中國公眾公司需要加快經(jīng)濟(jì)型治理改革

中國治理改革的路徑，是從公司治理到政府治理、社會組織治理，再到國家治理，改革開放40年來取得了舉世矚目的重大進(jìn)展。而在中國全面深化改革的過程中，治理理念與治理理論的引領(lǐng)，具有特別重要的意義。十八屆三中全會明確提出推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化以來，“治理”被熱議、普及化的趨勢越發(fā)明顯。因?yàn)槠髽I(yè)、社會以及整個國家的改革，首先面對的就是主要規(guī)則和治理結(jié)構(gòu)的重構(gòu)，以及由此引發(fā)的資源和責(zé)權(quán)利的配置。

當(dāng)前，如何看待中國治理改革的演進(jìn)方向，如何看待中國治理發(fā)展的新趨勢？如何通過分類治理、配套治理實(shí)現(xiàn)中國治理改革的階段性任務(wù)？2018年6月下旬，作為國內(nèi)唯一專注公司治理理論與實(shí)踐的《董事會》雜志總編輯，我對中國公司治理權(quán)威專家，天津財(cái)經(jīng)大學(xué)、南開大學(xué)教授，教育部人文社科重點(diǎn)研究基地中國公司治理研究院院長，江蘇人民出版社新近出版的《從公司治理到國家治理》一書的作者李維安先生，進(jìn)行了深度訪談。

陳欣：李教授，首先我代表雜志社同仁及關(guān)注、研究、參與公司治理的各方面讀者，祝賀您的新著——《從公司治理到國家治理》隆重出版！同時，我請您談?wù)劄槭裁匆獜?qiáng)調(diào)公司治理在國家治理中占有重要地位？

李維安：感謝江蘇人民出版社！感謝《董事會》雜志！從治理改革的結(jié)構(gòu)來看，公司治理是構(gòu)成國家治理體系的重要組成部分。國家治理是以政府、市場、社會作為主體，通過治理機(jī)制來配置政治、經(jīng)濟(jì)和社會資源，并協(xié)調(diào)政治、經(jīng)濟(jì)和社會等領(lǐng)域的諸多活動，最終實(shí)現(xiàn)整個國家利益的最大化。如果從政府—市場—社會的邏輯解構(gòu)，現(xiàn)代國家制度主要包括規(guī)范政府行為、市場行為和社會行為的一系列制度和程序。與之相對應(yīng)，國家治理體系的建立需要納入公司治理、政府治理以及社會組織治理作為核心內(nèi)容，并引入相應(yīng)的、適應(yīng)各層次的治理模式。

從治理改革的順序來看，公司治理為國家治理改革提供經(jīng)驗(yàn)和借鑒。從中國治理改革的時間序列看，公司治理改革是先行者。中國改革的路徑，即依次建立現(xiàn)代企業(yè)制度、現(xiàn)代政府制度、現(xiàn)代社會組織制度、現(xiàn)代國家制度，相應(yīng)即先搞公司治理，再搞政府治理、社會治理和國家治理。經(jīng)過40年的改革歷程，中國公司治理在理論和實(shí)踐層面取得了重大進(jìn)展，并且積累了豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，能夠?yàn)閲抑卫砀母锾峁┙梃b。

陳欣：您如何評價(jià)當(dāng)前的中國公眾公司的治理狀況？您如何評價(jià)其全球表現(xiàn)？

李維安：為評價(jià)和反映上市公司的治理狀況，以有利于加強(qiáng)監(jiān)管、指導(dǎo)投資、強(qiáng)化信用與診斷控制，我們團(tuán)隊(duì)在國內(nèi)率先研制開發(fā)了中國上市公司治理指數(shù)（CCGI），該指數(shù)自2003年起至今已經(jīng)連續(xù)發(fā)布了十五年，被譽(yù)為上市公司治理狀況的“晴雨表”。治理評價(jià)結(jié)果顯示，中國上市公司治理水平在2003-2017年總體上不斷提高，經(jīng)歷了2009年的回調(diào)之后，趨于逐年上升態(tài)勢，并在2017年達(dá)到新高62.67，但近年來改善幅度有所放緩。

雖然從發(fā)展的角度看中國上市公司治理水平表現(xiàn)不俗，但我們也應(yīng)該認(rèn)識到，中國上市公司同國際上有些發(fā)達(dá)市場的上市公司相比，仍然存在一些差距。其中一個突出表現(xiàn)就是自主性治理水平偏低，一些企業(yè)在國內(nèi)上市的時候往往滿足于遵守監(jiān)管部門的一般規(guī)定，缺乏自主提升公司治理水平的積極性。隨著我國越來越多的企業(yè)實(shí)施“走出去”的發(fā)展戰(zhàn)略，容易出現(xiàn)由制度落差帶來的合規(guī)問題等治理風(fēng)險(xiǎn)，如往往把國內(nèi)“可行的”的習(xí)慣做法照搬到海外，結(jié)果發(fā)現(xiàn)這套治理模式與海外的法律等治理環(huán)境落差太大，為此在實(shí)施的海外并購中等支付了巨大的治理成本。在這里我們覺得有必要提出我們的擔(dān)心：海外最難理解和認(rèn)同的就是我們走出去的國企中行政型治理的邏輯，而且這種邏輯已經(jīng)在影響部分民企，由此的治理規(guī)則和習(xí)慣做法正在帶來和將要帶來愈來愈大的治理風(fēng)險(xiǎn)。這些都為企業(yè)的跨境上市埋下了隱患，而且極易造成國外投資者對于中國概念股的負(fù)面印象。如果不及時改善，這種傳染效應(yīng)的擴(kuò)大會大大損害中國企業(yè)在國際資本市場上的形象。

陳欣：國企改革的核心是建立現(xiàn)代企業(yè)制度，現(xiàn)階段國企治理模式您稱之為行政經(jīng)濟(jì)型治理模式。那么在由政府計(jì)劃管控下的行政型治理向以市場機(jī)制為主的經(jīng)濟(jì)型治理轉(zhuǎn)型過程中，當(dāng)前需要注意哪些主要問題？

李維安：中國國企改革已進(jìn)行三十多年，核心是建立現(xiàn)代企業(yè)制度，總的邏輯是由政府計(jì)劃管控下的行政型治理向以市場機(jī)制為主的經(jīng)濟(jì)型治理轉(zhuǎn)型。但這種漸進(jìn)式改革帶來的現(xiàn)實(shí)是，現(xiàn)階段國企內(nèi)部同時存在著與政府治理相配套的行政型治理和與市場治理相配套的經(jīng)濟(jì)型治理兩種不同的治理模式，我把它稱之為“行政經(jīng)濟(jì)型治理模式”。

國有企業(yè)行政型治理與經(jīng)濟(jì)型治理間關(guān)系的錯配，易導(dǎo)致潛在的治理風(fēng)險(xiǎn)。這反映到國企經(jīng)理人的激勵約束問題上，便是兩種身份、兩種激勵機(jī)制、兩種行動邏輯并存導(dǎo)致的更加嚴(yán)重的機(jī)會主義行為。處于官員身份時，決定其激勵的是政府賦予的政治任務(wù)，行動邏輯是尋求政治晉升；處于經(jīng)理人身份時，決定其激勵的是市場產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益，行動邏輯是獲得更高薪酬。但這兩者往往是相互沖突的。比如，某經(jīng)理人按照政府的政治任務(wù)作出某重要決策，結(jié)果導(dǎo)致企業(yè)虧損，在經(jīng)濟(jì)型治理模式下理應(yīng)受到“懲罰”，卻在行政型治理模式下得到“獎勵”。

從目前來看，國企改革需要進(jìn)一步厘清行政型治理與經(jīng)濟(jì)型治理間的關(guān)系，明確由行政型治理向經(jīng)濟(jì)型治理轉(zhuǎn)型的改革目標(biāo)。第一，用經(jīng)濟(jì)型治理的邏輯實(shí)現(xiàn)國企治理轉(zhuǎn)型。要在國企改革中弱化行政型治理的色彩，強(qiáng)化經(jīng)濟(jì)型治理應(yīng)遵循以市場為主導(dǎo)的思維規(guī)律，而非依賴政府的“有形之手”。第二，盡快建立針對國企的公司治理準(zhǔn)則，用規(guī)則引領(lǐng)國企改革。經(jīng)合組織已經(jīng)起草并出版了國有企業(yè)公司治理指引，可以作為參考。第三，從優(yōu)化激勵方式、完善董事考評問責(zé)機(jī)制以及國有股東的授權(quán)放權(quán)等方面入手，完善國有企業(yè)董事會治理，強(qiáng)化董事會的監(jiān)督職能。第四，在“一帶一路”倡議的背景下，規(guī)避國有企業(yè)“走出去”過程中由制度落差帶來的治理風(fēng)險(xiǎn)。

陳欣：在國內(nèi)各監(jiān)管機(jī)構(gòu)尤其是金融監(jiān)管部門加強(qiáng)對企業(yè)監(jiān)管的背景下，您認(rèn)為政府或者官員應(yīng)該遵循怎樣的原則？應(yīng)該作哪些改變？

李維安：長期以來，我國公司治理水平的提升一直受制于相對滯后的外部治理，依靠行政力量而忽視市場和法治的思維慣性，使得政府對企業(yè)監(jiān)管還習(xí)慣和受制于“行政型治理”的路徑依賴，突出表現(xiàn)為企業(yè)的并購、控制權(quán)轉(zhuǎn)移等外部治理活動，依舊受到較強(qiáng)的行政干預(yù)。各類“不找市場找市長”的行為背后，折射出的是政府權(quán)力的邊界管控、法治建設(shè)和市場力量培育在當(dāng)下外部治理中的缺失，需要我們在深化改革中進(jìn)一步強(qiáng)化從行政型向經(jīng)濟(jì)型治理理念的轉(zhuǎn)變。

我們來看當(dāng)前為解決國企經(jīng)理人激勵約束問題的一些做法，例如在國企高管限薪問題上，現(xiàn)行做法是先強(qiáng)調(diào)其行政級別、然后按照官員級別對其進(jìn)行限薪，這些做法顯然是不利于國企從行政型治理向經(jīng)濟(jì)型治理轉(zhuǎn)變的?！跋扌搅睢碧岢瞿康脑谟谝?guī)范組織任命的國有企業(yè)負(fù)責(zé)人薪酬分配，對不合理的偏高、過高收入進(jìn)行調(diào)整，但是數(shù)據(jù)顯示，對總經(jīng)理實(shí)施降薪的公司業(yè)績指標(biāo)營業(yè)收入和利潤呈現(xiàn)雙下滑的態(tài)勢，同時出現(xiàn)了國企核心人才流失等問題。因?yàn)橄扌搅畹奶岢?，首先?qiáng)調(diào)的是經(jīng)理人的行政級別，然后給予降薪，以行政型治理為主導(dǎo)，這樣既達(dá)不到經(jīng)濟(jì)型治理的激勵，也達(dá)不到其約束效果。因此，為進(jìn)一步完善國企經(jīng)理人的激勵約束機(jī)制，應(yīng)該先去行政化、取消行政級別，明確其作為經(jīng)濟(jì)組織的屬性，按照經(jīng)濟(jì)型治理模式對其進(jìn)行激勵約束，才能避免其雙重身份帶來的更大機(jī)會主義行為。

公司治理需要良好的外部治理作為依托，而該環(huán)境必須是市場化、法治化的。一方面要清晰界定政府與市場的界限，政府要摒棄計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下經(jīng)濟(jì)行為只是行政干預(yù)“演習(xí)”的做法，將企業(yè)真正推向市場，去接受“實(shí)戰(zhàn)”考驗(yàn)，實(shí)施市場化的并購、控制權(quán)爭奪、股東訴訟等治理較量。另一方面要弱化官員對資源配置的直接干預(yù)，“把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子里”。

陳欣：在當(dāng)下的公司治理實(shí)踐中，為什么您特別重視網(wǎng)絡(luò)治理？

李維安：可以說公司治理已進(jìn)入了網(wǎng)絡(luò)治理時代，網(wǎng)絡(luò)治理有兩條路線：一是利用網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行治理（網(wǎng)絡(luò)作為公司治理的工具）；二是對網(wǎng)絡(luò)組織進(jìn)行治理（網(wǎng)絡(luò)組織成為治理行為的對象）。伴隨著網(wǎng)絡(luò)信息技術(shù)的發(fā)展，技術(shù)網(wǎng)絡(luò)、組織網(wǎng)絡(luò)和社會網(wǎng)絡(luò)深度融合，催生了互聯(lián)網(wǎng)金融等新興商業(yè)業(yè)態(tài)，在對傳統(tǒng)治理造成沖擊的同時為公司治理提供了新的手段，啟發(fā)了對商業(yè)模式創(chuàng)新進(jìn)行有效治理的思考。

公司治理進(jìn)入“大數(shù)據(jù)”時代，新的治理手段開始出現(xiàn)。一方面，利用網(wǎng)絡(luò)投票、公司治理信息系統(tǒng)等網(wǎng)絡(luò)工具進(jìn)行治理，通過大大降低參與治理的成本，改變了中小股東及其他投資者在公司治理中的地位，給公司治理帶來新的生機(jī)與活力。另一方面，博客、微博、微信等形成企業(yè)信息傳播的“大數(shù)據(jù)”，收集這些數(shù)據(jù)，對潛在外部治理主體和投資者進(jìn)行分析，有助于倡導(dǎo)“精準(zhǔn)治理”，從而更好地適應(yīng)顧客和投資者這兩個“上帝”。

公司治理權(quán)力重組，新的治理模式得到創(chuàng)新。移動互聯(lián)網(wǎng)使得顧客群體、資金眾籌變得大眾化，進(jìn)而使高科技網(wǎng)絡(luò)組織的技術(shù)持有者擁有更多的話語權(quán)。沿用“垂直化”治理模式，無法保證對技術(shù)持有者的有效激勵，難以保持企業(yè)發(fā)展所需的持續(xù)動力。所以，對網(wǎng)絡(luò)組織來說，“垂直化”治理模式已經(jīng)不再適用于移動互聯(lián)網(wǎng)時代，需要調(diào)整以技術(shù)核心為主的管理層在治理鏈條中的位置，探索向“扁平化”治理模式發(fā)展創(chuàng)新。

陳欣：社會組織治理，作為公司治理的外部影響因素，您認(rèn)為在哪些層面可以促進(jìn)公眾公司治理的改革發(fā)展？

李維安：伴隨著網(wǎng)絡(luò)化、信息化的急速發(fā)展，公司治理的內(nèi)外部環(huán)境發(fā)生了變化，對公司治理的要求逐漸提高。由此，深化公司治理改革面臨的諸多難題，如企業(yè)去行政化、去官員身份，以及如何分離應(yīng)由社會組織承擔(dān)的職能等，如果沒有相應(yīng)的社會組織治理的配套改革，就難以有效推進(jìn)。

為適應(yīng)全面深化改革和社會轉(zhuǎn)型的需要，我國亟需培育社會組織，并推動社會組織由行政型治理向社會型治理轉(zhuǎn)型。當(dāng)社會組織治理和社會失靈這兩類問題交織在一起、導(dǎo)致社會運(yùn)行出現(xiàn)問題時，做出恰當(dāng)判斷并提出合理解決方案同樣變得非常困難。諸如紅十字會等社會組織被詬病的問題，本該是社會組織治理的自治問題，相應(yīng)的解決之道就該是優(yōu)化社會組織的治理結(jié)構(gòu)和治理機(jī)制；但在社會組織治理改革相對緩慢的情況下，這類問題卻往往被誤認(rèn)為是社會失靈，致使政府和市場的力量強(qiáng)加進(jìn)來，“政府辦單位”和“企業(yè)辦社會”等現(xiàn)象“死灰復(fù)燃”。“企業(yè)辦社會”增加了企業(yè)的額外負(fù)擔(dān)，嚴(yán)重阻礙了公司治理由行政型向經(jīng)濟(jì)型轉(zhuǎn)軌的進(jìn)程。

陳欣：為什么中國治理的新發(fā)展要特別強(qiáng)調(diào)綠色治理？

李維安：治理發(fā)展的邏輯指出，一個經(jīng)濟(jì)體的騰飛一般是沿著從效率到公平的次序展開。騰飛初期社會相對貧窮落后，改革的著重點(diǎn)是效率，關(guān)注的焦點(diǎn)是營利組織（公司）的治理改革；隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，增長過程所創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)機(jī)會并不能為窮人所共享，改革中強(qiáng)調(diào)了“益貧”的包容性增長，營利組織和非營利組織的治理改革均被提上議事議程；到了現(xiàn)代社會，隨著貧富收入差距的擴(kuò)大、區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的失衡及人的脆弱性特點(diǎn)，改革中提出“公平”的包容性發(fā)展，治理改革就演化為社會治理和國家治理，這時公平成為治理改革的關(guān)注重點(diǎn)。而這里的“公平”，不僅僅局限于各類活動的參與人之間，而是要跳出以人類為中心的傳統(tǒng)思維，強(qiáng)調(diào)由過去人與人之間的緩解貧困、人與社會之間注重公平的包容性增長，到現(xiàn)在平等地對待人類與自然、合理均衡人類欲望與環(huán)境可承載性之間的博弈的綠色治理觀。

我認(rèn)為，在中國治理發(fā)展的新階段，強(qiáng)調(diào)綠色治理的價(jià)值和意義在于以下幾個方面。其一，是指引國內(nèi)的綠色發(fā)展和綠色轉(zhuǎn)型的需要。傳統(tǒng)高耗能、高污染的發(fā)展方式造成了環(huán)境的嚴(yán)重污染和資源的過度消耗，也導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步發(fā)展的內(nèi)在動力不足，需要通過綠色轉(zhuǎn)型來實(shí)現(xiàn)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變和“新動能”的培育。其二，是實(shí)施“一帶一路”的需要。踐行綠色治理全球觀的中國企業(yè)，可以打造一條“綠色之路”，推動公平性、生態(tài)型和可持續(xù)的全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展。其三，是進(jìn)一步推動構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的需要。綠色治理理念是全球共享、超越國別的價(jià)值觀，推廣綠色治理理念的意義之于全球治理理念普及的作用，將遠(yuǎn)超OECD公司治理原則等之于各國公司治理發(fā)展的推動作用。

陳欣：您認(rèn)為如何建立綠色治理的評判標(biāo)準(zhǔn)？

李維安：生態(tài)環(huán)境的公共池資源屬性和強(qiáng)外部性使其涉及幾乎所有社會和經(jīng)濟(jì)活動的參與者（如政府、企業(yè)、社會組織、公眾等），解決生態(tài)環(huán)境問題是一項(xiàng)系統(tǒng)工程。有效的綠色治理要求秉承“多元化治理”的秩序觀，識別治理系統(tǒng)中各主體的關(guān)聯(lián)性，從整體角度綜合考慮各方利益、訴求和責(zé)任，構(gòu)建基于治理權(quán)分享的治理結(jié)構(gòu)、機(jī)制和模式。因而，綠色治理是否有效應(yīng)基于“共同責(zé)任、多元協(xié)同、民主平等、適度承載”的原則，綜合考量經(jīng)濟(jì)—社會—環(huán)境系統(tǒng)的運(yùn)行狀況。

我們的研究團(tuán)隊(duì)經(jīng)過多年研究積累，于去年率先制定并發(fā)布了全球首份《綠色治理準(zhǔn)則》（Global Green Governance Principle）。在深入分析梳理國內(nèi)外綠色治理相關(guān)文獻(xiàn)、法律法規(guī)和實(shí)踐案例的基礎(chǔ)上，運(yùn)用治理思維識別治理主體，從頂層設(shè)計(jì)的角度提出綠色治理基本框架，就綠色治理的主體識別、責(zé)任界定、綠色治理行為塑造和協(xié)同模式等提供指引，并分別從政府、企業(yè)、社會組織及公眾等治理主體的角度進(jìn)行闡述。《綠色治理準(zhǔn)則》的推出為綠色治理的研究和實(shí)踐以及綠色治理評價(jià)和評判提供了一定借鑒，也得到了有關(guān)國際組織、學(xué)術(shù)界和企業(yè)界的積極響應(yīng)。

陳欣：《從公司治理到國家治理》一書，系統(tǒng)地闡述了李維安教授及其團(tuán)隊(duì)多年來在公司治理及治理改革等方面的豐厚研究成果；而訪談中李教授對中國公眾公司治理改革緊迫性的認(rèn)識，及其綠色治理等方面的前瞻性思考，給我們《董事會》雜志所有同仁們以激勵！再次感謝李維安教授及其團(tuán)隊(duì)！感謝所有支持、關(guān)注、研究、參與公司治理的各界人士！