王蒙：一旦鉆進(jìn)去就會覺得非常有趣

王躍+劉艷清

著名作家和文學(xué)評論家李敬澤說，中華文化確實(shí)是很有玄機(jī)，這里面學(xué)問大了，就沖《中華玄機(jī)》這書名就得是王蒙老師的書。19歲寫出長篇小說《青春萬歲》，做過文化部長，筆耕60余年的王蒙對于傳統(tǒng)文化的詮釋讓人耳目一新。“玄機(jī)”是什么？王蒙答：“楚漢相爭，項(xiàng)羽看著非常的厲害，塊頭大力氣也大，‘力拔山兮氣蓋世，打仗從來都是勝利，劉邦是一連串的失敗，而且很多地方弱于項(xiàng)羽，但項(xiàng)羽最后卻失敗了。”

王蒙認(rèn)為中華文化玄而又玄：“你對它不滿意的時(shí)候，你會有很多抱怨，但你要鉆進(jìn)去呢，又覺得其樂無窮，你要分析呢，一輩子都分析不完。”

83歲高齡的王蒙依舊筆耕不輟。兩個(gè)月前，他發(fā)表了新書《中華玄機(jī)：我要與你講傳統(tǒng)》， 著名作家和文學(xué)評論家李敬澤說：“中華文化確實(shí)是很有玄機(jī)，這里面學(xué)問大了，我接到這個(gè)書就想，就沖這書名就得是王蒙老師的書，比如我要寫一本書叫《中華玄機(jī)》，沒人信，才讀了兩本書，還談中華玄機(jī)呢！所以大家都覺得《中華玄機(jī)》就應(yīng)該是王蒙老師寫的?！?/p>

的確，在王蒙83載的人生里，創(chuàng)作歷程長達(dá)60余年。1953年，19歲的他發(fā)表了處女作長篇小說《青春萬歲》，十幾歲就做中共地下黨員，那時(shí)的他已是共青團(tuán)區(qū)委的干部，他的筆下是對青春理想的高歌。隨之，理想與現(xiàn)實(shí)的矛盾在他的《組織部新來的青年人》里表達(dá)出來，小說描寫一位新到某共青團(tuán)團(tuán)委工作的青年對官僚的領(lǐng)導(dǎo)不滿，出版后迅速轟動(dòng)，可卻使王蒙被劃為了“右派”。1980年代是王蒙創(chuàng)作的“噴涌期”，富有探索精神的他借鑒了意識流手法進(jìn)行了文體創(chuàng)新，在內(nèi)容上，他對現(xiàn)實(shí)的理解則更加深入、實(shí)際，如小說《布禮》、《活動(dòng)變?nèi)诵巍返榷紝懗隽松畹膹?fù)雜性。進(jìn)入1990年代，物質(zhì)化、世俗化占上風(fēng)，王蒙的“季節(jié)系列”小說和諷喻性寓言體小說則呈現(xiàn)了他多元整合的、中庸和諧的、理性民主的文藝觀念。

早在1990年代初期，王蒙就寫了一系列倡揚(yáng)老莊哲學(xué)的文章，比如《無為》、《逍遙》、《安詳》等，這種對傳統(tǒng)文化的皈依和認(rèn)同被認(rèn)為是他對于世俗化的超越。晚年的他則越來越鐘情傳統(tǒng)文化的研究，尤其近幾年，講孔、孟、老、莊的十幾部作品陸續(xù)出版。具有扎實(shí)厚重的古典文化功底，加之其豐富閱歷，王蒙能將看似古奧艱深的傳統(tǒng)經(jīng)典，以通俗、有趣的方式進(jìn)行演繹，呈現(xiàn)給大眾。

六年前，他寫過一本《中國天機(jī)：我要跟你講政治》，說的是中國現(xiàn)當(dāng)代歷史規(guī)律、前因后果，可預(yù)見性與不可預(yù)見性，暢銷了30萬冊。而這次的《中華玄機(jī)》可以說是它的姊妹篇，包括了他近年談傳統(tǒng)文化的文章與講話記錄。

“玄機(jī)”聽起來深?yuàn)W又引人遐想，王蒙則不無風(fēng)趣地說，其實(shí)所謂的“中華玄機(jī)”，就是談當(dāng)下人們的生活與頭腦中的傳統(tǒng)文化，談?wù)撆c眾不同的文化的可敬、可嘆、可咀嚼與可珍惜。對于那些我們耳熟能詳?shù)臍v史過往，嚴(yán)肅得讓人敬畏的“大道理”，王蒙舉重若輕，揮灑自如，他的詮釋會讓人耳目一新，正如他說的：“一旦鉆進(jìn)去就會覺得非常有趣?！?/p>

Q=《北京青年》周刊 A=王蒙

Q：傳統(tǒng)文化中的玄機(jī)到底指的是什么？

A：玄機(jī)的意思都不一樣，（人們）特別喜歡把道家的思想當(dāng)作玄機(jī)，《老子》的第一章就說，“玄而又玄，眾妙之門”。道家一個(gè)很大的特點(diǎn)是以退為進(jìn)，以弱勝強(qiáng)，以柔克剛，還有深藏不露，和光同塵，比較內(nèi)斂，存在一定的自我控制，這和歐美作家不一樣。

從儒家來說，“玄機(jī)”也是強(qiáng)調(diào)謙虛謹(jǐn)慎，聞過則喜，溫良恭儉讓，不愿意太張揚(yáng)、太夸張，尤其不愿意太驕傲，可是歷史證明，這樣的人物才能取得更大的成功。很有意思就是楚漢相爭，項(xiàng)羽看著非常的厲害，塊頭大力氣也大，“力拔山兮氣蓋世”，而且打仗從來都是勝利，劉邦是一連串的失敗，而且很多地方弱于項(xiàng)羽，但項(xiàng)羽最后卻失敗了，這就有點(diǎn)像玄機(jī)了。不管是從歷史斗爭當(dāng)中，還是從個(gè)人的功業(yè)當(dāng)中，有很多這一類道理。

孟子它也強(qiáng)調(diào)“天將降大任于斯人”，先會受到很多折磨和挫折，他是看到了事物辯證的一面，相輔相成的一面，說它玄機(jī)呢，就是因?yàn)樗徽f得那么外露，看到深層的這一面。

還有些思路不完全一樣，也不是完全不一樣。中國文化里也有很多是強(qiáng)調(diào)你需要很努力的，比如“天行健，君子以自強(qiáng)不息”，并不是你歇著就能成功，也有強(qiáng)調(diào)“只要功夫深，鐵杵磨成針”，也有強(qiáng)調(diào)“臥薪嘗膽”取得最后勝利的，所以也不是絕對的不一樣。

Q：在您看來，玄機(jī)還體現(xiàn)在哪些方面？

A：我覺得這還跟中國的文字有關(guān)系，比如外國的字母文字就是一個(gè)聲音的符號，不同的字母表現(xiàn)不同的聲音，中國的文字表現(xiàn)音形義結(jié)構(gòu)邏輯，還有其他類似字的歸類和異同，比如絞絲旁這個(gè)偏旁把很多這類字歸在一起，反犬旁又把很多字歸在一起。所以中國古代比較追求把道理說到最簡單。

孟子有一句話是“博學(xué)詳說”，就是把一個(gè)字說得很廣泛詳細(xì)，它的目的是簡約，說得越詳細(xì)，希望你理解得越簡單，最后記住一個(gè)字就行了。這個(gè)也很怪，它就希望一兩個(gè)字說明白，這和古代人讀書的最高目的是為王者之師有關(guān)。給君王、擁有核心權(quán)力的人當(dāng)老師絕不能用博導(dǎo)帶研究生的辦法，比如，來了以后給學(xué)生出幾個(gè)題目，三年之內(nèi)學(xué)生搜集相關(guān)資料，三年以后第一次跟學(xué)生談話指導(dǎo)他的研究方向，這是不可能的。沒有一個(gè)君王有這個(gè)耐心，相反你需要總結(jié)成最簡單最根本的道理。春秋戰(zhàn)國的時(shí)候，見君王，必須幾句話把君王刺激得出汗。說：“我認(rèn)為你這很危險(xiǎn)”，王問：“嗯？我怎么危險(xiǎn)了”，這也增加了中國思路的玄妙性，高度概括，高度集中，恨不得用一句話解決所有問題，這也跟國外的文化不一樣。

中國的這些諸子百家，名氣越大的作品字?jǐn)?shù)越少，比如《道德經(jīng)》，它是全世界除《圣經(jīng)》以外版本最多、發(fā)行量最多的經(jīng)典，全世界第二，它只有6000多個(gè)字?！墩撜Z》比《道德經(jīng)》長一點(diǎn)。endprint

毛主席有一句話是“要抓牛鼻子”，說你要帶牛走，用環(huán)套在牛鼻子上，把它一拉就拉走了，否則你拴在牛尾巴上，牛的力氣大，拉不動(dòng)它，拴在牛耳朵上也不是個(gè)辦法。這都可以看出傳統(tǒng)文化的思路，要找著一個(gè)集中點(diǎn)，這也是玄機(jī)的意思。

這種短小精粹的語言壞處就是各有各的解釋，一個(gè)字這么多人解釋了，過了幾百年，又出來一個(gè)學(xué)問高的，一研究，說這字抄錯(cuò)了，這種事有的是。但是字少也有好處，可發(fā)揮的空間大，彈性大。我的著作越多，彈性越小，我的看法說得清清楚楚明明白白，把數(shù)字列上，再把畫圖也列上。但如果就說幾個(gè)字，這學(xué)問就更深了。按古代的說法，一個(gè)字不說，學(xué)問還深。所以馮友蘭說，封建道德有抽象繼承性，一個(gè)“忠”字，可以解釋為忠君，也可以解釋為忠于人民，忠于信仰。像這些地方，中國的傳統(tǒng)文化有它的特點(diǎn)。你對它不滿意的時(shí)候，你會有很多抱怨，但你要鉆進(jìn)去呢，又覺得其樂無窮，你要分析呢，一輩子都分析不完。

Q：現(xiàn)在青年人容易遇到很多問題，比如事業(yè)的選擇，婚姻情感問題以及三十而立的焦慮，您年輕的時(shí)候遇到過這些問題嗎？應(yīng)該怎么求諸于傳統(tǒng)文化呢，比如看哪些經(jīng)典可以獲得幫助？

A：當(dāng)然，我太焦慮了，沒到三十我就焦慮。一個(gè)焦慮是，自己未來的前途怎么走？我想寫作，寫作適不適合我？能不能有一定的成果？我的學(xué)歷也不夠，我高中時(shí)就離開了學(xué)校，到區(qū)里做團(tuán)的工作。年輕人的焦慮太正常了，關(guān)鍵在于焦慮能否變成前進(jìn)的動(dòng)力，光焦慮那就白焦慮了。

現(xiàn)在年輕的“80后”、“90后”、“00后”成長起來了，這幾代人對傳統(tǒng)文化的理解和汲取是不夠的，包括寫作的人，古漢語的基礎(chǔ)非常差，有些非常不應(yīng)該不知道的書，他們沒有讀過，我知道有些著名的寫作人，比如連《紅樓夢》都沒讀過，他們一談《紅樓夢》我就知道他們只是看過電視劇?？墒侵袊鴤鹘y(tǒng)文化典籍的數(shù)量非常大，一旦鉆進(jìn)去就會覺得非常有趣。有些寫作人就很懂這些，老書讀的也比較多。

我覺得大家也應(yīng)該多知道一點(diǎn)孔孟、老莊、楚辭、漢賦、元曲、明清小說，五四以后的魯郭茅巴老曹，沈從文，張愛玲，這是好事。傳統(tǒng)文化不僅限于書，還體現(xiàn)在生活中，從一個(gè)人的風(fēng)度和興趣中也能體現(xiàn)出來。比如喝茶是很普遍的，有的人就喝得比較滋潤、比較講究，比較懂茶，有的就差，和飲驢一樣地喝。在生活上能不能有一種對傳統(tǒng)文化的理解，能不能使生活有一種自己的特色和趣味，還是挺重要的。endprint