《羊城晚報》特派北京記者
——2018全國兩會：我專訪了楊利偉

□ 文/王 倩

一、確定采訪目標(biāo)

見到楊利偉的那一刻，我深深感到，他仍然是個對宇宙充滿好奇和敬畏的人

由于政協(xié)分界別開會，每個小組最多只有1至2名駐粵委員，無疑，更多的省外知名人士也是記者關(guān)注的重點。在全國兩會上地方媒體要跨省采訪代表委員是很有難度的事，但對地方媒體來說，全國兩會又是一次難得的能夠接觸到省外名人的機(jī)會。如何尋求突破，如何在不違規(guī)的前提下完成高質(zhì)量訪談？我一直在思考。

2018全國兩會期間，我專訪到了中國載人航天工程辦公室副主任、特級航天員楊利偉，《羊城晚報》成為唯一一個專訪他的地方媒體。

為何把目標(biāo)確定為楊利偉？黨的十九大報告提出，加快建設(shè)創(chuàng)新型國家，建設(shè)航天強(qiáng)國。而在普通老百姓的理解中，航空航天代表著尖端科技發(fā)展的一極，相比很多高精尖科研領(lǐng)域，航空航天也是非常直觀容易理解的一個領(lǐng)域。所以我一直希望能在航空航天領(lǐng)域的政協(xié)委員中進(jìn)行高端訪談。

查詢本屆全國政協(xié)委員名單時發(fā)現(xiàn)，能夠查到的資料顯示，有至少26名委員從事和航空航天相關(guān)的重要工作并擔(dān)任重要職務(wù)，其中有如中國航天科工二院院長、中國航天科技集團(tuán)宇航部部長、中國探月工程總設(shè)計師、中國載人航天工程總設(shè)計師、長征三號甲系列運載火箭總設(shè)計師等等，還有如北京航空航天大學(xué)校長等從事航空航天教育工作的專家。

這些專家有一個共同點，除了談專業(yè)技術(shù)和目標(biāo)規(guī)劃，很難涉及更多內(nèi)容，特別是航空航天涉及大量國家和軍事機(jī)密，對于新聞報道來說，禁區(qū)太多，很難施展。而且，專業(yè)技術(shù)方面雖然他們是權(quán)威，但《羊城晚報》作為大眾傳媒，面對的受眾絕大多數(shù)不具有專業(yè)技術(shù)知識背景，過于專業(yè)的內(nèi)容并不適合。

所以兩會結(jié)束后回顧可以發(fā)現(xiàn)，以上這些專家只有極個別接受了央媒如人民網(wǎng)和央廣的短時間訪問，篇幅都不長，談的也不多。大多數(shù)都只是在群訪和路上被“截訪”時，匆匆拋出一兩句話。

于是我想到，航空航天最吸引人之處在于這是一項具有高度探索性的科研，親身經(jīng)歷會比理論知識更加抓人，對于大眾傳媒來說，相比專家，航天員顯然是更有故事的人。

政協(xié)委員中有兩名航天員，一位是航天員大隊二級航天員張曉光，另一位就是楊利偉。毫無疑問，楊利偉無論從地位、經(jīng)歷還是知名度上，都是最佳采訪目標(biāo)。而且，今年政協(xié)會議期間，楊利偉多次通過委員通道、大會發(fā)言等公開方式露面，講述航天故事，這透露了一個信息——他并非不可觸碰！

專訪楊利偉，問什么？談什么？我想了很久。中國航天員飛天的故事在他此前數(shù)次公開演講中都有詳細(xì)講述，但關(guān)于他本人以及宇宙，人們還是充滿了猜測和遐想。甚至，網(wǎng)上還有各種謠言。似乎沒有人真正問過他，究竟是怎么回事。

其實在真正見到楊利偉之前，我都不能確定這些問題到底能不能問，甚至，我也不知道專訪能進(jìn)行多長時間，我會不會中途被趕出去，畢竟他的身份特殊，限制也多。但從見到楊利偉的那一刻起，我深深感覺到，他仍然是個對宇宙充滿好奇和敬畏的人。關(guān)于宇宙的話題，他應(yīng)該愿意聊。

不如就從他的親身經(jīng)歷入手，談那些對神秘聲音的探究，談那些他用身體感受到的每一個零部件的進(jìn)步，甚至從自身經(jīng)驗出發(fā)，聊聊他對美國當(dāng)年登月真實性的看法。沒想到，我的好奇激發(fā)了他的興趣，一個又一個小故事講個不停。當(dāng)談到近視科學(xué)家很快也能上太空時，楊利偉露出的興奮笑容絲毫不亞于我。而這個說法是之前沒有被官方明確過的，我找到了新聞眼！

對楊利偉的這次專訪，其實我觸碰了不少之前被限制的話題，但談話一直在非常輕松愉快的氣氛中進(jìn)行，每個人都充滿好奇，像是一場晚餐后的老友聚會。專訪結(jié)束后，楊利偉身邊很熟悉他的人對我說：“王倩，你的問題提得好，我們跟他聊過那么多次，從來沒聽他說過?！?/p>

讓受訪者說他最熟悉也最關(guān)心的話題，而不是死板地圍繞提前制定的提綱或思路，應(yīng)該是名人訪談最舒服也是最有收獲的方式。

二、難訪的“名人”如何突破、訪到？

中山大學(xué)黨委書記陳春聲、校長羅俊，分別作為全國政協(xié)委員和全國人大代表同時參加全國兩會，在全國高校中極為罕見

《羊城晚報》每年全國兩會的報道工作安排中，負(fù)責(zé)政協(xié)會議的記者一般是2-3人，今年只有兩名記者持證。由于政協(xié)和人大的安排不同，住粵政協(xié)委員不像廣東省人大代表那樣集中在一個駐地，而是按照不同的界別分散到不同的駐地和會場。今年64名委員分散在8個駐地，參加26個界別的分組會議，而且各個駐地相距數(shù)十公里，每天最多能完成1至2個駐地的采訪。在僅有兩名記者的情況下，還要參加全體大會和發(fā)布會、記者會等重要流程，如何完成如此分散的采訪工作？又如何在盡量不顧此失彼的同時抓住熱點、做出亮點？

從地方媒體的視角出發(fā)，抓住本土委員，結(jié)合本地社會熱點，是最好的操作方式。所以在日程安排上，我和搭檔每天都按照事先選定的重點目標(biāo)確定駐地方向。我從一開始就把目標(biāo)集中在了中山大學(xué)黨委書記陳春聲身上，作為華南第一學(xué)府掌門人、副部級官員、新任全國政協(xié)委員、人文學(xué)者和教育改革家，陳春聲身上集中了太多熱門標(biāo)簽。

陳春聲還有另外一個身份——不僅是廣東省黨代會的代表，還是十九大代表。同時身兼黨代表和全國政協(xié)委員。更為少有的是，中山大學(xué)校長羅俊今年是全國人大代表，書記和校長同時在北京參加兩會。

而且，最重要的一點是，陳春聲此前從未以個人名義接受過媒體專訪。這一點，無疑對任何一名記者都極具吸引力。這些因素疊加，讓我明確了此行的第一目標(biāo)——專訪陳春聲。

作為日常跑高教線的記者，我其實非常熟悉陳春聲，不僅在各種教育和政治類的會議上經(jīng)常見到他。而且，我還曾獲邀參加了中山大學(xué)支教團(tuán)的采訪活動，那次采訪翻山越嶺非常艱苦，陳春聲作為帶團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)，和記者們結(jié)下了深厚的友誼。盡管私下里非常熟悉，但在接受采訪的問題上，陳春聲卻一直非常謹(jǐn)慎，即便在那次長途旅行中，只要記者一提到專訪，他都會婉言謝絕。

如何突破？央媒?jīng)]有專訪過他，最為熟悉的記者朋友也沒有專訪過他，可見身份和關(guān)系都不是打動他的關(guān)鍵。

那么只可能是話題。我花了很長時間仔細(xì)研讀了陳春聲公開發(fā)表的各種文章和論著，包括與他有關(guān)的書籍，試圖從中找到他最為看重的內(nèi)容。

最終，在一本中大前校長黃達(dá)人寫的《大學(xué)的根本》中，我找到了答案。在這本書中，黃達(dá)人和陳春聲有一段對話，陳春聲說：“對于人文學(xué)科的‘有用性’，我想打一個比方：一個家里最有用的地方是廁所，其次是廚房。家里最沒用的東西，數(shù)來數(shù)去可以說是墻上掛著的那幅齊白石畫的蝦。但是家里有客人來了，你會帶他去參觀廚房和廁所嗎？我想，大家坐在客廳評頭論足討論得最起勁的，恐怕還是齊白石畫的蝦。這就是人文學(xué)科?！?/p>

這段話不僅立刻吸引了我的眼睛，更緊緊抓住了我的心。就在2018年初，中大剛剛成立了中山大學(xué)人文學(xué)科發(fā)展委員會和中山大學(xué)社科學(xué)科發(fā)展委員會，同樣在今年初，清華大學(xué)公布了18位首批文科資深教授選聘名單，這些措施都引發(fā)社會輿論的關(guān)注和熱議。而這一切的大背景其實是，無論從國家層面還是廣東省，全力發(fā)展理工科學(xué)科和理工類大學(xué)才是時代潮流。甚至，廣東省教育考試院公開向考生呼吁，希望大家選擇理工科專業(yè)。那么人文社科的發(fā)展怎么辦？有志于文科方向的學(xué)生未來如何規(guī)劃？

我本來正是希望通過全國兩會尋求這些問題的答案，看到陳春聲的這段話豁然開朗——這一定是他非常愿意談?wù)摰脑掝}！

果然，這份提綱發(fā)出后，我得到了那個期盼已久的許可。

那天的專訪，陳春聲的開場白是：“我今天說的話可能都不能登出去?！焙苌儆袡C(jī)會和重要受訪者聊兩個小時以上，那天，如果不是天都黑透了要趕回去寫稿，估計還能繼續(xù)聊下去。

務(wù)虛，也許不是一篇專訪稿最吸引讀者的部分，卻可能是打開受訪者心門的鑰匙。

（作者是羊城晚報政文部采訪室副主任）

編 輯 文璐 wenlu@xinhua.org