劉永好：實體轉(zhuǎn)型要脫幾層皮（和企業(yè)家喝下午茶）

本報記者　張妮

“養(yǎng)豬希望富，希望來幫助?！边@句30多年前的廣告詞據(jù)說是新希望集團創(chuàng)始人劉永好和家人泡腳時想出來的。彼時，新希望是一個做飼料起家的四川公司、改革開放后第一批民營企業(yè)。如今，該集團銷售額增長百倍，達千億級，在海外設(shè)立多個區(qū)域總部?！拔医衲?6歲，創(chuàng)建新希望35個年頭了”，記者面前的劉永好精力充沛，比實際年齡年輕不少，“跟我一起走過來的企業(yè)家，有的病了，有的倒下了，有的企業(yè)沒了，今天還能在中國經(jīng)濟建設(shè)一線的確實不多了?！苯陙恚瑢嶓w經(jīng)濟壓力較大，新希望也看到其中的挑戰(zhàn)，“國家經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，實體企業(yè)必須轉(zhuǎn)型。但真正轉(zhuǎn)好，要有脫幾層皮的心態(tài)和準(zhǔn)備?！眲⒂篮萌涨霸诮邮堋董h(huán)球時報》專訪時如是說。

工業(yè)走得快，農(nóng)業(yè)走得慢，這是短板，也是機會

環(huán)球時報：世界投資大師吉姆·羅杰斯預(yù)測，未來30年中國最有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè)就是農(nóng)業(yè)。但目前，中國農(nóng)業(yè)遠(yuǎn)未實現(xiàn)現(xiàn)代化，很多年輕人不愿務(wù)農(nóng)，紛紛進城打工。您如何看中國農(nóng)業(yè)和農(nóng)業(yè)企業(yè)的前景和挑戰(zhàn)？

劉永好：我同意羅杰斯先生的觀點。經(jīng)過二三十年的發(fā)展，中國制造已經(jīng)成為主旋律，特別在工業(yè)制造領(lǐng)域，中國在很多方面位居世界前列，涌現(xiàn)出華為等一流公司。而在農(nóng)業(yè)和食品領(lǐng)域，國際化品牌不多，規(guī)模很小，競爭不夠激烈。工業(yè)走得快，農(nóng)業(yè)走得慢，這是短板，也是機會。中國是最大的農(nóng)業(yè)國家，也是最大的肉、蛋、奶消費國，理應(yīng)產(chǎn)生大的農(nóng)業(yè)企業(yè)。十多年前，我們就提出打造世界級農(nóng)牧企業(yè)?？陀^地說，我們跟世界級企業(yè)相比還有差距，但我們一直在一步步推進，今天看，實現(xiàn)這個目標(biāo)有大大的前景。

為什么很多年輕人不愿留在農(nóng)村？因為城市機會多，發(fā)展快。他們覺得在城市能享受更豐富多彩的生活，收入較高，這很正常。但是，難道農(nóng)民朋友只能出去打工嗎？中央“一號文件”連續(xù)多年聚焦發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，近年還提出在一些地方建設(shè)特色小鎮(zhèn)，特色小鎮(zhèn)能實現(xiàn)一二三產(chǎn)業(yè)聯(lián)動。農(nóng)民可以在自己的家園通過特色小鎮(zhèn)的建設(shè)來美化環(huán)境，擁有不低于城市的生活水平。特色小鎮(zhèn)還能帶動旅游業(yè)、休閑產(chǎn)業(yè)、養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)、加工業(yè)等二三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，讓農(nóng)民在當(dāng)?shù)仳湴恋毓ぷ骱蜕?，這是中國新時期新農(nóng)村建設(shè)的新格局。近年也有不少人到農(nóng)村創(chuàng)業(yè)。我認(rèn)為，未來中國農(nóng)村仍然是發(fā)展的熱點。

環(huán)球時報：您曾擔(dān)任民生銀行副董事長，去年還聯(lián)合雷軍創(chuàng)辦互聯(lián)網(wǎng)銀行，為何兩度跨界參與金融市場？

劉永好：1994年我當(dāng)選為全國工商聯(lián)副主席，我對民營企業(yè)做了調(diào)研，大多數(shù)民營企業(yè)家都反映了同一個問題：銀行和金融機構(gòu)幾乎不給民營企業(yè)貸款。那時，民營企業(yè)規(guī)模很小，銀行都實行“二八定律”，就是貸給那些20%的大企業(yè)，拉動國家80%的經(jīng)濟發(fā)展。于是，我提出一個命題：民營企業(yè)應(yīng)得到基本的生存權(quán)，融資、貸款就是生存權(quán)之一。我建議組建一個由工商聯(lián)牽頭、民營企業(yè)投資的民營銀行，支持民營企業(yè)的發(fā)展。1996年，中國民生銀行成立了，這是改革開放后第一個由民營企業(yè)組建的銀行，成了中國銀行業(yè)的試驗田。今天，中國的經(jīng)濟格局、商業(yè)模式發(fā)生很大變化，涌現(xiàn)了很多創(chuàng)業(yè)者。但主流銀行對小微企業(yè)支持比較少，阿里網(wǎng)商銀行和騰訊的微眾銀行等互聯(lián)網(wǎng)銀行順勢而生。去年年底，新希望集團和小米的雷軍、紅旗連鎖等共同發(fā)起籌建新網(wǎng)銀行，更多做80%的長尾客戶，為廣大白領(lǐng)、農(nóng)民、初創(chuàng)企業(yè)等提供資金支持，爭取做成普惠的金融企業(yè)。雷軍提出了“飛豬理論”，就是在互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)口上，豬都要被吹上天。我們就是養(yǎng)豬的，看他能不能把我們合作的銀行也吹上天。一個傳統(tǒng)企業(yè)能兩次走在金融創(chuàng)新變革的前沿，這是我感到驕傲的。

互聯(lián)網(wǎng)金融不能扼殺，但要嚴(yán)管理、強監(jiān)管

環(huán)球時報：以P2P為代表的互聯(lián)網(wǎng)金融近年來“野蠻生長”，出現(xiàn)了騙貸、跑路等不法行為，給這一新興產(chǎn)業(yè)蒙上了陰影，應(yīng)如何對互聯(lián)網(wǎng)金融進行監(jiān)管？

劉永好：據(jù)說全國有5000多家P2P公司，一年有上萬億資金服務(wù)市場。雖然有人說互聯(lián)網(wǎng)金融野蠻生長，但它培育了市場，證明有相當(dāng)一部分人是傳統(tǒng)金融不能覆蓋的，有巨大市場。同時，也出現(xiàn)灰色地帶，一些不法分子通過P2P平臺進行非法集資、騙貸。如果任由這樣下去，互聯(lián)網(wǎng)金融這個本來非常好的創(chuàng)新金融格局就將被破壞。希望監(jiān)管部門不要扼殺或取締互聯(lián)網(wǎng)金融，這是大格局、大勢所趨，時代步伐不可停止。同時應(yīng)進行嚴(yán)管理、強監(jiān)管。它畢竟關(guān)系到眾多老百姓的錢財，關(guān)系到經(jīng)濟的安全。現(xiàn)在國家出臺了一些政策，要求從事P2P的企業(yè)必須滿足相關(guān)條件，這種做法很好，為那些受強監(jiān)管、風(fēng)險管控能力和資金實力更強的互聯(lián)網(wǎng)銀行提供了堅實的市場基礎(chǔ)。

環(huán)球時報：您如何看待前段時間熱議的中國企業(yè)稅費負(fù)擔(dān)重的問題？近年來，實體經(jīng)濟的發(fā)展面臨較大壓力，企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級難在哪？

劉永好：中國的稅費相對較高，很多企業(yè)都有感覺，但為什么前幾年對這個問題反映的少，最近多了？因為前幾年實體企業(yè)利潤空間較大，市場供不應(yīng)求，稅費高點沒什么問題。但這幾年，實體經(jīng)濟面臨很大壓力。一方面，競爭激烈，產(chǎn)能過剩，另一方面，企業(yè)成本如用工成本每年在提高，造成利潤下降，顯得企業(yè)稅費高了，一些企業(yè)甚至稅費高過利潤。但是，我們應(yīng)該反過來思考，為什么盡管實體經(jīng)濟壓力較大，美的等企業(yè)仍然做得很好？我個人認(rèn)為，不是實體經(jīng)濟行不行，而是你我自身行不行。國家經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，實體企業(yè)必須轉(zhuǎn)型。很多傳統(tǒng)制造企業(yè)，用壓成本、擴規(guī)模的老辦法，但產(chǎn)品沒轉(zhuǎn)型仍然不行。轉(zhuǎn)型難就難在整個體系都要變，包括產(chǎn)業(yè)格局、制度、人才等。真正轉(zhuǎn)好，要有脫幾層皮的心態(tài)和準(zhǔn)備。新希望也面臨轉(zhuǎn)型的問題，我們提出用年輕干部促進轉(zhuǎn)型升級，還組建了一些產(chǎn)業(yè)基金，在旅游、文化、醫(yī)療等幾個領(lǐng)域做投資，看看是否能有新的格局?；蛟S過幾年，這個坎兒過了，很多企業(yè)會有新的發(fā)展。

建議召開全國先進企業(yè)家表彰大會

環(huán)球時報：在中國古代“士農(nóng)工商”的觀念中，商排在最后。今天，企業(yè)家的社會地位達到中國歷史最高，您如何看待這一變化？一些富人把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到海外，您對財富有安全感嗎？

劉永好：中國歷史上商人的地位最低，現(xiàn)在跟歷史比，商人地位和作用在逐步提升，這是國家進步和發(fā)展的表現(xiàn)，相信今后還會提升，當(dāng)然我指的是遵紀(jì)守法的商人。1993年，我作為第一批民營企業(yè)家，當(dāng)選為全國政協(xié)委員，我很高興也很驕傲。那時我發(fā)言的主題是《私營企業(yè)有希望》。20多年來，當(dāng)選兩會代表、委員的民營企業(yè)家越來越多。中國民營經(jīng)濟發(fā)生了翻天覆地的變化。每年兩會，我都會談民營企業(yè)的權(quán)益保護問題，希望國家出臺政策，像保護國有財產(chǎn)一樣保護民營企業(yè)的財產(chǎn)。去年11月，中央頒布了《關(guān)于完善產(chǎn)權(quán)保護制度依法保護產(chǎn)權(quán)的意見》，這正是我們盼了20多年的文件，對民營企業(yè)家是極大的鼓勵。

環(huán)球時報：有報道稱，近年中國的民間投資增速減緩，這和民營企業(yè)家信心不足有關(guān)嗎？

劉永好：近兩年來，中國民間投資的增速在減慢。為什么？我做了一些調(diào)研，結(jié)果顯示，一是因為企業(yè)轉(zhuǎn)型帶來很多困難和壓力，二是一些民營企業(yè)家信心不足，心里還有顧慮、有擔(dān)心。盡管國家出臺了很多好的政策，但媒體對企業(yè)家群體負(fù)面案例的報道還是蠻多的。這就容易讓人們產(chǎn)生一個誤解：是不是民營企業(yè)都不夠規(guī)范，都是奸商？這一定程度上影響了企業(yè)家的信心。確實有一些出問題的企業(yè)家，媒體要揭露他們，批評他們，但他們畢竟是少數(shù)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不會達到10%，對于90%以上的好企業(yè)家，應(yīng)該給予鼓勵和正面報道。所以，我今年在兩會上也建議，國家能否在肯定、幫助企業(yè)家群體方面做一些事，比如，像每年召開全國科技大會、評選勞動模范那樣，召開全國先進企業(yè)家表彰大會，評出一二三等獎，肯定他們在扶貧、產(chǎn)業(yè)發(fā)展等方面的貢獻，給企業(yè)家一個信心，傳遞一個信號。

企業(yè)家群體是國家經(jīng)濟建設(shè)的關(guān)鍵少數(shù)，他們通過勤奮和努力，對解決就業(yè)、增加稅收、拉動投資，起到極為重要的作用。如何關(guān)心他們、支持他們、規(guī)范他們，在規(guī)范、合法的基礎(chǔ)上發(fā)揮他們的作用，是非常重要的。同時，企業(yè)家要提升對社會責(zé)任的擔(dān)當(dāng)，這樣才能對得起社會對我們的信任?！?/p>