神圣山水之間的中國意象思考
——丁方訪談錄

馮 戎

神圣山水之間的中國意象思考

——丁方訪談錄

馮 戎

丁方，當代一位學者型藝術(shù)家。上世紀50年代生人，出生陜西，長于南京。南北兩地迥異的生活環(huán)境給他后來的藝術(shù)創(chuàng)作帶來素材、源泉以及靈感和啟示。北方原始地貌的大山大河，南方秀美的城鎮(zhèn)以及日趨商業(yè)化的都市，兩相對應的反差，使他對中國歷史、人文和藝術(shù)有了更全面、多向的思考。他的畫有種原始粗獷的活力，可以看到大山大河的力量，其肌理質(zhì)感所內(nèi)蘊的歷史厚重感呼之欲出，這種原始的張力與人類城市的構(gòu)建成為一種有趣的對應。而他所追求的神圣山水畫派，更是他對于大山大河與中華民族偉大復興的一種思考。丁方從人文、歷史和藝術(shù)的幾個維度共同構(gòu)建起他的藝術(shù)理念，而他的藝術(shù)理念也非常自然地融入在他的筆觸間，使他的繪畫語言獨特而富有張力，讓人能輕易識別。同時，作為中國人民大學藝術(shù)學院的院長，丁方相信體制的力量可以有效地建立起藝術(shù)培養(yǎng)機制，他一直注重精神主題的表現(xiàn)，顯示出他作為一個藝術(shù)家和教育家的文化立場和精神取向。

在丁方的藝術(shù)歷程中，可以明顯地感受一種偉岸的力量，也可以明確感受到對于歷史脈絡的沿襲和梳理。這無疑是一位有理想有情懷有使命感的藝術(shù)家，就讓我們走近丁方，一起追溯中華傳統(tǒng)文化的最初起源，去探求以藝術(shù)形式來復興中華文化的契機。

馮 戎

：丁方老師是當代意象畫派的領(lǐng)軍人物之一，在你的畫作里，我們不難看到，一種尋根的主體性通過意象繪畫的方式傳達了出來，這應該和你的家鄉(xiāng)情結(jié)多少有些關(guān)系。丁老師是陜西人，陜西給人們的印象是吃的東西很實在，再就是地貌蒼茫古老，黃土高坡溝壑縱橫，而最為重要的就是文化底蘊非常深厚。

丁 方

：我祖籍陜西武功。雖然武功地處關(guān)中平原，但是它仍然有一點黃土高坡的感覺。武功有地窯，地窯也叫“地坑窯”“天井窯”“地陰坑”。這些地窯對我以后的創(chuàng)作是有影響的。它是中華民族先民——黃帝這一系來到黃土高原以后，首先開拓出的一種窯洞的居住方式，被稱為中國民間的“建筑奇跡”。做窯洞得根據(jù)風水，窯洞冬暖夏涼，又能夠保證有水，是一種很古老的智慧。

馮 戎

：后來你就去了南京。南京就比較南方的氣息了，和陜西有很大的差別。但是二者的共同處就是兩個城市的文化底蘊都源遠流長，學養(yǎng)深厚。

丁 方

：我很小就去了南京，對南京的生活印象深刻。南京的中山陵，我的父親每年總會帶我們?nèi)ヒ坏絻纱?。中山陵和明孝陵是有著非常密切的關(guān)系的，孫中山對朱元璋也深有研究，朱元璋起義的口號“驅(qū)除韃虜，恢復中華”對他影響很大，后來成為他同盟會十六字綱領(lǐng)的前八個字，孫中山一直反清，他要恢復的是中華的傳統(tǒng)。

馮 戎

：可以感覺到，你的人生和藝術(shù)獲益于兩種不同地域文化的熏陶，這種熏陶是切身生活在這個文化環(huán)境里，沉浸其中、耳濡目染，經(jīng)年累月之后所得到的一種對于精神成長的影響。所以，走上繪畫之路，以及最終用意象這種形式表達大山大河，也是兩種不同文化共同作用的結(jié)果?？梢哉f，你也是在自覺地為這種文化上的感受尋找一個表達的出口。

丁 方

：可以這樣說，我是自覺地走上這條路的，就是一種酷愛。最初雖然有啟蒙老師，但是究竟何去何從，并沒有非常明確，僅僅是一種單純的喜愛。轉(zhuǎn)折點是什么呢？我記得1974年，全國美展在南京舉辦，參展畫家有陳延明、林勇、湯小明等，在當時他們?nèi)诉€有吳啟重被譽為廣東的四大金剛。陳延明和湯小明畫的馬克思、恩格斯連環(huán)畫，大家都覺得特別好，方法很爽快，用的是炭筆，反正就是跟我們原來所見到的方法是完全不一樣的，這對我影響很大。

馮 戎

：那是一個在醞釀變化，一切生機都在暗潮涌動的年代。

丁 方

：是啊，1974年在南京，印象非常深。然后陸續(xù)的從1975年、1976年就開始有一些畫冊，我記得有一本《工農(nóng)兵形象選》，就是“文革”宣傳畫出了一個小集子，黑白的，我抱著天天看。我高中畢業(yè)以后也有短暫的下鄉(xiāng)，回來后就在南京的一個絲織廠的云錦研究所工作。

馮 戎

：后來，你大學和研究生也都是在南京讀的，看來你對南京有很深的感情，又或者是冥冥之中有一種命運的力量在引導。

丁 方

：1977年恢復高考，那年冬天，南京藝術(shù)學院開始考試，我就報名了?？贾疤焯於荚诎疽?，天天畫畫、看書?？嫉某煽冞€馬馬虎虎，反正就是過了，進入南京藝術(shù)學院，開始大學生涯。我是工藝繪畫專業(yè)，工藝繪畫什么都得學，國畫、水彩、油畫、水粉等等什么都得學，現(xiàn)在看來有一點好處，就是接觸到了不同的材料，不同的種類，對什么東西都還有興趣，不會把自己固定在一個點上。當時我學工藝繪畫主要鉆研的是工筆人物，原來在云錦研究所就畫過花卉，很細的白描，很細的牡丹花之類的，考到南藝也是工筆人物。但這時候，總感覺到好像這些并不是自己要追求的東西，但自己也說不清楚。

馮 戎

：聽起來那時候的學習并沒有很快樂的感覺，甚至可能還有些迷茫，與自己最初想要追求的不太一樣，但又不知道自己想要的是什么。

丁 方

：是這樣，不知道自己想要什么，但是知道這些不是自己想要的。不過后來就迎來了一個很關(guān)鍵的契機。1979年在我大學二年級的時候，袁運生、袁運甫、范曾回南通舉辦了一個省親畫展，之后在南京師范大學辦了一個講座，袁運生的講座對我觸動很大，他講到了他的繪畫、求學以及人生經(jīng)歷。特別談到他到從云南、西北、敦煌一路寫生之后，在美術(shù)雜志上發(fā)表了一篇很重要的文章——《魂兮歸來》。在文章里，他直接指出中華文化的根在西北、在黃土高原，在以敦煌為代表的藝術(shù)中。這對我來講很有吸引力！因為我生在陜西，對那地方有早年的記憶，雖然我并不清楚那里的歷史和文化，但我能感覺到那個東西很好，是一種很深厚的東西。南方也很好，但總是感覺到要比較起來的話，還差點勁兒。所以從那時候起就萌生了要再到西北去看看的想法。我們那個時候都是文學青年，對詩歌、文學都很熱愛，興趣很廣泛，不像現(xiàn)在的美術(shù)專業(yè)的學生，只是畫畫，只是單純地關(guān)注藝術(shù)本身，我們那個時代關(guān)注文學、哲學，思想史、歷史等。

北極星下 2012年 綜合材料 45cmx80cm

馮 戎

：你接觸到了很多不同的知識層面，這是非常重要的。是不是可以這樣說，當時大家都隱隱地感覺到了，有一股潛伏的力量將噴薄而出，成為一個新的藝術(shù)潮流。所以那時大家所做的很多事情，都是為這個潮流的涌現(xiàn)而做的準備。

丁 方

：實際上這些確實都為后來的85新潮奠定了一定的基礎(chǔ)，是這么一個狀態(tài)。我在美術(shù)雜志上認真讀了袁運生的文章，受到他思想的啟發(fā)和感召，當時我們工筆人物班按照原來的計劃要去蘇州寫生和畫畫，我就不肯去，因為去蘇州就畫那些園林，感覺不對了。

馮 戎

：看來當時那個講座對你的影響很大。

丁 方

：當然很大！自己已經(jīng)在反思，心里開始醞釀一些新的計劃，感覺學校所安排的培養(yǎng)道路并不適合自己。畫那個很細的工筆人物，我覺得就是一個小象牙塔，而外面有廣闊的天地，有風云激蕩。像袁運生代表的那種追求，跟我們這些理想青年非常合拍。所以憋了半天，我跟我們導師提出我要單獨走，自己走，不去蘇州寫生，不去小象牙塔里面?？傊矣X得不行，跟我們所接受的當時的思想、思潮都不符合。那個時候因為渾身憋著一股勁，所以走了很多地方，畫了很多畫，走一路畫一路，畫了很多陜北的速寫。因為受到的壓力很大，后來我就帶著這批畫和寫生去了中央美院，找到袁運生和陳丹青，讓他們看這些畫給指導指導，因為他們就是我們西部的偶像，我也想給自己思想上的疑惑尋找一個解答。去了以后效果很好，當時陳丹青還有孫經(jīng)波等，看了我的這些畫以后評價很好，并且為我在中央美院的食堂辦了一個展覽，我受到很大的鼓舞。因為在南藝，我這種行為和畫風可能是要受到批判的，后來還有個說法，說是丑化農(nóng)民。但是在中央美院他們很贊賞，就是說這是一種新的現(xiàn)實主義風格，樸實的風格，有追根尋源的感覺。

馮 戎

：可以說，你的任性之旅得到了學院派的認可，但你并沒有留在學院，注定了有一段出走的路途要自己走過。

丁 方

：本來1986年畢業(yè)以后，我在學校待了一年多，然后我就到了中國藝術(shù)研究院的《中國美術(shù)報》。初到北京很艱苦，沒地方住，原來是想調(diào)過來的，但是很不容易。后來因為一些原因，我就到了圓明園畫家村，最早去到那里的是我和張會平。

馮 戎

：你們屬于最早一批到圓明園畫家村的畫家。

丁 方

：是的，我們是最早到圓明園畫家村的，一直到1994年離開，前后四年多時間。我們這些最早到畫家村的人是有藝術(shù)理想的，但是畫家村到后期也有很大的變化，后來很多人來到這里，并不是為了藝術(shù)，是為了出名，或者是為了借助圓明園畫家村這個平臺來做點事情，所以這個地方也不干凈了，魚龍混雜。治安也不好。圓明園畫家村的拆除是1995年，政府開始清理所謂閑散人員的聚集區(qū)，就都清理了。

馮 戎

：現(xiàn)在從你的創(chuàng)作歷程中來看，可以感覺到你是希望創(chuàng)造出一個帶有明顯東方文化理念的意象畫派，而且這些東方文化理念，是把人文、歷史、地理等諸多方面融匯起來。

丁 方

：是的，我覺得中國目前的情況，急需一些更高層次的東西，我們放眼藝術(shù)史就會發(fā)現(xiàn)，真正能在歷史上留名的畫派，都是有其理論或鮮明藝術(shù)主張的，都是有學派支撐的。如果只是一種簡單的表達，一種技藝的展示，那是非常被動的，難起高峰，也就是習近平總書記講的現(xiàn)在文藝創(chuàng)作只有高原沒有高峰，有數(shù)量沒有質(zhì)量。沒有理念的引導是絕對不行的，一定要有理念、理論。

馮 戎

：那你是否在致力于某種自覺的理念或理論呢？

丁 方

：我目前正在研究的是神圣山水畫派，這也是意象畫派的一種。神圣山水畫派實際上非常簡明易懂。以前古人用紙本水墨，現(xiàn)在我們用綜合材料來進行當代的表現(xiàn)。中國古代山水畫從魏晉時代萌芽，基本上畫的對象是中原的山，而西部高原，那些雄偉的大山?jīng)]有人畫，但現(xiàn)在的科學研究恰恰證明中華民族的先民是從那里過來的，那是中華民族遷徙途中的自然景觀，而且在昆侖神話、在《山海經(jīng)》中都有顯示。

馮 戎

：非常有意思，你所倡導的這個畫派，其實與你在陜西和南京生活所受到的藝術(shù)熏染都可以連結(jié)起來，陜西給了你對于大山大河的感悟，也就是創(chuàng)作的內(nèi)容，而南京專業(yè)訓練和學習，給了你表達的方式和技術(shù)。如何通過這些山河呈現(xiàn)出中華文化的脈絡，你找到的是意象這種形式。

丁 方

：這些大山大河，是我們的先民來到中原時經(jīng)過的風景，所以中國才有“高山流水”“高山仰止”“仁者樂山，智者樂水”等古語，這些都不是隨便說的，絕對不是中原的小山，是真切地看到了這些大山，它成為人格的象征，什么叫最有仁德者？就跟這個山一樣，巋然不動，不會改變的。水能上能下，智者能上能下，而山是不會變的。所以我的興趣就在于將中國西北的自然風貌提升到大的歷史觀中，從對西北大地的認識來尋找中華民族遷徙史的源頭。這也正是我們目前所提的中華民族偉大復興的一個追尋的目標。中華民族復興不是去搞一些宋明清的東西，甚至漢唐也不是，要追溯到前面，追溯到《山海經(jīng)》時代，追溯到昆侖神話時代，追溯到我們的民族遷徙路過的那些崇山峻嶺所產(chǎn)生的氣象。

馮 戎

：就是追溯到一個真正遠古的源頭去，才能從最初的源點開始思索復興這個命題。

丁 方

：這個源頭一定要追得遠。復興這詞，就是講你失落的好東西再把它重新找回，那一定要追到源頭。所以我所用的意象，這就專門用一種新的材料和技法，用當?shù)氐牡V物質(zhì)，用東方大地的元素來表現(xiàn)中華民族在數(shù)萬年前遷徙史中所遇到的大山大河。這是形成我們中華民族人文心理的物質(zhì)基礎(chǔ)和來源，看到它你就能產(chǎn)生一種心中的豪情壯志，也基本上是一種心理人格的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在我們就是缺乏這個東西。

馮 戎

：這些其實也還是表象，還是沒有達到你所說的最根源處。

丁 方

：對，現(xiàn)在就是需要追根溯源，我們是什么？從哪里來又到哪里去？一幅畫作所代表的哲學問題，這是最根本的！而不是寫生，嗯，我對寫生是稍微有一點個人看法的，因為寫生就是現(xiàn)場畫一個你的片段印象，來不及思考什么東西，寫生有其鮮活感，但是如果我們整個美術(shù)界用寫生把深度思考遮蔽，這種東西日復一日年復一年的累積，又有什么意義呢？我想美術(shù)評論家，還有真正嚴肅的藝術(shù)家會發(fā)現(xiàn)其中的問題。

馮 戎

：要有內(nèi)在的思考，有本源性的追尋和追問。

丁 方

：對，要回答這些問題。在過去我們起步階段，大家沒有時間思考這個問題，而現(xiàn)在國家已經(jīng)提出了“一帶一路”，我們也有了東方文藝復興的這樣的理念，就到了上一個新層次的階段了。美術(shù)界怎樣應對這個新的局面呢？我認為要追求縱向突破，要讓中國的美術(shù)史，在目前國家的“一帶一路”的進程中，開啟一個人類命運共同體的事業(yè)，去真正打造一種中國精神的東西。中國精神不是一個標簽，隨便貼一個，就是中國精神了。中國精神要靠文史哲這種無比深厚的土壤才能栽培起來，中國有厚度有深度，有悠久的歷史，你離開這個歷史，老是搞一些非常膚淺的當下的經(jīng)驗表述，這就很脫離精神了，就不是我們的長處了。所以我非常希望能利用這個機會提出一些問題，提出一些我們美術(shù)界需要探討思索的問題。

馮 戎

：我還想回溯一下關(guān)于85新潮，那是一段難以忘懷的記憶，一次大的思想沖擊，時至今日，評價依然有各種不同的聲音，作為85新潮的一個重要代表人物，你是怎樣看待的呢？

丁 方

：對于85新潮，現(xiàn)在有很多人在總結(jié)，在研究。因為很多藝術(shù)家也很希望從85新潮找到自己的一個位置，一個定位，這個心情都可以理解。因為它也是改革開放以后一直到現(xiàn)在都存在一定影響的。但什么是85新潮真正的價值？這個可能還要假以時日。因為我身在其中，所以我對于85新潮的這些表述一直是比較低調(diào)的。我認為現(xiàn)在還不到完全定論的時候，各種的說法都有偏頗，都不是它真正的價值。我認為85新潮最重要的是什么？最重要的是啟蒙！當時對于我們這一代文學青年，有理想追求的熱血青年是一次啟蒙。至于你作了一首詩還是寫了一篇文章，還是畫了一幅畫，那個都是表達方式的不同。重要的是，第一，你看見世界了，通過翻譯看到了世界的文學名著，知道了很多諾貝爾獎獲得者的著作是什么。第二，為少數(shù)的文化精英分子真正找到自己的追求提供了一個契機，我認為自己就是其中之一。1985年《中國美術(shù)報》曾經(jīng)登過我一篇文章，主要是講文化反思，我專門畫了中國古代的一個城堡，叫《城——文化反思的象征》。反思是為了什么，是為了復興。所以文中我最后結(jié)尾的那句話比較重要，意思就是：在東方大陸的中間，現(xiàn)在還比較沉默的偉大的力量，就是東方偉大復興的根基。在那個時代我就已經(jīng)為自己設(shè)定了這樣的目標，而且到現(xiàn)在已經(jīng)有30年了，一直到今天，沒有離開過這個目標。

馮 戎

：對于這個目標，你是有著堅定心的。但藝術(shù)潮流總是在發(fā)展變化，那你又是怎么看待現(xiàn)在的藝術(shù)潮流的？

丁 方

：今天是這個潮流，明天是那個潮流，有些人是根據(jù)這個來變化自身的，我也沒有說這個不行，因為對于自己的發(fā)展，每個人都有各自的想法。但是隨著時間的推移，我們能夠更加判斷清楚哪一種更有價值，也就是說要檢驗之。但對于我來講從來沒有斷過，是個一以貫之的東西。所以我希望能夠有一些美術(shù)史的研究者打開思路，打開腦洞，美術(shù)史的研究太狹隘了。實際上我們當初讀的西方藝術(shù)簡史，作者本身就是一個美學家，很有哲學修養(yǎng)。如果我們要在這方面跟上世界水平，就是要有思想，在美術(shù)史的評價中，要有思想史的介入，要有哲學和人文關(guān)懷的介入，這就看你的功力了，如果只是美術(shù)史的訓練，那顯然是達不到的。所以這是我從一個側(cè)面，也在提醒我們的這些相關(guān)的刊物，以后在這方面是一個導向問題和一個問題意識，這樣才能跟國際對話，否則我們就自己玩自己的，你在圈內(nèi)跟別人說可以，但你要上升到國際舞臺可能就有問題，而且我們以后要對歷史負責。

馮 戎

：愉悅的交談，時間總是過得太快。丁方老師的意象繪畫不只是停留在簡單的意象的展示，更有超乎一個藝術(shù)家創(chuàng)作激情的對于大山大河的情感，并視之為一種事關(guān)整個中華民族的偉大任務。丁老師不僅僅是一個藝術(shù)家，教育者，他的所思所想也成為了支撐一種藝術(shù)架構(gòu)的哲學理念，尤其，他對于當代藝術(shù)和藝術(shù)教育的擔憂，使他的境界在憂患中更進一步。

丁方藝術(shù)作品

元風景 2009-2011年 綜合材料 300cmx600cm

云端之上 2007年 綜合材料 90cm×180cm

菩提薩——覺有情 2007年綜合材料 110cmx90cm

黃金的緘默 2007年 綜合材料 120×180cm

迦毗羅衛(wèi)的出走 2008-2009年 綜合材料 200cm×300cm

敞開的胸膛 2007年綜合材料 60cm×120cm

絕頂上的流水 2012年 綜合材料 90cmx180cm

天國的清晨 2007年 綜合材料 60cm×120cm

致敬波拉尤奧洛—不朽春華 2010-2011年布面油彩 70x50cm

雄壯的和聲 2010年 綜合材料 300cm×200cm

天堂有多遠 2008年 綜合材料 200cm×300cm

大悲劇 2008年 綜合材料 200cm×300cm

彩虹即將展現(xiàn)云端 2009-2010年 綜合材料 120cm×360cm

馮 戎：《藝術(shù)評論》策劃總監(jiān)