良心劇不應(yīng)是標(biāo)桿，而應(yīng)是底線

康犖+王娜

張語(yǔ)芯的微博和微信頭像都是她養(yǎng)的一只薩摩雪雪。除了雪雪，她還養(yǎng)了一只中華田園犬妹妹，是她去年領(lǐng)養(yǎng)的。談到狗，她立馬興奮起來(lái)，講起自家寵物的趣事滔滔不絕，并給我展示她關(guān)注的那些領(lǐng)養(yǎng)、救助公眾號(hào)。不久前她剛剛和兒子看了電影《一條狗的使命》，這部講述狗與主人故事的影片讓張語(yǔ)芯淚流滿面。說(shuō)到兒子，去年張語(yǔ)芯可是為了兒子做了一件圈里都挺轟動(dòng)的大事兒——從愛(ài)奇藝副總裁兼版權(quán)管理中心總經(jīng)理的位置離職，想把重心傾注在孩子的教育上。在網(wǎng)劇發(fā)展如日中天時(shí)，她和團(tuán)隊(duì)一手打造了《老九門(mén)》、《余罪》、《盜墓筆記》、《靈魂擺渡》等“良心網(wǎng)劇”之后，張語(yǔ)芯的這個(gè)決定令很多人大為不解，但張語(yǔ)芯并不覺(jué)得遺憾：“你的事業(yè)即使做到了天上去，但你沒(méi)把你的孩子教育好，你要那天下有什么用呢。任何家長(zhǎng)都會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題，面臨事業(yè)和家庭選擇，都會(huì)做出的正常選擇。如果你愛(ài)你的孩子，你一定會(huì)這么選擇，這并不困難?！?p>

這個(gè)關(guān)注動(dòng)物救助、能為兒子選擇離職的母親，手下的作品必然也是同樣有溫度的。

3月20日，張語(yǔ)芯和合伙人唐銳在京創(chuàng)立“曼荼羅影視”，首批公布的幾個(gè)項(xiàng)目中，可以看到充滿人文關(guān)懷的、講述中國(guó)援外醫(yī)療隊(duì)的《白色生死線》，也有細(xì)膩的小清新愛(ài)情網(wǎng)劇《假如》，即便是古裝歷史劇《康熙大帝》，也被定位成著重講述一代君王成長(zhǎng)的心路歷程。

項(xiàng)目的選擇充滿了張語(yǔ)芯個(gè)人特色，在之前的采訪中，她曾多次提到“網(wǎng)感”，在她看來(lái)，“網(wǎng)感”其實(shí)是一種態(tài)度：“你是什么樣的態(tài)度，就決定了你的作品具備什么樣的網(wǎng)感。網(wǎng)感本身沒(méi)有一個(gè)特別的定義，而來(lái)源于內(nèi)容本身帶給它的特質(zhì)。對(duì)于我來(lái)講，我的網(wǎng)感就是情感、價(jià)值觀，更多期望全年齡段的人都能喜歡”。因?yàn)樵谝曨l網(wǎng)站的工作經(jīng)歷，使得張語(yǔ)芯具備了互聯(lián)網(wǎng)的敏銳，而因?yàn)樵诒本V播學(xué)院（現(xiàn)中國(guó)傳媒大學(xué)）科班出身，又使得她對(duì)傳統(tǒng)內(nèi)容格外珍惜。在廣院的時(shí)候，老師經(jīng)常跟張語(yǔ)芯說(shuō)的一句話是，你們將來(lái)是中國(guó)的電視人、媒體人，你們身上承載著責(zé)任，要傳播媒體的價(jià)值和你個(gè)人的價(jià)值導(dǎo)向。從那時(shí)起，張語(yǔ)芯就始終恪守這個(gè)價(jià)值觀，她希望做出有意義的作品，希望做出的作品能打動(dòng)自己，也能打動(dòng)他人?！澳悴挥X(jué)得現(xiàn)在人的情感很缺失嗎？你看《一條狗的使命》為什么那么多人喜歡？它沒(méi)有什么炫的3D效果，也沒(méi)有大場(chǎng)面，連3D眼鏡都不用，但是座無(wú)虛席、場(chǎng)場(chǎng)爆滿，上映7天——兩個(gè)億，而且它也沒(méi)怎么做宣傳。這個(gè)電影的導(dǎo)演都已經(jīng)年過(guò)古稀了，但還能拍出這么打動(dòng)人的作品。所以說(shuō)中國(guó)人還是喜歡情感的，無(wú)論是武俠，還是玄幻，最終講的都是情感，比如熱播的《三生三世十里桃花》。情感有很多種，小情小愛(ài)也是情感，大情懷也是情感，父母和子女之間也是情感，未來(lái)我和‘曼荼羅還是會(huì)專(zhuān)注于情感方面的內(nèi)容?！睆堈Z(yǔ)芯說(shuō)。

除了知名制作人，張語(yǔ)芯的另一個(gè)身份也頗為引人關(guān)注——導(dǎo)演張紀(jì)中的女兒。父親張紀(jì)中對(duì)張語(yǔ)芯的影響很大，“他對(duì)影視作品的態(tài)度，他在制作過(guò)程中的認(rèn)真和專(zhuān)業(yè)，對(duì)我來(lái)說(shuō)絕對(duì)是一種標(biāo)準(zhǔn)”，而張紀(jì)中給張語(yǔ)芯最記憶猶新的建議其實(shí)是通用的：當(dāng)你離開(kāi)一個(gè)地方的時(shí)候，你要確保你在那兒一定已經(jīng)做到最好，盡了最大努力，才能無(wú)憾。

至于她之前打造的影視爆款，如《老九門(mén)》、《余罪》等，張語(yǔ)芯覺(jué)得那些成績(jī)都是平臺(tái)賦予她的，盡管自己付出了很多，但是平臺(tái)付出的更多，更多是團(tuán)隊(duì)的力量，“你不能說(shuō)那些劇是我打造的，這是不公平的，只能說(shuō)我很有幸，在那段期間我遇到了這些好作品，然后我把它發(fā)掘出來(lái)了。”而對(duì)于即將開(kāi)始大展拳腳的“曼荼羅”，張語(yǔ)芯自信地表示可以說(shuō)是自己制作的。盡管現(xiàn)在她還不愿對(duì)“曼荼羅”的未來(lái)做任何期許，但有一點(diǎn)是她始終秉承的，那就是要做“有溫度的、有態(tài)度、有深度”的作品，“還是拿作品說(shuō)話吧，現(xiàn)在說(shuō)也沒(méi)用，你想做第一也沒(méi)用，而且也別做第一，第一好辛苦。我覺(jué)得保持住自己一步一步往前走，市場(chǎng)會(huì)給你一個(gè)公允的地位，觀眾會(huì)給你一個(gè)公允的地位?！睆堈Z(yǔ)芯說(shuō)道。

Q=《北京青年》周刊 A=張語(yǔ)芯

Q：“曼荼羅”是來(lái)源于梵語(yǔ)？為什么會(huì)給自己的公司起這樣一個(gè)名字？

A：很多人一聽(tīng)到，就會(huì)把曼荼羅聯(lián)想成一種花，這其實(shí)是一個(gè)梵語(yǔ)，代表著能量匯集，聚寶盆，這個(gè)寶不光是簡(jiǎn)單的財(cái)寶，更多的是能量的聚集。一件事情要想成功，你要從心里愿意和優(yōu)秀的人在一起共事，獲取創(chuàng)業(yè)中你需要的正能量，然后我們可以在自己的世界里，吸引更多的優(yōu)秀伙伴。

Q：在網(wǎng)劇網(wǎng)綜視頻網(wǎng)站形勢(shì)一片大好的情況下，你選擇離開(kāi)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，外界猜測(cè)很多，真正的原因是什么？

A：真正的原因就是因?yàn)楹⒆?，我只是做了一個(gè)任何家長(zhǎng)在這個(gè)時(shí)候都會(huì)做的選擇，很現(xiàn)實(shí)，一個(gè)人的精力是有限的，你付出給工作，就必然會(huì)在家庭方面付出得少。我非常重視對(duì)孩子的教育，所以當(dāng)他有了更好的選擇，我也面臨著選擇，肯定要以他為主。大家對(duì)于我走，覺(jué)得很可惜，但如果因?yàn)槲业氖聵I(yè)，而讓我的孩子沒(méi)能接受更好的教育，我內(nèi)心是接受不了的，我絕對(duì)不能讓這種事發(fā)生。

Q：現(xiàn)在你重新做一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，是基于什么樣的選擇？

A：我離開(kāi)的這段時(shí)間，發(fā)現(xiàn)我真的很熱愛(ài)這個(gè)行業(yè)，這很像當(dāng)時(shí)很多朋友大學(xué)畢業(yè)了，換了一份專(zhuān)業(yè)，但是還是會(huì)對(duì)自己的專(zhuān)業(yè)心心念念?；I備這個(gè)東西其實(shí)很快，非?？?，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，沒(méi)有那么多復(fù)雜的事，因?yàn)槲覀儽旧砭褪翘貏e簡(jiǎn)單的人，只是希望大家在一起抱團(tuán)取暖，做一些大家都喜歡的事，沒(méi)想過(guò)未來(lái)會(huì)怎樣，要上市，要什么的。

Q：現(xiàn)在“曼荼羅”已經(jīng)籌備兩個(gè)月了，和之前的預(yù)想一樣嗎？

A：不一樣，創(chuàng)業(yè)挺難的。在愛(ài)奇藝我們也算是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，可那個(gè)時(shí)候我是負(fù)責(zé)一塊業(yè)務(wù)，所以也不用擔(dān)心人員、工資、工商稅法……有老板給你撐著呢。但是自己創(chuàng)業(yè)了，這些都要想，所以我覺(jué)得還是挺不容易的，出來(lái)干了，我還給以前老板發(fā)過(guò)信息，說(shuō)理解了他當(dāng)年的難處。好在我們沒(méi)有給自己設(shè)立遙不可及的目標(biāo)，現(xiàn)在我比較放平心態(tài)，盡力就好。

Q：家人朋友支持你創(chuàng)業(yè)嗎？

A：挺支持的。他們可能更關(guān)心我的身體，就是不要太累，做讓自己高興的?，F(xiàn)在我是家里的中流砥柱了，他們就是給個(gè)建議而已。我做什么事都會(huì)和兒子商量，我也會(huì)告訴他，如果出去讀書(shū)了，媽媽不可能每天都陪你，你需要自己照顧自己，這樣OK嗎？他說(shuō)OK。但是大部分時(shí)間我還是會(huì)管他，就是項(xiàng)目一開(kāi)就會(huì)忙起來(lái)，所以要找合伙人，因?yàn)橐腥烁阋黄鸪袚?dān)，合伙人是關(guān)鍵。

Q：說(shuō)到合伙人，曼荼羅的另一位合伙人唐銳，是什么共同的愿景和目標(biāo)讓你們走在一起？你們?nèi)绾畏止ぃ?/p>

A：我和唐銳是愛(ài)奇藝最早的一批員工，我們都是踏踏實(shí)實(shí)做事情的人，希望能再做一些喜歡的事兒。合作沒(méi)有誰(shuí)推動(dòng)誰(shuí)，就是順勢(shì)而為、一拍即合，老話說(shuō)就是“趕巧了”。我們是合伙人制，我做影視項(xiàng)目，唐銳負(fù)責(zé)藝人項(xiàng)目。我們分工很明確，各自用自己的領(lǐng)域相互結(jié)合優(yōu)勢(shì)，給對(duì)方助力。我們從平臺(tái)出來(lái)的人是最善于利用資源和渠道的。我現(xiàn)在會(huì)更多地參與到創(chuàng)作當(dāng)中去，從劇本前期創(chuàng)作就開(kāi)始介入了。作為創(chuàng)業(yè)者，其實(shí)就沒(méi)有位置，哪兒需要你就去哪兒，當(dāng)然我不會(huì)具體去做一個(gè)制作層面的位置，比如肯定不會(huì)自己做編劇，而是在整體制作人上面進(jìn)行創(chuàng)作管理。

Q：創(chuàng)業(yè)之后，你的平臺(tái)、角色、標(biāo)簽都不一樣了，有什么特別感受？

A：我再次體會(huì)到了愛(ài)奇藝當(dāng)年創(chuàng)業(yè)有多么不容易，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)之后就要自己來(lái)了。創(chuàng)業(yè)是一件很不容易的事情，要有特別強(qiáng)大的心。很多人問(wèn)為什么現(xiàn)在才創(chuàng)業(yè)？我想是因?yàn)闆](méi)有到這個(gè)時(shí)候，現(xiàn)在也是到了一個(gè)時(shí)機(jī)。

Q：說(shuō)到作品，你一手打造《老九門(mén)》、《余罪》……制作前就感受到會(huì)成爆款嗎？

A：沒(méi)有。說(shuō)實(shí)話，你做劇的時(shí)候，不要提前想著一定是個(gè)爆款，這樣就把你自己給限定住了，因?yàn)槟菢訒?huì)很急功近利地去做一件事，就一定會(huì)有各種條條框框限制你，就失去了創(chuàng)作本身的初心，那你肯定做不好。爆款是由觀眾說(shuō)的，不是自己說(shuō)的。比如《老九門(mén)》是一定會(huì)受到關(guān)注的，因?yàn)槟莻€(gè)陣容擺在那里，這個(gè)是可以判斷出來(lái)的，但它到底會(huì)受到多大的歡迎，是需要天時(shí)、地利、人和的。沒(méi)有任何一個(gè)人能說(shuō)這個(gè)劇就一定到多少多少，這不可能。

Q：選擇項(xiàng)目的時(shí)候會(huì)和家人商量嗎？比如父親、孩子？

A：會(huì)，當(dāng)我覺(jué)得有需要的時(shí)候，我會(huì)和我父親講。孩子也是，我給你舉個(gè)例子，有一次我們?cè)谧鰟”居懻?，我兒子正跟我在一塊兒，然后我們編劇就問(wèn)他的想法，我兒子想了想說(shuō)：“你們這個(gè)戲打算用什么音樂(lè)？你需要多給我一些細(xì)節(jié)，我現(xiàn)在還不是特別了解?！蔽液芟矚g跟小朋友聊天，因?yàn)樗麄兘o了我們很多不同的視角?，F(xiàn)在的孩子多厲害，會(huì)問(wèn)你音樂(lè)用什么，我都不會(huì)想到，因?yàn)樗酪魳?lè)的力量是什么，他特別喜歡聽(tīng)原聲大碟，所有看過(guò)的電影里的音樂(lè)，再聽(tīng)到他都會(huì)知道這是電影哪段兒的配樂(lè)。

Q：他會(huì)經(jīng)常給你這些建議嗎？

A：會(huì)。他會(huì)給我們一些啟發(fā)，比如我們討論劇本的時(shí)候一直在討論男一和女一的感情，他就會(huì)反問(wèn)為什么女一不能和反一好呢？當(dāng)時(shí)我們就想對(duì)啊，也可以加一條這樣的線。因?yàn)樗切『?，也一直跟著我?tīng)這些事，本身也喜歡電影，所以他會(huì)跟我討論這些。有機(jī)會(huì)就跟我去工作，沒(méi)機(jī)會(huì)就算了，因?yàn)樗€要上學(xué)，也很忙。不過(guò)我倆會(huì)定期一起去看電影，哪怕我看不懂，我也盡量堅(jiān)持和他看完。

Q：最近和他一起看的電影是什么？

A：《一條狗的使命》。最新的《金剛狼3》實(shí)在沒(méi)機(jī)會(huì)，我讓別人帶他去看的。其實(shí)好萊塢也在慢慢回歸，包括這次奧斯卡得獎(jiǎng)的《海邊的曼切斯特》、《愛(ài)樂(lè)之城》、《月光男孩》都在回歸人性。

Q：你從電視臺(tái)去的視頻網(wǎng)站，經(jīng)歷了兩種不同的平臺(tái)。你父親也是著名的電視劇制作人，以你的經(jīng)驗(yàn)和感受來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在做電視劇和父親那個(gè)年代比，是更難了還是機(jī)會(huì)更多了？

A：從技術(shù)成本上講是更簡(jiǎn)單了，因?yàn)楝F(xiàn)在的特效和后期都有很大的提升，以前大家拍《三國(guó)演義》都得實(shí)景，去云南什么的，拍個(gè)3000人場(chǎng)面就是3000人在那站著，現(xiàn)在不用這樣。但是我反而覺(jué)得機(jī)會(huì)更少了，整個(gè)市場(chǎng)看似很蓬勃，恨不得誰(shuí)都在拍戲，你看咱們旁邊這幾個(gè)都是在談項(xiàng)目的，而且都是不低于幾個(gè)億的，低于幾個(gè)億你都上不了臺(tái)面，看似都在談，但是每年能讓觀眾記得住的劇非常少?，F(xiàn)在大家都把良心劇當(dāng)成是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，作為創(chuàng)作人來(lái)講，我覺(jué)得這是很傷感的，難道我們對(duì)職業(yè)的要求都已經(jīng)到這個(gè)份上了，良心劇就是好作品了嗎？這不是應(yīng)該的嘛，這不是底線嘛！現(xiàn)在機(jī)會(huì)看似很多，但是想做好很難，有各方的壓力，平臺(tái)的壓力、資本的壓力、創(chuàng)作的壓力，創(chuàng)作者能不能踏踏實(shí)實(shí)坐下來(lái)做這個(gè)劇本，以前做一個(gè)劇本多長(zhǎng)時(shí)間，現(xiàn)在做一個(gè)劇本多長(zhǎng)時(shí)間，這些都是問(wèn)題。

Q：網(wǎng)劇還有多大市場(chǎng)潛力可挖掘？

A：我覺(jué)得隨著市場(chǎng)發(fā)展，它還會(huì)有潛力，畢竟市場(chǎng)這么大，人多，Netflix全球才有多少用戶，單一個(gè)愛(ài)奇藝付費(fèi)用戶就兩千多萬(wàn)，我記得去年公布的是兩千多萬(wàn)，最新數(shù)據(jù)還沒(méi)公布，這個(gè)數(shù)字已經(jīng)很大了，所以咱們還是有市場(chǎng)的。