改善印中關(guān)系，“我的日程滿滿的”

本報(bào)記者　張?chǎng)?/p>

編者的話：在達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇開幕式上，印度總理莫迪向世界宣告了印度經(jīng)濟(jì)規(guī)模7年后翻一番的目標(biāo)。這是印度發(fā)展雄心的展示。近些年，印度快速崛起，很多觀察家從中看到了中國(guó)的影子。本來(lái)，相似的國(guó)情，對(duì)發(fā)展的追求，可以給中印帶來(lái)更多共同話語(yǔ)，但諸多因素卻導(dǎo)致兩國(guó)關(guān)系頻生波折，更讓所謂“龍象之爭(zhēng)”超出經(jīng)濟(jì)發(fā)展范疇。特別是去年洞朗對(duì)峙事件發(fā)生，印度方面的強(qiáng)硬及輿論中彌漫的對(duì)華敵意令人吃驚。面對(duì)中國(guó)，印度究竟在想什么？近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪印度駐華大使加塔姆·班巴瓦爾，他坦率地談了他的看法。班巴瓦爾去年11月下旬正式展開在華外交工作，此前曾在印度駐華大使館當(dāng)過(guò)副代表，在巴基斯坦、不丹等國(guó)有工作經(jīng)歷，是印度外交界經(jīng)驗(yàn)豐富的地區(qū)問(wèn)題專家。

談洞朗對(duì)峙——“只是歷史長(zhǎng)河中的一個(gè)事件”

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為新任駐華大使，您上任約兩個(gè)月來(lái)有什么感受?

班巴瓦爾：印度和中國(guó)都是文明古國(guó)。在21世紀(jì)，我們從地緣經(jīng)濟(jì)和地緣政治的角度重新成為世界上的主要大國(guó)。印中關(guān)系對(duì)于兩國(guó)都很重要，因此，被任命為印度駐華大使是一件非常榮幸的事情。當(dāng)然，這個(gè)職位也帶來(lái)了重大的責(zé)任。我來(lái)到這里是想與中國(guó)人民合作，推動(dòng)印中關(guān)系向前發(fā)展。

環(huán)球時(shí)報(bào)：去年的洞朗對(duì)峙是一段很不愉快的記憶，雖然它已成過(guò)去。有人認(rèn)為它進(jìn)一步削弱了中印兩國(guó)間的戰(zhàn)略互信。您同意這種看法嗎？作為大使，您對(duì)兩國(guó)雙邊關(guān)系的發(fā)展前景怎么看？

班巴瓦爾：正如我前面所說(shuō)，印度和中國(guó)都是文明古國(guó)。我們有著幾個(gè)世紀(jì)的交流與互動(dòng)。在這期間的大部分時(shí)間里，印度和中國(guó)都在和平地相互交流，我們不僅交換商品，也交流思想。我是從這樣一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的視角去看洞朗對(duì)峙事件的。當(dāng)你這樣看的時(shí)候，洞朗對(duì)峙只是一段更長(zhǎng)歷史時(shí)期中的一個(gè)事件。我認(rèn)為你的說(shuō)法夸大其詞了。印中兩國(guó)的人民和我們的領(lǐng)導(dǎo)人都有足夠的經(jīng)驗(yàn)和足夠的智慧來(lái)克服我們之間的這種短暫的障礙。

我相信，在后洞朗時(shí)期，印中兩國(guó)需要比過(guò)去多得多的交流和對(duì)話。對(duì)話應(yīng)該在不同層面進(jìn)行，包括領(lǐng)導(dǎo)人層面、官員層面和民間層面。我們需要做比當(dāng)下所做的多得多的討論和交流。這樣的交流應(yīng)該是坦率、真誠(chéng)和開放的。如果我們能夠成功地做到這一點(diǎn)，我們就能更好地相互理解并建立起對(duì)彼此的信任和信心。伴隨相互間信任和理解的增強(qiáng)，印度和中國(guó)之間將迎來(lái)更牢固的伙伴關(guān)系。我想說(shuō)的是，印度和中國(guó)是發(fā)展和進(jìn)步的伙伴。我們不是對(duì)手。

在我們的談話和討論中，重要的是彼此交談，而不是越過(guò)對(duì)方、自說(shuō)自話。我們必須對(duì)對(duì)方的關(guān)切保持敏感。我們的互動(dòng)必須建立在平等互利的基礎(chǔ)上。此外，在印中邊境，尤其是在一些敏感地區(qū)，重要的是不改變現(xiàn)狀。我們需要清楚這一點(diǎn)。

談合作選項(xiàng)——“可以從對(duì)方身上學(xué)到很多東西”

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為駐華大使，您認(rèn)為該如何加強(qiáng)兩國(guó)的戰(zhàn)略互信？具體來(lái)說(shuō)，2018年，兩國(guó)改善關(guān)系的選擇有哪些？

班巴瓦爾：正如我所說(shuō)的，我們應(yīng)該有更多的對(duì)話、討論、交流和合作事業(yè)。這些應(yīng)該在不同層面上進(jìn)行，包括頂層對(duì)話、官員互訪和民間交流。按照這個(gè)思路，印度和中國(guó)應(yīng)該在2018年共同努力，舉行更多的領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)和官方會(huì)議。此外，我們還應(yīng)加強(qiáng)政府工作人員、商界人士、記者、學(xué)者、學(xué)生、運(yùn)動(dòng)員和電影制作者的交流。我們還需要加強(qiáng)兩國(guó)軍事人員之間的聯(lián)系和交流。另一種增進(jìn)相互了解的方法是推動(dòng)兩國(guó)游客的互訪。中國(guó)需要進(jìn)口更多的寶萊塢電影，以便更好地了解印度。這是我對(duì)2018年的大致安排。我的日程滿滿的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：國(guó)家間有利益分歧在所難免，但終歸要合作，特別是大國(guó)之間。在您看來(lái)，中印兩國(guó)有哪些共同利益？您是亞洲事務(wù)方面的專家，如今的亞洲，國(guó)家間關(guān)系復(fù)雜，沖突熱點(diǎn)多，作為地區(qū)最有影響力的兩個(gè)大國(guó)，中印是否更應(yīng)該登高望遠(yuǎn)，進(jìn)行更大的合作？

班巴瓦爾：你說(shuō)得對(duì)，印度和中國(guó)有許多共同的利益和目標(biāo)。例如，兩國(guó)目前都專注于確保本國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步。中國(guó)在這方面比印度走得更遠(yuǎn)。但我相信，我們可以從對(duì)方身上學(xué)到很多東西。例如，莫迪總理啟動(dòng)了“印度制造”計(jì)劃，以提高制造業(yè)在GDP中的比重。我們想學(xué)習(xí)中國(guó)是如何做到這一點(diǎn)的，以及如何在全球價(jià)值鏈中定位自己。你知道中國(guó)的電信公司在印度非常成功，我們希望他們至少在印度生產(chǎn)他們的一些產(chǎn)品。同樣，印度開啟了一項(xiàng)“智能城市”計(jì)劃。你認(rèn)為中國(guó)公司有可能在這些新的“智能城市”中幫助我們嗎？或者，一些印度的IT公司可以協(xié)助中國(guó)的大數(shù)據(jù)計(jì)劃。

印度和中國(guó)在許多國(guó)際和全球性問(wèn)題上也有共同立場(chǎng)。最主要的例子就是氣候變化。過(guò)去我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目上一直通力協(xié)作，而在新的國(guó)際形勢(shì)下，我們?nèi)阅芄餐κ欠浅Ｖ匾?。我也想借此機(jī)會(huì)向北京市政府表示祝賀，今年冬天我們?cè)诒本┫碛辛饲逍碌目諝?。另外，印度和中?guó)都受到國(guó)際恐怖主義威脅，我們必須繼續(xù)在反恐努力中攜手合作。我甚至建議雙方擴(kuò)大在反恐方面的合作。

印度和中國(guó)從全球化中受益，它為我們兩國(guó)提供了一個(gè)共同的平臺(tái)。我們都應(yīng)該確保讓我們受益的全球價(jià)值觀和規(guī)則繼續(xù)得到維護(hù)和促進(jìn)，確保國(guó)際間互動(dòng)的全球規(guī)則。所以，你可以看到，印度和中國(guó)在許多領(lǐng)域有著非常相似——如果不是完全一致——的利益。讓我們?cè)谶@些問(wèn)題上共同努力，造福于我們的人民。

談對(duì)華態(tài)度——“他們沒(méi)有反華心態(tài)”

環(huán)球時(shí)報(bào)：許多中國(guó)人不理解印度社會(huì)出現(xiàn)的反華心態(tài)，他們認(rèn)為，作為世界上最大的兩個(gè)發(fā)展中國(guó)家，中印理應(yīng)有更多共同點(diǎn)。您對(duì)此如何解釋？

班巴瓦爾：我不知道你從哪里得到這種理解的。如果你到印度去，在我們的城市和村莊見到平民，你就會(huì)知道他們沒(méi)有反華心態(tài)。事實(shí)上，印度人民非常贊賞中國(guó)過(guò)去40年在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上取得的成績(jī)。同樣，當(dāng)我遇到許多中國(guó)人時(shí)，我能感受到他們的溫暖和友誼。正是因?yàn)檫@些積極情緒，去年我們收獲了印中合作的兩個(gè)成功范例。第一個(gè)是寶萊塢電影《摔跤吧！爸爸》在中國(guó)市場(chǎng)取得成功，第二個(gè)是中國(guó)的小米公司成為印度市場(chǎng)上最大的移動(dòng)電話供應(yīng)商。

然而，我們印度確實(shí)對(duì)某些問(wèn)題格外關(guān)注。首要的是印度對(duì)中國(guó)巨大且不斷增長(zhǎng)的貿(mào)易逆差。2017年，印度（與中國(guó)）的逆差可能達(dá)到550億美元。印度的藥品和IT產(chǎn)品銷往世界各地，除了中國(guó)。為什么？20年來(lái)，我們一直在要求中國(guó)市場(chǎng)向我們的藥品和IT產(chǎn)品及服務(wù)開放，卻徒勞無(wú)功。我們?nèi)绾卫斫膺@種情況？我們?cè)摰贸鍪裁唇Y(jié)論？我們應(yīng)該坦率地討論這些問(wèn)題，也要采取措施解決這些問(wèn)題。

第二，“中巴經(jīng)濟(jì)走廊”經(jīng)過(guò)印度聲索主權(quán)的地區(qū)，因此侵犯了我們的領(lǐng)土完整。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是個(gè)大問(wèn)題。我們需要討論它，而不是把它推到地毯下。我相信，我們交談的越多，問(wèn)題越容易得到解決。同時(shí)，請(qǐng)不要忘記，在許多議題上，或者說(shuō)絕大多數(shù)問(wèn)題上，我們已經(jīng)在合作并且可以擴(kuò)大合作。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在雙邊關(guān)系經(jīng)歷波折之前，中國(guó)和印度曾有過(guò)非常良好的關(guān)系。直到現(xiàn)在，許多中國(guó)人都對(duì)那段歷史感到親切，我相信您對(duì)此有著相同的記憶。您對(duì)中印關(guān)系的未來(lái)有什么期待？

班巴瓦爾：你說(shuō)得非常對(duì)。我已多次提到，印度和中國(guó)同為文明古國(guó)，在過(guò)去的幾個(gè)世紀(jì)里一直有交流與互動(dòng)。你知道嗎，中國(guó)唐朝的僧人玄奘法師直到今天在印度都是非常有名的。我們?cè)跉v史書中讀到他的故事，對(duì)他在印度學(xué)習(xí)和理解佛教的漫長(zhǎng)歲月非常欽佩。同樣，印度僧人達(dá)摩，我們稱他為菩提達(dá)摩，在中國(guó)也非常有名，因?yàn)樗o中國(guó)帶來(lái)了禪宗思想。

讓我明確地告訴你和你們的讀者，今天的印度正在把所有精力集中在經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步和國(guó)家轉(zhuǎn)型上。作為鄰居，我們希望中國(guó)能為我們的努力提供幫助。印度和中國(guó)在許多地區(qū)和全球問(wèn)題上有相似做法。是的，我們存在一些分歧。我們需要成熟地合作。我相信，印中兩國(guó)人民有智慧做到這一點(diǎn)。因此，我對(duì)印中關(guān)系的未來(lái)感到樂(lè)觀?！?/p>