身份轉(zhuǎn)換與美術(shù)館生態(tài)分析

王慰慰 Wang Weiwei

上海當(dāng)代藝術(shù)館動(dòng)漫美學(xué)雙年展2015—2016現(xiàn)場(chǎng)

當(dāng)代美術(shù)家（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“當(dāng)”）：從美術(shù)館的策展人到“獨(dú)立策展人”，身份的變化在工作中是否造成了不同的偏重或傾向？您覺(jué)得作為美術(shù)館的策展人，在策劃活動(dòng)時(shí)是否會(huì)有所限制，或需要考慮更多的因素？

王慰慰（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“王”）：這其實(shí)是有一定的偏重的，因?yàn)樽鳛轲^里的策展人，通常來(lái)講，就是我們所做的那些研究和展覽，都需要符合一個(gè)美術(shù)館的定位和方向，比方像上海當(dāng)代藝術(shù)館，它偏向于比較跨領(lǐng)域的能吸引觀眾的項(xiàng)目，是以藝術(shù)教育為專(zhuān)長(zhǎng)，同時(shí)也希望能夠更加地親近觀眾。所以說(shuō)，我做的一些展覽就比較需要考慮到這一點(diǎn)，希望視覺(jué)和內(nèi)容都能夠更多地去考慮觀眾的角度。其實(shí)根據(jù)自己目前的狀態(tài)，我并不將自己定義為獨(dú)立策展人，我就只是一個(gè)策展人而已。大家往往在你一有變化的階段，就會(huì)第一時(shí)間給你做一個(gè)定義，比如你是某個(gè)美術(shù)館的策展人還是獨(dú)立的策展人。但是我不這么想，作為策展人，獨(dú)立研究、思考都是必需的，即使是對(duì)于為某個(gè)機(jī)構(gòu)工作的策展人來(lái)說(shuō)也是如此?，F(xiàn)今藝術(shù)行業(yè)對(duì)于獨(dú)立策展人的定義僅僅就是不隸屬于某個(gè)機(jī)構(gòu)，我認(rèn)為這種定義本身就有問(wèn)題。而對(duì)于能夠不隸屬某個(gè)機(jī)構(gòu)，保持獨(dú)立研究、思考，并可以將研究以展覽或其他的形式呈現(xiàn)出來(lái)，那么，這樣的策展人在當(dāng)下的社會(huì)環(huán)境里不僅需要大量的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)，還需要人脈關(guān)系和社會(huì)資源的積累，是非常不容易的。就目前來(lái)講，我和上海當(dāng)代藝術(shù)館雖然還有項(xiàng)目在合作，但是不屬于一個(gè)全職的狀態(tài)，所以我其實(shí)更多的是想做自己的研究，因?yàn)槲易约耗壳氨容^偏重于東亞當(dāng)代藝術(shù)這一領(lǐng)域的研究。作為館里的全職策展人，會(huì)有大量煩瑣的管理和行政工作，也需要跟著館方的腳步走，但是我需要有一些自己的時(shí)間做研究，所以從去年開(kāi)始我就比較集中在自己的調(diào)研方向上。作為美術(shù)館的策展人，在策劃時(shí)當(dāng)然是會(huì)受到一些因素的限制，比如我們?cè)诓哒沟臅r(shí)候就需要考慮到展館場(chǎng)地的限制性、美術(shù)館的機(jī)制需求，或是這個(gè)展覽能否引起大眾的駐足等因素。

當(dāng)：請(qǐng)您從策展人的角度，談?wù)勥x擇美術(shù)館的標(biāo)準(zhǔn)或條件。

王：從廣義上來(lái)說(shuō)，我相信對(duì)所有策展人來(lái)講，和美術(shù)館建立的關(guān)系一定是共生的，互相成為很好的伙伴。所以肯定是希望這個(gè)美術(shù)館有長(zhǎng)期在當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域發(fā)展的目標(biāo)和期許，同時(shí)能夠給策展人一個(gè)很好的發(fā)揮自己研究的條件，這是站在策展人的角度上來(lái)講的。

當(dāng)：對(duì)于參展的藝術(shù)家您有沒(méi)有特別的要求呢？

王：要求還是會(huì)根據(jù)實(shí)際情況來(lái)看，并不是說(shuō)一個(gè)有名的藝術(shù)家的作品或者說(shuō)他的創(chuàng)作方式、創(chuàng)作思想就可以放在任何展覽中，我們策劃每一個(gè)展覽都會(huì)根據(jù)各個(gè)要素的不同，比如展覽主題、方向、受眾群體，來(lái)選擇不同藝術(shù)實(shí)踐范圍的藝術(shù)家。我在做一個(gè)展覽時(shí)，自己會(huì)做大量的關(guān)于這個(gè)展覽的田野調(diào)查，搜集資料，然后會(huì)根據(jù)調(diào)查結(jié)果去邀請(qǐng)藝術(shù)家合作。

當(dāng)：2016年您曾談到國(guó)內(nèi)美術(shù)館發(fā)展的困境，您認(rèn)為今天國(guó)內(nèi)私立美術(shù)館的狀態(tài)是否發(fā)生了改變？

王：私立美術(shù)館是越來(lái)越多，這些新的美術(shù)館一定有他們自己的發(fā)展方向，吸收前人的教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)，也肯定會(huì)有更完備、更周詳?shù)拿佬g(shù)館發(fā)展規(guī)劃。困境這個(gè)東西，我覺(jué)得應(yīng)該還是存在的，2016年到2018年其實(shí)也沒(méi)有過(guò)去多久，也就是一兩年的時(shí)間，這個(gè)時(shí)間段也僅僅只是一個(gè)大型展覽的籌備期而已。所以我覺(jué)得很難講困境過(guò)去了還是說(shuō)還在繼續(xù)，但我相信肯定還是有很多的挑戰(zhàn)。

當(dāng)：近幾年，公眾和當(dāng)代藝術(shù)越來(lái)越貼近，這和私立美術(shù)館的發(fā)展有著直接的關(guān)系。一些展覽主題和內(nèi)容更加大眾化的展覽，讓越來(lái)越多的普通市民走進(jìn)了美術(shù)館、走近了藝術(shù)。在上海當(dāng)代藝術(shù)館工作時(shí)，您是否會(huì)有意做這方面的嘗試？

王：在過(guò)去的很多年，我都有做這樣的嘗試，并且我覺(jué)得這是很有趣的嘗試。當(dāng)然這也很難，因?yàn)橐龅讲挥洗蟊娙の?，但是又要能夠在一定程度上給普通受眾看到當(dāng)代藝術(shù)里面所表現(xiàn)的對(duì)于世界不一樣的觀察和認(rèn)知角度，這不是一件容易的事情。其次就是能夠提供這樣的一個(gè)平臺(tái)給觀眾接觸當(dāng)代藝術(shù)，讓他們對(duì)待生活和世界的方式能有一些不一樣的觀看方法也是比較有趣的。目前來(lái)講，隨著大家所說(shuō)的“讓當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)入民眾”，就致使它可能成為一件牟利的外衣，我覺(jué)得這可能是需要考慮一下的。

當(dāng)：從策展人的角度，您覺(jué)得私立美術(shù)館能在業(yè)內(nèi)取得成就的原因是什么？

王：我覺(jué)得是時(shí)代的特性使其在這個(gè)時(shí)代階段內(nèi)有了可發(fā)展空間，用中國(guó)的一句古話(huà)來(lái)說(shuō)就是“時(shí)勢(shì)造英雄”。首先，從大環(huán)境上講，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)相比以前好了很多，人們不再是以生存需求為主，更多的轉(zhuǎn)向?qū)徝狼楦行枨?。其次，從藝術(shù)環(huán)境本身來(lái)說(shuō)，當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)欣欣向榮。還有就是政府和私立美術(shù)館的投資人們，在有回報(bào)的情況下，大力支持私人美術(shù)館的產(chǎn)業(yè)。在這種整體環(huán)境的烘托之下，私立美術(shù)館能夠很繁榮地發(fā)展，我覺(jué)得是很正常的事情。我們縱觀東亞國(guó)家，他們?cè)诙昵捌鋵?shí)都是這樣了。

當(dāng)：近幾年，國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)了大批私立美術(shù)館，數(shù)量之多，讓人感到欣喜與欣欣向榮的景象之外，難免會(huì)感到一絲憂(yōu)慮。您覺(jué)得私立美術(shù)館保持活躍度的最大動(dòng)力是什么？

上海當(dāng)代藝術(shù)館動(dòng)漫美學(xué)雙年展2015—2016現(xiàn)場(chǎng)

王：我想，私立美術(shù)館最大的動(dòng)力始終是創(chuàng)始人的熱情。首先從成因上來(lái)講，它是“私立的”。在中國(guó)來(lái)講，要么是名人企業(yè)，要么是私人收藏家開(kāi)設(shè)的美術(shù)館。那么他們?yōu)槭裁撮_(kāi)設(shè)美術(shù)館，說(shuō)好聽(tīng)一點(diǎn)，是他們有對(duì)藝術(shù)的熱愛(ài)，有一個(gè)將藝術(shù)公益項(xiàng)目回饋給受眾群體的心愿。只要這個(gè)心愿不停止，就可能是開(kāi)設(shè)私人美術(shù)館的動(dòng)力之一。另外一個(gè)原因就是投資，只要當(dāng)代藝術(shù)還能夠給他們投資的回報(bào)，我想投資人也是會(huì)繼續(xù)的。

當(dāng)：您覺(jué)得私立美術(shù)館在當(dāng)下應(yīng)該擔(dān)當(dāng)怎樣的身份？

王：一方面，我認(rèn)為私立美術(shù)館畢竟是在用自己的錢(qián)在做事情，所以沒(méi)有必要站在一定的道德高度上對(duì)他們進(jìn)行要求。但是另外一方面，我認(rèn)為在中國(guó)，公立美術(shù)館有很大的局限性，那么私立美術(shù)館是否應(yīng)該做一個(gè)補(bǔ)充，做一些公立美術(shù)館做不了的事，使當(dāng)代藝術(shù)越來(lái)越豐富。其實(shí)也不僅僅是當(dāng)代藝術(shù)，整個(gè)文化體系也一定是越豐富、層次體系越多越好。但目前縱觀下來(lái)，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的層次是比較單一、扁平的，要么是吸引觀眾的大眾型的展覽，要么是西方藝術(shù)市場(chǎng)比較好的藝術(shù)家的展覽，再一方面就是相對(duì)比較主旋律的展覽，從中很容易看到中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)層次是比較單薄的。另外一方面，因?yàn)槲乙苍诿佬g(shù)館工作過(guò)，我知道，對(duì)于一個(gè)美術(shù)館來(lái)講，運(yùn)營(yíng)對(duì)資金的要求是很高的，難度也是很大的，而且它不是一個(gè)短期的投資，它是一個(gè)無(wú)底洞、長(zhǎng)線型、需要不斷填充資金來(lái)做的一件事。如果做很多的展覽，但是不那么容易被觀眾所接受，又不能夠得到政府支持的情況下，私立美術(shù)館怎么去做當(dāng)代藝術(shù)的補(bǔ)充呢？這其實(shí)是很難的。

當(dāng)：當(dāng)代藝術(shù)中的這些私立美術(shù)館展覽的質(zhì)量和辦展的方式會(huì)不會(huì)造成大眾對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的誤解？

王：其實(shí)這種現(xiàn)象在全世界都存在，并且，對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)也很難真的去定下一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)于私立美術(shù)館，我覺(jué)得很難站在道德的高度上去要求他們擔(dān)負(fù)起公立美術(shù)館或者是政府、民眾的藝術(shù)教育責(zé)任。所以我覺(jué)得私立美術(shù)館可以依據(jù)自己的喜好來(lái)辦展，這樣也可以促進(jìn)藝術(shù)的多元化發(fā)展。

當(dāng)：您如何看待目前國(guó)內(nèi)私立美術(shù)館發(fā)展的現(xiàn)狀？您認(rèn)為國(guó)內(nèi)私立美術(shù)館發(fā)展的最大困境和前景是什么？

王：現(xiàn)狀用一個(gè)通俗的詞來(lái)形容就是“熱鬧”。而私立美術(shù)館發(fā)展的最大困境，我覺(jué)得也是太過(guò)“熱鬧”這一現(xiàn)象，能夠反思和指出問(wèn)題的比較少。在迎合觀眾的前提下，有部分私立美術(shù)館就單純地只為這一個(gè)目標(biāo)而展覽，從而失去了展覽的目的，容易造成一種“嘩眾取寵”的假象。