專訪天意影視總裁吳毅：好的制作人對(duì)作品都有訴求

殷貝

提到金牌制作人吳毅，觀眾第一想到的便是由他一手打造的眾多不同類型與題材的成功影視作品，比如由他擔(dān)任制片人的電視劇作品《我的團(tuán)長(zhǎng)我的團(tuán)》《功勛》《絕對(duì)權(quán)力》《乾隆王朝》《軍人機(jī)密》《遠(yuǎn)去的飛鷹》等都在一定程度上創(chuàng)造了話題與收視的雙豐收。2006年，《士兵突擊》更是憑借熱血的“硬漢文化”加上濃烈的戰(zhàn)友情，成就了當(dāng)年的收視神話，成為了軍旅題材作品至今都無(wú)法超越的經(jīng)典之作。作為《士兵突擊》的制作人，吳毅領(lǐng)銜的天意影視有限公司，也一躍進(jìn)入大眾視線。

近些年，由吳毅帶領(lǐng)的天意團(tuán)隊(duì)除了不斷創(chuàng)新，突破戰(zhàn)爭(zhēng)題材的格局，還在嘗試“多條腿走路”，題材涉及現(xiàn)代都市劇、民國(guó)劇以及歷史題材劇，當(dāng)下熱播的古裝偶像劇《龍珠傳奇》便是出自吳毅之手。然而，擅長(zhǎng)軍旅題材的金牌制作人吳毅首次挑戰(zhàn)古裝偶像劇，這不禁引起了網(wǎng)友的質(zhì)疑，《龍珠傳奇》難道是天意影視向流量低頭的“轉(zhuǎn)型”之作？充滿軍旅情懷的制片人吳毅將目光轉(zhuǎn)向了商業(yè)片？帶著這些疑問(wèn)，本刊記者來(lái)到天意影視總裁吳毅的辦公室，共同探討作為制作人在創(chuàng)作過(guò)程中需要的堅(jiān)守和探索。

《龍珠傳奇》是一次有意識(shí)的嘗試

由楊紫、秦俊杰、舒暢等主演的古裝偶像劇《龍珠傳奇》在北京衛(wèi)視和安徽衛(wèi)視聯(lián)合播出，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)會(huì)員能搶看12集。從總體而言，電視劇《龍珠傳奇》實(shí)現(xiàn)了藝術(shù)和商業(yè)高度的統(tǒng)一，自電視劇開(kāi)播以來(lái)，觀眾對(duì)這部劇的好評(píng)如潮。吳毅作為《龍珠傳奇》的出品人憑借著對(duì)男女主人公之間錯(cuò)綜復(fù)雜故事的描述，刻畫了鮮明而飽滿的人物形象，為觀眾講述了在清朝康熙年間，明朝最后一個(gè)公主李易歡與少年康熙從歡喜冤家到兩心相許，再到不得不反目為仇，最終放棄了復(fù)仇，兩人約定相忘于世、相記于心的故事。相比同類型的古裝片，《龍珠傳奇》有著更厚重的思想和廣闊的視野，同時(shí)帶有吳毅一貫對(duì)作品品質(zhì)的藝術(shù)追求：“我們跟同類型古裝片還是有所區(qū)別的。李易歡是一個(gè)前朝的公主，似曾相識(shí)的人設(shè)，但我們的關(guān)注點(diǎn)并沒(méi)有在他們倆卿卿我我上面，而是突出在他們交往過(guò)程中個(gè)人情感、家國(guó)利益與道德三者的抉擇處理。在里面可以看到康熙勵(lì)精圖治、微服私訪、親民、反腐的情節(jié)。題材折射的視野還是很寬廣的。不同于一般古裝偶像劇，這只是我們系列劇的第一部，可能通過(guò)三部到五部來(lái)表達(dá)我們對(duì)這一系列劇的整體訴求?！敝破藚且銥槲覀兎治龅?。

2006年，由吳毅擔(dān)當(dāng)制片人的軍旅勵(lì)志題材電視劇《士兵突擊》低調(diào)開(kāi)拍。一經(jīng)播出便轟動(dòng)全國(guó)，其影響力幾乎成為一種社會(huì)學(xué)現(xiàn)象。除了軍事題材，吳毅在諜戰(zhàn)、歷史題材上也都有過(guò)重量級(jí)作品，如《乾隆王朝》《軍人機(jī)密》《絕對(duì)權(quán)力》《功勛》《故夢(mèng)》《圣天門口》《王大花的革命生涯》等。此外，由他擔(dān)任總制片人，婁燁執(zhí)導(dǎo)的電影《推拿》也獲得柏林電影節(jié)銀熊獎(jiǎng)、臺(tái)灣電影金馬獎(jiǎng)和最佳劇情片獎(jiǎng)等多項(xiàng)殊榮。

然而目前正在熱播的這部浪漫傳奇劇《龍珠傳奇》并不是典型的天意影視風(fēng)格作品，有的網(wǎng)友指出《龍珠傳奇》可能是天意影視向流量低頭的“轉(zhuǎn)型”之作。面對(duì)質(zhì)疑，吳毅道：“我不僅是個(gè)制作人，同時(shí)我也是個(gè)投資人。優(yōu)秀的制作人不能固化，就像一個(gè)演員，不能說(shuō)只能拍一種題材的戲，不能拍其他類型的戲。我可以說(shuō)我更喜歡，我更想嘗試哪一部作品，包括我早期也拍過(guò)具有偶像氣質(zhì)的《戀愛(ài)兵法》《愛(ài)上女主播》，這都是一種探索，只是說(shuō)成就和反響沒(méi)有像我一貫風(fēng)格的作品《士兵突擊》《我的團(tuán)長(zhǎng)我的團(tuán)》那么高。一個(gè)好的制作人一定是多元的、豐滿的、敢于探索和挑戰(zhàn)的，不能排除任何類型的片子。《龍珠傳奇》可以說(shuō)是有意識(shí)的嘗試，有意識(shí)的行為，而不是一種純商業(yè)的行為。”在他看來(lái)，制作不應(yīng)該局限于題材，題材沒(méi)有好壞之分，也沒(méi)有高低之分，而我們現(xiàn)在缺少的就是一種敢于探索的勇氣，只做自己熟悉的領(lǐng)域也有悖于現(xiàn)在市場(chǎng)的發(fā)展趨勢(shì)。每一次創(chuàng)作都是一次有意識(shí)的嘗試。

好的制作人會(huì)為作品注入靈魂

作為金牌制作人，吳毅對(duì)于電視劇的前期孵化同樣是親歷親為。記者推門進(jìn)入天意影視總裁吳毅的辦公室，靠墻的架子上，一連串形狀各異、國(guó)內(nèi)外影視大獎(jiǎng)的獎(jiǎng)杯印證著天意過(guò)往取得的榮耀，而另一邊的辦公桌上則擺滿了不同類型不同題材的劇本。吳毅指向桌面不可勝數(shù)的劇本認(rèn)真講道：“我再忙都會(huì)看劇本，我的文學(xué)團(tuán)隊(duì)會(huì)對(duì)作品有個(gè)初選，但到項(xiàng)目決策的時(shí)候我一定會(huì)看本子。我不純粹是一個(gè)投資人，我更是個(gè)制作人，像歷史劇《曹操》的劇本我就已經(jīng)抓了八年，今年正在拍攝當(dāng)中的《美好生活》劇本我也孵化了三四年之久，《龍珠傳奇》的劇本更是耗時(shí)兩年多才被搬上熒幕?！?/p>

近幾年出現(xiàn)了一股“IP熱”的浪潮，相比大IP，吳毅告訴記者他更偏向于原創(chuàng)的劇本。“我不排斥大IP，但我們以原創(chuàng)為主。因?yàn)樗莫?dú)特性，使得它可以更好地承載我對(duì)藝術(shù)的追求，對(duì)主題表達(dá)的訴求。好的制作人一定要有表達(dá)，會(huì)思考我為什么要去做這個(gè)戲?！焙玫腎P能被大眾快速接受，但好的原創(chuàng)一定是能產(chǎn)生經(jīng)典價(jià)值的作品?！坝腥藛?wèn)我為什么會(huì)做《士兵突擊》，包括電影第一部我為何選擇的是《推拿》。有人跟我說(shuō)，我是一個(gè)有情懷的人，這個(gè)我不否定，但我認(rèn)為更準(zhǔn)確的表達(dá)是我對(duì)這個(gè)職業(yè)是有思考的、是有追求的，我對(duì)自己的職業(yè)人生是有設(shè)定的，我對(duì)每一部作品都傾注了靈魂?！眳且愕?。就像在最初接到《推拿》這個(gè)項(xiàng)目時(shí)，吳毅就很清楚，這很明顯不是一部有“利”可圖的作品。從作品來(lái)看，它很獨(dú)特，真實(shí)反映了盲人群體真實(shí)的生活狀態(tài)，反映了盲人內(nèi)心渴望美好。從影響力來(lái)看，2014年至2015年，《推拿》在臺(tái)灣電影金馬獎(jiǎng)、亞洲電影大獎(jiǎng)、中國(guó)電影導(dǎo)演協(xié)會(huì)、北京大學(xué)生電影節(jié)、華語(yǔ)電影傳媒大獎(jiǎng)上獲得包括最佳影片在內(nèi)的多項(xiàng)獎(jiǎng)項(xiàng)。可見(jiàn)他每投一個(gè)項(xiàng)目都是有定位的，他看重的是這部電影的社會(huì)效應(yīng)和作品所賦予的靈魂。

吳毅在同類型作品的延展上是有開(kāi)拓性和創(chuàng)新性的，正如天意影視公司拍攝的《美好生活》，雖然是一部都市時(shí)尚情感劇，但講述重點(diǎn)不再是那些個(gè)顯而易見(jiàn)的家長(zhǎng)里短，而是在作品中灌輸了一個(gè)思想：你選擇的生活方式?jīng)Q定了你的人生。吳毅介紹：“《美好生活》講的是一個(gè)落魄的海歸，受到情感和生活的雙重打擊、事業(yè)和身體的雙重變故。他以這樣落魄的形象回國(guó)，再開(kāi)啟新的人生。故事帶有都市情感和事業(yè)共識(shí)性和共生性的表達(dá)，你通過(guò)作品可以看到每個(gè)人的生活。我們傳遞的不是解決方式，而是去呈現(xiàn)無(wú)論遇到何種困境都努力向上的美好愿景?！?

無(wú)論是電影《推拿》，還是電視劇《美好生活》，在外人看來(lái)都是難啃的骨頭，因?yàn)轭}材的特殊性會(huì)影響作品的市場(chǎng)表現(xiàn)。但吳毅憑借著精準(zhǔn)的眼光和對(duì)藝術(shù)的敬畏之心，在浮躁的影視劇市場(chǎng)做出一次次驚人的壯舉，也正是領(lǐng)頭人有這樣過(guò)人的氣魄和獨(dú)特的眼光，才使作品擲地有聲、獲獎(jiǎng)無(wú)數(shù)。

“融合”而不是“迎合”

如今80后、90后甚至00后成為影視劇的主要受眾，不可避免地帶來(lái)影視劇審美的改變。以“大IP+流量明星”的“速成配方”雖有著“亂花迷眼”的喧嘩和熱鬧，卻缺少了文學(xué)作品應(yīng)有的厚重。對(duì)此現(xiàn)象吳毅坦言：“你可以去研究現(xiàn)在觀眾的喜好，可以去融合，但不能去迎合。融合指的是觀賞習(xí)慣你不可以改變它，比如說(shuō)現(xiàn)在電視的受眾是較為年輕化的，那么就要尊重年輕人的觀賞習(xí)慣，但我們不能一味地去迎合。作品還是需要有一定的引導(dǎo)性，作品要源于生活而高于生活，還需要它的文藝功能，除了娛樂(lè)性，更重要的是有一定教化和指引的作用?！钡拇_，電視劇作為大眾傳播媒介，是一種兼具娛樂(lè)與審美的文化形態(tài)。它源于生活，卻又高于生活，承載著弘揚(yáng)文化、反映現(xiàn)實(shí)、啟發(fā)民智等社會(huì)功能。

當(dāng)下市場(chǎng)，部分電視劇出現(xiàn)過(guò)度商業(yè)化、過(guò)度迎合觀眾、大量植入廣告的傾向；一些電視劇沒(méi)有較深的文化內(nèi)涵，那么就很難有持久的吸引力。有的電視劇風(fēng)格熱鬧、激烈、節(jié)奏快，但缺乏讓人回味的元素和情境。吳毅坦言：“如果說(shuō)什么賺錢就做什么，那么對(duì)于整個(gè)行業(yè)都是毀滅性的。”如果電視劇只講究其商業(yè)性而不講求藝術(shù)性，再精彩的電視劇差不多都會(huì)成為過(guò)眼云煙，引不起觀眾的回味和思考，那便是電視劇的失敗之處。那影視作品如何在創(chuàng)作和商業(yè)訴求之間尋找平衡？吳毅為我們分享道：“商業(yè)屬性不等于商業(yè)化，以《王大花的革命生涯》為例，它是介于商業(yè)屬性和創(chuàng)作屬性之間的一個(gè)作品。但我同時(shí)也有著表達(dá)，它遵循商業(yè)片的基本規(guī)律，又融合緊張懸疑的色彩，但同時(shí)也是反原則的，因?yàn)橐话愕恼檻?zhàn)劇是以男性為主體，而我選用的是女性為主體。首次將女性，特別是以家庭主婦為特征的角色放在諜戰(zhàn)片的核心位置。另外它是個(gè)強(qiáng)情節(jié)劇，反原則表現(xiàn)在以人物的成長(zhǎng)為基本，三段式的結(jié)構(gòu)，這都是我們有意識(shí)的表達(dá)?！?/p>

以不變應(yīng)萬(wàn)變，不變的是我對(duì)藝術(shù)的追求

Q：這次拍攝古裝偶像劇《龍珠傳奇》和駕馭軍旅題材有什么本質(zhì)區(qū)別？

A：《龍珠傳奇》是帶有偶像浪漫氣質(zhì)的古裝劇，從類型來(lái)講跟我以往做的軍旅題材不同，跟之前比較厚重的表達(dá)方式也有所不同。它是我近兩年對(duì)類型片的一個(gè)全方位嘗試。它不光是一部帶有偶像氣質(zhì)的劇，同時(shí)有著我一貫的藝術(shù)追求，我也想從輕松浪漫的背后去表達(dá)對(duì)歷史題材的認(rèn)知，在這個(gè)歷史的背景下我們想表達(dá)“小我和大我”“家國(guó)”等問(wèn)題。

Q：演員演技在線為劇目加分不少，鮮花鮮肉，又演出了新高度，你怎么評(píng)價(jià)主演的表演？

A：我覺(jué)得不錯(cuò)。他們?cè)凇洱堉閭髌妗返谋硌荼容^生動(dòng)，有情感的投入，折射出來(lái)的“CP”感非常的好。通過(guò)這部劇的一點(diǎn)點(diǎn)延伸，他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中也終于在一起了。對(duì)于秦俊杰，我相信他會(huì)有進(jìn)一步的發(fā)展空間，他的年齡正好是容易有真情投入的階段，他對(duì)康熙的表達(dá)，把康熙這個(gè)人物塑造得很有新鮮感。

Q：古裝偶像劇免不了播出被觀眾吐槽劇情抄襲和不尊重史實(shí)，《龍珠傳奇》如何避免這個(gè)尷尬？

A：這部劇在對(duì)歷史人物的認(rèn)知上面是有些爭(zhēng)議。我們遵循了大的歷史背景和藝術(shù)創(chuàng)作規(guī)律，來(lái)進(jìn)行合理的藝術(shù)加工，對(duì)于歷史人物，既沒(méi)有人為地拔高，也沒(méi)有將他矮化，只是根據(jù)人物的成長(zhǎng)性來(lái)塑造人物。我看到對(duì)李定國(guó)角色的爭(zhēng)議，因?yàn)槭峭谎輪T分飾兩角，同時(shí)飾演了孿生兄弟太監(jiān)，但這并不是矮化民族英雄。畢竟我們不是人物傳記片，我們是帶有歷史正劇氣質(zhì)的偶像劇。比如在反映大的歷史觀中，康熙帝的勵(lì)精圖治是到位的。

Q：拍攝《龍珠傳奇》，作為制片人你有什么收獲？

A：每一個(gè)作品都希望贏得更多受眾面的喜愛(ài)，這是我考慮比較多的一個(gè)方面。作品是需要表達(dá)的，我在堅(jiān)守自己藝術(shù)追求的同時(shí)，希望更多人熟悉我的作品。這是我自覺(jué)的行為，而非被指標(biāo)、業(yè)績(jī)驅(qū)使的行為。

Q：你有什么生活習(xí)慣讓你保持與時(shí)代緊密結(jié)合？

A：以不變應(yīng)萬(wàn)變，不變的是對(duì)藝術(shù)的追求。你熱愛(ài)嗎？就像楊紫和秦俊杰。因?yàn)闊釔?ài)而表演的東西是不一樣的，如果熱愛(ài)，你的投入和判斷也是不一樣的，你可以不斷地往前走。如果說(shuō)我跟一般的制作人有什么不同的話，我是把它當(dāng)作一個(gè)事業(yè)。我每天的工作也十分的繁忙，但我不覺(jué)得累，就是因?yàn)橄矚g和熱愛(ài)，這是我從小的一個(gè)夢(mèng)想。為什么軍旅戲我做得有感覺(jué)？這跟我的出生有關(guān)，環(huán)境的成長(zhǎng)對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的影響是很大的。

Q：作為金牌制片人，你的獨(dú)家秘笈是什么？

A：首先要知道什么是好的，如果非要說(shuō)我有什么秘笈，那就是著重選題的獨(dú)特性。一個(gè)故事或者一部劇的好壞，歸根結(jié)底在它的思想容量和獨(dú)到見(jiàn)地上面，所以我才說(shuō)選題是成功很重要的一方面，其次才是劇本。從項(xiàng)目操做的角度來(lái)講，是勝在選材。有些劇本很華麗和工整，但它缺少題材的獨(dú)特性和前瞻性。

Q：天意傳媒的經(jīng)營(yíng)模式是什么？全產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展，還是以影視版權(quán)為主？

A：我們以全產(chǎn)業(yè)鏈為主，現(xiàn)在是以電視劇、電影、網(wǎng)劇三架馬車為主，建立健全娛樂(lè)營(yíng)銷演藝經(jīng)紀(jì)，實(shí)現(xiàn)全行業(yè)全方位覆蓋。努力打造以內(nèi)容生產(chǎn)為主體的文化公司。