從中央大學數(shù)學系到南京大學計算數(shù)學專業(yè)

訪談整理者按 徐家福，1924年出生，江蘇南京人，中國計算機科學和計算機軟件學家。1948年畢業(yè)于中央大學理學院數(shù)學系，畢業(yè)后留校擔任助教。1953年開始學習計算數(shù)學，1957—1959年在莫斯科大學進修程序設計，1978年調(diào)入計算機系，1981年晉升為教授，同年成為我國最早的兩位計算機軟件方向的博士生導師（另一位為吉林大學王湘浩院士），培養(yǎng)出了我國軟件學的第一個博士。

徐家福教授目前是中央大學數(shù)學系畢業(yè)年齡最大的第二人，他是南京大學計算數(shù)學專業(yè)創(chuàng)辦的主要參與人和國內(nèi)最早學習程序設計的研究人員之一。為了對中央大學、南京大學數(shù)學系的早期發(fā)展以及南京大學計算數(shù)學專業(yè)創(chuàng)辦的歷史進行研究，經(jīng)南方科技大學湯濤、何炳生教授介紹與安排，筆者于2016年12月20日到南京采訪了徐家福教授，此訪談錄即是本次采訪的主要內(nèi)容。

采訪人：王濤

受訪人：徐家福

訪談時間：2016年12月20日

訪談地點：南京市徐家福教授家中

一 抗戰(zhàn)時期的中央大學

王濤（以下簡稱“王”）：能不能簡單介紹下您的學習經(jīng)歷？

徐家福（以下簡稱“徐”）：我的中學和大學都是在國立學校讀的。1937年我考取了南京第一中學，由于抗日戰(zhàn)爭爆發(fā)，南京一中不能開學，我就離開南京到漢口去了。當時給南京一中的學生發(fā)了借讀證，憑此證可到全國各個中學，只要教室有空余座位，都可以借讀。我沒有去借讀，而是在漢口待了一年，上午念書，下午玩耍。第二年我重新考取了國立東北中學，東北中學供吃供住，還發(fā)衣服，老師的學問，做人都很好。但我初中畢業(yè)時學校因為鬧學潮，被陳立夫解散。

教育部新成立了國立十八中，所以我高中是在那里的。1944年，我考入了國立中央大學理學院數(shù)學系，一年級二年級在重慶沙坪壩，三年級四年級回南京，1948年畢業(yè)后留在數(shù)學系任助教。

王：中央大學在抗戰(zhàn)時的情況如何？

徐：中央大學是國民政府重點抓的高校，雖然抗戰(zhàn)條件困難，各方面仍盡量支持中大的發(fā)展，特別是中大的經(jīng)費超過西南聯(lián)大三校總和，蔣介石還曾當過18個月的中大校長，因此中大在抗日戰(zhàn)爭八年期間排名全國第一。抗戰(zhàn)時期中大最開始的校長是羅家倫，他31歲出任清華大學校長，35歲就到中大當校長，前后任職九年半（1932—1941），校長做得非常好，對中大的發(fā)展頗有建樹。后來因為一件事情得罪了蔣介石，蔣介石就不讓他當了。

就在羅家倫不當校長的時候，顧孟余在河內(nèi)勸說汪精衛(wèi)不要投敵。顧孟余是清朝首批留德的學生，由于他是汪精衛(wèi)的四大紅人之一，所以在抗日戰(zhàn)爭以前一直沒有得到蔣介石的重用，最大給他當一個交通部的部長。但是汪精衛(wèi)沒有聽顧孟余的勸告，兩個人從此分道揚鑣，一個到南京，一個到重慶。在這種情況下，蔣介石就請顧孟余出任中大校長。

王：顧孟余擔任校長情況如何？

徐：顧孟余校長當?shù)臅r間不長，不到兩年（1941—1943），老師學生也很歡迎，他的作風與羅家倫不同，只抓大事，小事不抓。也是因為一件事得罪了蔣介石，他辭去了校長之職。蔣介石有一天在重慶召開大學校長會議，顧孟余沒有參加。還沒開會時蔣介石就問中大誰來了，結(jié)果中大只派了訓導長。會議結(jié)束后蔣介石點名批評中大，實則就是批評顧孟余。顧孟余中午知道這件事后，拿起電話就給侍從室主任陳布雷請辭。陳布雷當然挽留了，但沒有效果。陳布雷就向蔣介石匯報，蔣介石說你再打電話挽留，但顧孟余還是不干。第三次蔣介石親自打電話，顧孟余仍是不干。在這種情況之下，蔣介石決定親自出任中大校長。

王：蔣介石在中大當校長時有無特別活動？

徐：蔣介石當校長以后，中大的體制改變了，過去大學是三長：教務長、訓導長、總務長。蔣介石仿照黃埔軍校的體系，設教育長，由原湖南省教育廳的廳長朱經(jīng)農(nóng)擔任。蔣介石不在的時候，由教育長朱經(jīng)農(nóng)代拆代行。蔣介石第一次到學校招待七個學院的院長，四葷四素一個湯，沒有大吃大喝。他擔任中大校長18個月（1943—1944），到中大的次數(shù)有限，而教育長朱經(jīng)農(nóng)資格雖然老，但學問不行，不受教授歡迎，所以蔣介石找來陳布雷、陳立夫與朱家驊征求意見，三人異口同聲說請總裁決定，蔣介石說了一句話“還是請顧先生來當吧”。

王：所以又請顧孟余回來當校長了？

徐：從蔣介石的話來看，還是請顧先生當然指的是顧孟余。但陳立夫做了手腳，他把顧孟余換成了自己的紅人顧毓琇。顧毓琇雖然是南高畢業(yè)的，但在中大不受歡迎，任職一年（1944—1945）便遭到中大師生驅(qū)逐，由西南聯(lián)大理學院院長吳有訓接任。吳有訓到校后，提出一切黨派退出學校，延攬名師，深受好評，然在校的時間不長（1945—1947），1947年“五二零”運動后實際就不再當校長了，因為他是支持學生運動的。實際上，早在1946年他剛來重慶當中大校長不久，便帶頭參加“一二五”游行運動，走在游行隊伍的第一排。

王：吳有訓就是因為“五二零”運動而被免職了？

徐：是的?！拔宥恪边\動吳有訓沒有參加，因為蔣介石抓得很緊。1947年5月18日，南京街頭貼了布告，說明得不到政府同意的集會游行是非法的，并且對吳有訓施壓，所以中大在5月19日下午4點鐘在大禮堂開會。會上吳有訓勸同學們懸崖勒馬，不要做無謂的犧牲，實際上吳是愛護學生的，但運動第二天仍正常舉行，我參加了，不少學生挨打受傷。“五二零”運動后吳有訓就出國了，由醫(yī)學院院長戚壽南代理中大校長。戚壽南這個人醫(yī)學水平很高，解放以前得肺病是大病，要查肺結(jié)核必須通過X光，戚壽南可以不用儀器直接聽出來，蔣介石、宋美齡、陳立夫都曾請他看過病?？箲?zhàn)時期中大醫(yī)學院在成都，戚壽南半個月給當?shù)匕傩樟x診一次，但是解放后受到了批評，有人說他是御醫(yī)。

戚壽南短暫代理校長之后由我的老師周鴻經(jīng)出任中大校長（1948—1949）。當時國民黨的形勢越來越不利，教育部長朱家驊令周鴻經(jīng)搬遷學校，他為此做了一些準備工作，雇了一些人日夜打造箱子，準備用來裝載圖書儀器。當時的局勢和1937年羅家倫把中大由南京一步到位搬到重慶完全不同，教師學生大都反對。周鴻經(jīng)沒有辦法，最后一個人離開了學校，到中央研究院接替薩本棟擔任了幾個月的總干事。1956年周鴻經(jīng)到美國去講學，然而不幸得了癌癥，55歲就去世了。

王：那中央大學是如何變成今天的南京大學的？

徐：周鴻經(jīng)走后中大成立了一個維持會，公推了一些教授，我舉幾個名字，比如后來第一任林墾部的部長，我們學校森林系的教授梁希，他是進步的，站在共產(chǎn)黨一邊的；后來出任南大校長的潘淑，他是心理系的教授，也是支持共產(chǎn)黨的；此外還有胡小石、樓光來等。1949年4月23日南京解放，8月學校改名為國立南京大學，1950年3月再改名為南京大學。

1952年8月全國高等學校院系調(diào)整，南京大學分散為多個學校，原來的工學院變成了南京工學院，農(nóng)學院變成了南京農(nóng)學院，林學系與森林系變成了南林大，醫(yī)學院變成了第二軍醫(yī)大學，航空系獨立變成了西工大，不是現(xiàn)在的南航……文、理、法三個學院與金陵大學的文理兩個學院合并，組成了今天的南京大學。

二 中央大學數(shù)學系概況

王：能否簡單介紹一下抗戰(zhàn)時期中央大學數(shù)學系的概況？

徐：中大數(shù)學系隸屬于理學院，當時的院長是孫光遠，他是1928年芝加哥大學畢業(yè)的博士，是我們國家最早在國際數(shù)學雜志上發(fā)表論文的數(shù)學家之一?；貒髮O光遠先是在清華大學數(shù)學系任教授，主要帶出了三個學生，第一是陳省身，第二是吳大任，第三就是我的老師施祥林，搞拓撲的。1933年孫光遠從清華到中大，當了兩年的數(shù)學系主任，1935出任理學院院長，前后當了13年半。數(shù)學系的主任由胡坤繼續(xù)，他是我們國家第一個搞變分法的人，學問好，書也教得好。

王：那中大數(shù)學系與西南聯(lián)大的數(shù)學系相比如何？

徐：客觀來說，中大數(shù)學系在抗戰(zhàn)以前大概能排到第三的位置，第一是清華，第二是浙大，第三就是我們。中大數(shù)學系資格是老的，師資也是不錯的，但抗戰(zhàn)時期除了周鴻經(jīng)以外幾乎沒人搞研究，所以到抗戰(zhàn)勝利以后，中大數(shù)學系就下降了，排不到第三了，可能到第五第六了。因此，西南聯(lián)大雖然整體上不及中大，但數(shù)學系卻要比中大強。

王：周鴻經(jīng)的情況能不能簡單介紹一下？

徐：周鴻經(jīng)是1927年從東南大學算學系畢業(yè)的，學得非常好，畢業(yè)后先后在廈門大學和南京中學任教。1929年周鴻經(jīng)到清華大學任教員，1934年庚款派出去到英國留學，在倫敦大學攻讀碩士，碩士畢業(yè)答辯的主考是著名數(shù)學家哈代（G. H. Hardy），哈代對周鴻經(jīng)的工作非常贊賞，建議他留下來繼續(xù)攻讀博士。周鴻經(jīng)本來已經(jīng)決定留下來了，這時先后爆發(fā)了“七七事變”與“八一三事變”，周鴻經(jīng)報國心切提前回國，受羅家倫聘請擔任中大數(shù)學系的教授。1941年顧孟余出任校長后周鴻經(jīng)又被任命為訓導長。

由于周鴻經(jīng)是朱家驊的紅人，所以1944年周鴻經(jīng)又擔任了教育部高教司的司長。他雖然身兼數(shù)職，但沒有放棄做學問，抗戰(zhàn)八年，整個中大數(shù)學系只有他一個人做研究。我四年級的畢業(yè)論文就是他帶的，那時他已經(jīng)是中大校長了，忙得不得了，但帶我的論文仍是很負責的，給了我75分。那時75分跟現(xiàn)在是兩碼事，這個分數(shù)是很高的。

王：那中大復員到南京后數(shù)學系的實力有無增強？

徐：1946年回到南京，中大數(shù)學系的教授一共有孫光遠，周鴻經(jīng)，曾鼎，施祥林，管公度這幾個人。原來的系主任胡坤是四川人，因為他夫人有病，所以46年就沒有回來，先是在重慶大學數(shù)學系當系主任和教授，后來由重大又到了川大，1959年因病去世。因此一直到臨解放以前，中大數(shù)學系的實力非但沒有增強，反而又削弱了。

三 南京大學數(shù)學系的早期發(fā)展

王：解放初期南大數(shù)學系的情況如何？

徐：解放初數(shù)學系的教授進一步減少了。曾鼎1950年從南大去了天津，在南開當了多年的數(shù)學系主任。他是孫光遠在清華時的學生，在法國獲得的博士學位。管公度曾留學英國，1949年逃跑了，這件事跟我還有一些關系。管跟我說他要回桂林，因為他的夫人在桂林，然后就從桂林跑到臺灣去了。到了臺灣后，管公度出任了臺灣省立師范學院數(shù)學系的主任，也就是今天的臺灣師范大學。所以數(shù)學系在50年代初，曾鼎到南開去了，管公度逃跑了，就剩孫光遠、施祥林兩個教授，實力進一步削弱了。

為此，數(shù)學系在這一時期聘請了兩個教授，一個是曾遠榮，他是中國泛函分析第一人，芝加哥大學1933年的博士。曾遠榮這個人學問非常好，但課教不好。曾遠榮教課時手里捧著幾本洋文書，到教室后在黑板上寫幾個題目，講完一個題目后就在書上讀幾句，英文讀得很漂亮，但學生就是聽不懂。另一位新來的老師叫孫增光，也是我們的校友，學問雖然不如曾先生，但課教得很好，抗戰(zhàn)以前還跟孫光遠合作寫過一本微積分的書，影響不小。

王：這一時期數(shù)學系主要由誰來負責？

徐：胡坤后數(shù)學系的主任是施祥林。我在中大數(shù)學系讀書時施祥林教過我四門課：方程式論、微分幾何、射影幾何與拓撲學，教得非常好。1951年，施祥林辭去了數(shù)學系主任的職務，數(shù)學系民選孫光遠為系主任，52年院系調(diào)整后孫光遠仍擔任系主任，葉南薰為副主任。葉南薰同時是學校的總務長，他開始不怎么管數(shù)學系的事，直到1958年繼任數(shù)學系的主任。

王：52年院系調(diào)整后數(shù)學系的實力如何？

徐：52年院系調(diào)整后，金陵大學數(shù)學系并入南京大學，比如周伯薰就是從金陵大學合并來的，主要做代數(shù)。南京大學數(shù)學系的實力有所增強，并初步形成了幾個研究方向。微分方程方向的負責人是徐曼英，下有葉彥謙、王明淑等。徐曼英是南高最后一屆，東南大學的第一屆畢業(yè)生。這位女老師教書非常好，早在中央大學時期，師生便一致認為徐曼英在六位授微積分課的老師中名列第一。南大數(shù)學系幾何方向的實力很強，有孫光遠、施祥林、黃正中三個教授，其中孫光遠負責射影幾何，黃正中負責微分幾何，施祥林負責拓撲學。

王：施祥林負責的拓撲學發(fā)展如何？

徐：施祥林這個人學問非常好，1941年在哈佛獲得博士學位，當時哈佛的拓撲學是世界一流的。但是解放以后，施祥林受到了極左思潮的影響，每一次運動都要挨整，什么原因呢？因為1941年他讀完博士以后，遇到了珍珠港事件回不來，就留在美國工作了。他曾經(jīng)在美國人口局工作一年，主要做的是數(shù)學工作。但后來有人抓住他這一點，說美國人口局還了得，肯定是特務機關，實際上是冤枉他了。所以施祥林的心情經(jīng)常不好，否則南大拓撲學應該會有更好的發(fā)展。

四 計算數(shù)學專業(yè)的創(chuàng)辦

王：南大計算數(shù)學是如何緣起的？

徐：除了微分方程、幾何學、代數(shù)學以及數(shù)理邏輯等幾個研究方向以外，計算數(shù)學這個方向可以說是南大數(shù)學系50年代的亮點之一。1952年院系調(diào)整完成以后，從1953年開始，高教部號召大學要搞科研。搞科研首先需要明確方向，曾遠榮是我們國家泛函分析第一人，他在希爾伯特空間有很大貢獻，專門有一個算子叫曾算子。因此泛函分析領域的研究由他來抓是最合適不過的，結(jié)果曾遠榮不肯。他在系里反復強調(diào)說泛函分析固然很重要，但計算數(shù)學對我們國家的建設更直接，他要搞計算數(shù)學。

王：那后來的情況如何？

徐：這個事情持續(xù)了一個月，我就向?qū)W校反映了。當時我是系秘書，照理講我應該聽系主任的。但剛解放時是秘書專政，系主任要聽系秘書的話。所以孫光遠雖然是系主任，我的老師，但要聽我的。我向?qū)W校反映后學校的黨委書記孫叔平說讓我來跟他談談，他就找曾先生談了40分鐘。談完后孫書記一個電話打給我，他說根據(jù)我們談話的情況，我覺得曾先生的態(tài)度還是比較誠懇的，你們就聽他的話吧。所以1953年數(shù)學系成立了函數(shù)論教研組，雖然教研組的名字叫函數(shù)論，但主要研究方向卻是計算數(shù)學。

王：也就是說南大搞計算數(shù)學的想法從1953年就開始了？

徐：是的。當時曾遠榮看準了計算數(shù)學這個方向，所以我從1953年就開始讀計算方法方面的書，有蘇聯(lián)的，也有英美的，都是曾先生點的讓我們讀，讀起來感覺并不是很難。當時主要抓三個方向，第一個是代數(shù)方程的數(shù)值解法，第二個是常微分方程的數(shù)值解法，第三個是偏微分方程的數(shù)值解法。教研組除了我以外還有何旭初，他是1946年從中大數(shù)學系畢業(yè)的，數(shù)學比我好得多，他計算方法都是自學，而且學得非常好。

王：您當時就是一邊教課一邊讀計算方法方面的書？

徐：是的，但到1956年暑假我就脫產(chǎn)了。這一年國家制定了十二年科技規(guī)劃，準備大力發(fā)展計算技術。這時學校黨委決定派我去蘇聯(lián)進修，向系里咨詢學習方向，曾先生堅持我讀程序設計。當時我思想不通，因為計算方法我已經(jīng)學了一段時間了，程序設計則要從頭開始，但最后還是聽從了曾先生的建議。我從1956年暑假開始在南大學俄語，學校專門派了3位老師教。到了蘇聯(lián)以后我才覺得曾先生的話是對的，為什么呢？因為計算方法國內(nèi)已經(jīng)有人在從事研究，而程序設計國內(nèi)當時一個也沒有。所以曾先生不止看準了計算數(shù)學這個方向，還看準了程序設計這個方向。

王：那您算是國內(nèi)最早搞程序設計的人了？

徐：現(xiàn)在來看，我可以說是最早的三人之一，另外兩個是楊芙清和許孔時。楊芙清也是留學蘇聯(lián)，并且跟我是同一個導師，她是國人在程序自動化方向做出出色研究成果的第一人。許孔時接觸程序設計也是很早的，但他是黨和行政的領導，所以時間比較緊張，主要是指導董韞美搞。董韞美是吉林大學畢業(yè)的，1956年畢業(yè)后分配到中科院計算所，在程序設計方面做得非常好。

王：在蘇聯(lián)學習計算數(shù)學的還有誰？

徐：1957年8月，我從北京出發(fā)坐火車到莫斯科，1959年8月回國，在蘇聯(lián)進修學習了兩年，導師是蘇聯(lián)的舒拉-布拉（М. П. шypa-Бypa），他是蘇聯(lián)程序設計的鼻祖。當時在莫大學習計算數(shù)學的除了我以外，還有北京大學的楊芙清、吳文達，江蘇師范學院的蘇煜城，蘭州大學的唐珍等。我與楊芙清、唐珍學習程序設計，蘇煜城、吳文達主要學習計算方法。

王：那南大何時成立了計算數(shù)學專業(yè)和計算數(shù)學教研室？

徐：數(shù)學系在1956年以前已經(jīng)由何旭初開出了計算方法的課程。1956年，函數(shù)論教研組又在數(shù)學專業(yè)內(nèi)開設了計算方法專門化。在此基礎上，數(shù)學系在1958年正式創(chuàng)辦了計算數(shù)學專業(yè)，并相應成立了計算數(shù)學教研室。計算數(shù)學教研室的主任為何旭初，主要負責計算方法，他是南大計算數(shù)學的靈魂人物，可惜去世得太早。我是副主任，主要負責程序設計。曾遠榮仍留在函數(shù)論教研室，研究泛函分析。1962年，蘇煜城從蘇聯(lián)獲得副博士學位不久調(diào)到了南大計算數(shù)學教研室，緊接著留德多年的包雪松也來到計算數(shù)學教研室，南大計算數(shù)學方向的實力進一步增強。

王：南大與北大、吉大差不多同時成立了計算數(shù)學專業(yè)，是國內(nèi)最早創(chuàng)辦計算數(shù)學專業(yè)的幾個高校之一。

徐：是的，影響最大的就是這三個學校。我接觸到北大與吉大計算數(shù)學方面的人是在1961年在北京召開的高教部通用教材會議上。當時數(shù)學有一個核心組，我是五位成員之一，組長是北京大學的段學復，副組長是吉林大學的王湘浩，會議期間我和王先生住在同一個房間。對于計算數(shù)學來說通用教材主要是兩門，一門是計算方法，另一門是程序設計。北大、吉大、南大、復旦都送了教材，但核心組并不滿意。

后來會上做了決定，程序設計由于篇幅不大，決定就由參加會議的三個人在會上寫。這三人分別是北大的楊芙清，南大的我，還有復旦大學的一個年輕助教聞人德泰。我們?nèi)齻€人寫好后由楊芙清帶回北大后加工，那個時候?qū)懡滩亩疾皇鹈?，只標注單位?！冻绦蛟O計》由北京大學、復旦大學、南京大學合編，《計算方法》由北京大學、吉林大學、南京大學合編。這兩本書各個學校用了很長一段時間，所以影響還是很大的，而南京大學是兩本書編寫的主要單位之一，可以表明當時南大計算數(shù)學在全國的地位。

王：聽了您的講解，我對中央大學數(shù)學系從抗戰(zhàn)時期到解放后南京大學數(shù)學系的一些情況有了初步的了解，其中關于南京大學計算數(shù)學專業(yè)創(chuàng)辦的部分內(nèi)容對開展計算數(shù)學在中國發(fā)展的研究很有幫助，非常感謝您接受此次訪談！