去操作？而且，我們都明白在當(dāng)下的受眾市場(chǎng)，理性與思辨可能會(huì)因?yàn)椤熬苋饲Ю铩?，而影響到?jié)目的收視率。

A我覺(jué)得收視率要從兩方面來(lái)看，我當(dāng)然也在關(guān)注收視率，畢竟它是一個(gè)衡量的硬性標(biāo)準(zhǔn)，但現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代跟當(dāng)年說(shuō)出“收視率是萬(wàn)惡之源”的時(shí)代已經(jīng)不同了，在今天，收視率早已經(jīng)不是唯一標(biāo)準(zhǔn)了，大家會(huì)關(guān)注各種標(biāo)準(zhǔn)，收視率只是其中之一。新媒體的傳播讓點(diǎn)擊率變成了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，微信也是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，微博也是。我們依然尊重收視率這個(gè)衡量體系，另外一方面，我們也關(guān)注更多的其他的指數(shù)，我需要的不是一時(shí)的心理滿足，要去客觀地評(píng)論一件事情，只有當(dāng)節(jié)目都播出之后，它還有一個(gè)沉淀發(fā)酵期。

這一次從選題上，我們關(guān)注到了帶有一定新聞性或者社會(huì)性的話題，希望藉此突破《朗讀者》作為一個(gè)純文化節(jié)目的邊界。比如《痛》這一期，女童保護(hù)是全球關(guān)注的話題，我們關(guān)注到早幾年奧斯卡頒獎(jiǎng)禮、艾美獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)禮上，很多海外名人在參與這樣的呼吁，所以去年籌備的時(shí)候我們就考慮到了這個(gè)話題。再談到調(diào)整，舉個(gè)例子喜馬拉雅音頻節(jié)目前十名里，除了胡歌和張一山是所謂。自帶流量”有粉絲效應(yīng)之外，剩下的嘉賓都不是影視界的，甚至其余70%都是各領(lǐng)域的素人。當(dāng)我看到這個(gè)報(bào)告的時(shí)候，真的感到無(wú)比的安慰，發(fā)現(xiàn)我們?cè)诘诙纠龂L試要去做的一些突破，觀眾其實(shí)全都會(huì)get到我們的點(diǎn)，如果我們做一些有意義的，而且是有效的嘗試，像我們這些讀本的增長(zhǎng)點(diǎn)，基本上是做到有效傳播的。

Q我很想知道朗讀者本人希望朗讀的文本同欄目的設(shè)定會(huì)不會(huì)存在矛盾，您又是如何解決的？

A物理學(xué)家的潘建偉當(dāng)時(shí)特別想讀屈原的《九歌》，我則希望他能夠讀愛(ài)因斯坦的《我的人生觀》，其實(shí)這兩篇他都很喜歡，但更傾向于讀前者。后來(lái)才知道他對(duì)文言文有自己的偏好，這是出乎我意料的。最后的解決方式是兩篇都讀了，我們各退一步，看哪一篇呈現(xiàn)的效果好就選擇哪一篇。還有就是陸川，他本來(lái)想讀一篇黑澤明的文章。我對(duì)他說(shuō)，看電視的人百分之七八十可能都對(duì)黑澤明知之甚少，還是要考慮一定的接受度。這其實(shí)就是要在理想主義和現(xiàn)實(shí)主義之間做一個(gè)平衡，在理性和感性之間做一個(gè)平衡。在我，我酷愛(ài)托爾斯泰和雨果，但兩季了，我都沒(méi)有推薦嘉賓去讀，這其間自然要做一些妥協(xié)和讓步，工作本身要求我不能僅僅出于個(gè)人喜好。

Q兩季節(jié)目的形式都是采訪對(duì)話+來(lái)賓朗讀，在您看來(lái)這兩個(gè)環(huán)節(jié)問(wèn)的邏輯關(guān)系是怎么樣的？

A把采訪和朗讀這兩個(gè)看上去并沒(méi)有什么關(guān)聯(lián)的事情有機(jī)地融合在一起，這個(gè)節(jié)目的模式是我們自創(chuàng)的，沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可循。我只是覺(jué)得所有的文學(xué)作品，到頭來(lái)說(shuō)的無(wú)非都是人，特別是虛構(gòu)類的作品，到最后無(wú)非就是在講人性。我采訪一個(gè)人也是要見(jiàn)人見(jiàn)品格見(jiàn)精神，你最后就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這兩者之間本身就是相通的，互相并不違背。在采訪之后，大家可能都會(huì)有一個(gè)疑問(wèn)，受訪對(duì)象將要讀什么，是與他的氣質(zhì)和經(jīng)歷相匹配的，這是一個(gè)難點(diǎn)，也是一個(gè)看點(diǎn)。雖然我喜歡讀書(shū)，但就我已經(jīng)讀過(guò)的東西和沒(méi)有讀過(guò)的相較，前者就是滄海一粟。每個(gè)人的知識(shí)都是局限的，在一個(gè)浩若星辰的文學(xué)海洋里，怎樣才能挑選最好的—部分？在做這個(gè)節(jié)目過(guò)程當(dāng)中，我們每個(gè)人既看到了每個(gè)人智識(shí)邊沿拓展的可能性，也看到了自己的局限性。

“所謂得失、成敗，不過(guò)都是一時(shí)的”

Q談?wù)勀瞥绲闹鞒诛L(fēng)格，以及在采訪對(duì)話環(huán)節(jié)對(duì)這一身份的設(shè)定？

A傾聽(tīng)者，我跟很多人聊天的時(shí)候都是一個(gè)傾聽(tīng)者，不會(huì)把自己放在前面，我在采訪白巖松的時(shí)候，因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)很熟悉，所以說(shuō)的也比較多，我也談到了自己去美國(guó)的那段經(jīng)歷，但在節(jié)目播出的時(shí)候，我依然會(huì)把它剪掉，我覺(jué)得我的風(fēng)格可能更多的就是去傾聽(tīng)，其實(shí)能夠懂別人是很難得的。

談到我個(gè)人的主持風(fēng)格，其實(shí)沒(méi)有一個(gè)人的轉(zhuǎn)變會(huì)是在一夕之間的，我今天之所以有現(xiàn)在的這種表達(dá)，或者說(shuō)顯得有自己的思想，是因?yàn)槲医?jīng)歷過(guò)太多沒(méi)有自我表達(dá)的空間，在我過(guò)往的職業(yè)生涯當(dāng)中，做過(guò)有上千臺(tái)的節(jié)目，從一開(kāi)始只是簡(jiǎn)單照本宣科的階段，到了現(xiàn)在的這種程度真的是一個(gè)過(guò)程。人都是這樣，當(dāng)你積累到一定程度的時(shí)候，就會(huì)有一個(gè)文化自覺(jué)，就是自我覺(jué)醒。我認(rèn)為我完成這個(gè)階段是在2002年，其實(shí)到現(xiàn)在也不過(guò)才十幾年的時(shí)間。

Q毫無(wú)疑問(wèn)，《朗讀者》贏得了巨大的美譽(yù)度，但坊間也有一些質(zhì)疑的聲音，比如，有人就講這個(gè)節(jié)目，“朗誦的音樂(lè)性和動(dòng)作性在不知不覺(jué)中趨向夸張，結(jié)果是把朗誦和舞臺(tái)表演混為一談?！蹦鷮?duì)此有何置評(píng)？

A有不同的聲音出現(xiàn)的時(shí)候，我是第一個(gè)要去聽(tīng)的人，我首先不能掩耳盜鈴。這個(gè)節(jié)目從一開(kāi)始的時(shí)候就叫“朗讀者”，而不是“朗誦者”。就我個(gè)人而言，我從來(lái)不認(rèn)為劇場(chǎng)的朗誦藝術(shù)完全符合電視的傳播特性，因?yàn)槔收b是一種比較專業(yè)的藝術(shù)形態(tài)，是相對(duì)具備朗誦技巧的人在臺(tái)上的一種表達(dá)，相應(yīng)的，欣賞這一藝術(shù)也需要觀眾具備一定的接受度。就像有人喜歡芭蕾舞，有人喜歡交響樂(lè)，有人喜歡二人轉(zhuǎn)，有的人就喜歡聽(tīng)朗誦。我可以很誠(chéng)實(shí)地說(shuō)，我不是一個(gè)朗誦愛(ài)好者，不喜歡曾經(jīng)一度被過(guò)分主題化的朗誦。

我們的大多數(shù)嘉賓都沒(méi)有要去找那個(gè)朗誦的范兒，因?yàn)樗麄兤鋵?shí)都不會(huì)（起）那個(gè)范兒，可以說(shuō)他們其實(shí)不大懂朗誦，但他們朗讀的時(shí)候非常松弛，非常樸實(shí)，沒(méi)有任何的腔調(diào)拿出來(lái)。而這恰恰就是我需要的，如果讓我用最簡(jiǎn)單的詞來(lái)形容這個(gè)節(jié)目的風(fēng)格，就是誠(chéng)懇，樸素，還有那么一種溫柔敦厚。我選的嘉賓基本部不是什么熱點(diǎn)人物，他們甚至根本不關(guān)心每天的頭條是什么，熱點(diǎn)是什么，流量是什么，而我發(fā)現(xiàn)了他們，正是因?yàn)樗麄冇羞@種特性，待我去請(qǐng)他們的時(shí)候，會(huì)委婉地謝絕我，他們不想上電視，也不想被一個(gè)著名主持人采訪。

Q我很想知道你是怎么說(shuō)服他們接受這個(gè)邀請(qǐng)的，比如黃永玉先生還有很多耄耋之年的老人，怎么請(qǐng)得動(dòng)他們呢？

A我會(huì)告訴他們，您的出現(xiàn)不僅僅是對(duì)節(jié)目有意義，對(duì)今天這個(gè)社會(huì)也有意義，我說(shuō)服他們的時(shí)候會(huì)跟他們說(shuō)，您愛(ài)讀什么就讀什么，想怎么讀就怎么讀，無(wú)論你用英語(yǔ)還是中文，無(wú)論您想高聲還是低語(yǔ)，在我都可以接受。我需要的是您來(lái)和我分享生命當(dāng)中的最有意義的那部分經(jīng)歷和感悟，然后去讀一小段您自己覺(jué)得有價(jià)值的文本。對(duì)于我一心想要邀請(qǐng)的嘉賓，我會(huì)放寬我的尺度，怎么讀都可以。

Q翻回頭來(lái)說(shuō)，《朗讀者》的成功自然有借勢(shì)而出的東風(fēng)，同時(shí)又以自身的成功推動(dòng)了全民閱讀的大勢(shì)，但這個(gè)風(fēng)口來(lái)的時(shí)候，您是怎么抓住的？

A在2016年籌備《朗讀者》的時(shí)候，彼時(shí)真人秀和選秀節(jié)目經(jīng)過(guò)了十年的狂歡，進(jìn)入了一個(gè)困頓期，在過(guò)往的十年中收視率最好的，口碑最高的，幾乎沒(méi)有一個(gè)文化類節(jié)目。我在南加大上課當(dāng)我們老師講到電視傳播的時(shí)候，幾乎沒(méi)有中國(guó)電視的案例，只講到了中國(guó)出現(xiàn)了選秀節(jié)目。的確，曾幾何時(shí)真人秀和選秀節(jié)目在中國(guó)勢(shì)如破竹，呈現(xiàn)井噴式的成長(zhǎng)，在那個(gè)點(diǎn)上，如果踩準(zhǔn)了的話，就會(huì)成就一批人，但當(dāng)這一波高潮過(guò)去之后，當(dāng)大家已經(jīng)覺(jué)得疲憊了以后，文化類的節(jié)目復(fù)興的時(shí)機(jī)就來(lái)了。

我們做這一行的人，只是比觀眾更早地感受到了即將要到來(lái)的變化，當(dāng)傳統(tǒng)人文類電視節(jié)目漸漸被新的電視形態(tài)取代，我們漸漸變成失語(yǔ)的群體后，如何要回自己的話語(yǔ)權(quán)？我們困惑了很久，痛苦了很久，也思考了很久，才有了一個(gè)想法，繼而把它變成了一個(gè)方案，變出了一個(gè)真正呈現(xiàn)出來(lái)的項(xiàng)目，不得不說(shuō)，這是一個(gè)天時(shí)地利人和的過(guò)程。這樣的判斷力，首先是來(lái)自于經(jīng)驗(yàn)，其次是來(lái)自于思考，還有就是當(dāng)機(jī)會(huì)真正來(lái)臨的時(shí)候能夠把握，再有就是來(lái)自于學(xué)習(xí)。

Q很多人會(huì)欽羨您的職業(yè)成就，也會(huì)講您善于把握職業(yè)機(jī)會(huì)，您怎么看？今晚《朗讀者》第二季完美收官，如果要找一首詩(shī)來(lái)自況心境，你會(huì)選誰(shuí)的作品？

A很多人都很好奇，覺(jué)得我是一個(gè)很能夠把握機(jī)會(huì)的人，其實(shí)人都沒(méi)有身后眼，是你后來(lái)才發(fā)現(xiàn)當(dāng)初你去爭(zhēng)取的是個(gè)機(jī)會(huì)而不是一個(gè)坑，當(dāng)時(shí)無(wú)非是在人生變化的關(guān)口，聽(tīng)從內(nèi)心的選擇罷了。到現(xiàn)在我很感謝《朗讀者》這個(gè)節(jié)目，因?yàn)橛辛诉@個(gè)節(jié)目，我才不得不去讀海量的文本，很多是我以前沒(méi)有讀過(guò)的，才再一次去被文字的魅力所震撼，你才會(huì)發(fā)現(xiàn)同手機(jī)的碎片化閱讀相較，這更有意義的。如果用一首詩(shī)或詞來(lái)形容我現(xiàn)在的心情，我想到了蘇東坡的《定風(fēng)波》，“莫聽(tīng)穿林打葉聲穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。竹杖芒鞋輕勝馬，誰(shuí)怕？一蓑煙雨任平生。料峭春風(fēng)吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。回首向來(lái)蕭瑟處，歸去，也無(wú)風(fēng)雨也無(wú)晴。”所謂得失、成敗，不過(guò)都是一時(shí)的。