開心麻花創(chuàng)始人張晨：喜劇市場(chǎng)“看不到天花板”

蔣李+王詮銓+邱蕾

做內(nèi)容的企業(yè)，追求的是產(chǎn)品的影響力和穿透力，持續(xù)改進(jìn)是開心麻花對(duì)于創(chuàng)新的一種體會(huì)。

2016年，有一部電影口碑爆棚，被稱贊為“最出乎意料的戲劇”，這部電影便是改編自同名話劇的《驢得水》。一年前，與其出自同一家公司的《夏洛特?zé)馈芬部芍^紅遍大江南北，斬獲近15億元票房。

這兩部電影的大火，也讓其背后的出品公司——開心麻花娛樂文化傳媒有限公司（以下簡(jiǎn)稱“開心麻花”）浮出水面，為大眾所熟知。

“喜劇是社會(huì)的剛需?！遍_心麻花創(chuàng)始人張晨向《支點(diǎn)》記者表示，開心麻花將堅(jiān)持在喜劇這條路上繼續(xù)走下去，因?yàn)椤爸粫?huì)做這個(gè)，只喜歡做這個(gè)”。

憑借舞臺(tái)劇衍生與轉(zhuǎn)化，這家創(chuàng)立于2003年，初始注冊(cè)資本只有30萬(wàn)元的企業(yè)，目前估值50億元。

喜劇是社會(huì)的剛需

《支點(diǎn)》：開心麻花的作品都充滿喜感，為什么您一直堅(jiān)持做喜劇？

張晨：首先，這是我本人偏好——說直白一點(diǎn)，我只會(huì)做這個(gè)，只想做這個(gè)，只喜歡做這個(gè)。而且，我認(rèn)為喜劇是個(gè)“看不到天花板”的巨大市場(chǎng)。

譬如，近年喜劇類選秀電視節(jié)目特別火，受到不少地方衛(wèi)視追捧。電視受眾既有年輕人也有中老年人，這個(gè)現(xiàn)象也反映了整個(gè)社會(huì)對(duì)喜劇內(nèi)容的渴求。

上一輪融資時(shí)，開心麻花估值達(dá)到50多億元，投資人一邊喊著貴，但一邊拿錢進(jìn)來了，這一定程度上反映了人們對(duì)文化內(nèi)容的需求，尤其是對(duì)娛樂類內(nèi)容的需求。

《支點(diǎn)》：雖然開心麻花做了很多年的舞臺(tái)劇，但很多人是因?yàn)殡娪岸滥銈?。可否介紹下目前電影業(yè)務(wù)的發(fā)展情況？

張晨：做內(nèi)容的企業(yè)，追求的是產(chǎn)品的影響力和穿透力，而影視作品會(huì)在很多人心中留下深刻印象，是他們一生的記憶。

《夏洛特?zé)馈菲狈孔罱K接近15億元，但更讓我興奮的是近5000萬(wàn)人的觀影數(shù)量，這個(gè)數(shù)字把我們?nèi)径颊鸷车搅恕?/p>

這是什么概念？做電影前，我們主要精力是做舞臺(tái)劇，但2003-2015年12年間，我們舞臺(tái)劇的觀影人數(shù)遠(yuǎn)沒有這一部電影帶來的觀影人數(shù)多。從經(jīng)濟(jì)回報(bào)角度看，舞臺(tái)劇也遠(yuǎn)沒有電影的回報(bào)大。

相比之下，《驢得水》觀影人數(shù)少了一個(gè)數(shù)量級(jí)，大概500-600萬(wàn)人，但也賣出了2016年國(guó)產(chǎn)“無大明星、無大導(dǎo)演、無大投入”電影的最好成績(jī)。

觀眾對(duì)優(yōu)質(zhì)喜劇內(nèi)容的需求是無限大的，而喜劇內(nèi)容傳播不只是通過劇場(chǎng)，還能通過電影屏幕、電視、互聯(lián)網(wǎng)等新興渠道，后者能創(chuàng)造更大市場(chǎng)。

《支點(diǎn)》：為何不接著做《夏洛特?zé)馈返难由熳髌?，如《夏洛特?zé)?》，而是拍攝了相對(duì)小眾的“文藝范”題材《驢得水》？

張晨：如你所說，《夏洛特?zé)馈飞嫌澈?，很多電影公司找到我們，想借著衍生效?yīng)拍《夏洛特?zé)?》，表示只要開拍，“閉著眼睛都能掙”。

但作為一個(gè)內(nèi)容生產(chǎn)者，我們非常重視品質(zhì)，如果沒有一個(gè)好劇本，沒想好《夏洛特?zé)?》的創(chuàng)新點(diǎn)在哪兒，草率地拼湊一個(gè)不成熟的產(chǎn)品，這種事我不想做。

正好，這時(shí)我們覺得《驢得水》劇本成熟了，公司內(nèi)部也一致判斷這是個(gè)好品質(zhì)的電影，所以我們就做了?！扼H得水》電影的制作成本并不高，在營(yíng)收和口碑方面，這部電影都取得了不錯(cuò)的成績(jī)。

話劇做基礎(chǔ)，電影很從容

《支點(diǎn)》：《夏洛特?zé)馈贰扼H得水》都是先有舞臺(tái)劇再有影視作品，如果沒有舞臺(tái)劇積累，也不可能有后來電影的爆發(fā)吧？

張晨：沒錯(cuò)。舞臺(tái)劇包括話劇、音樂劇、兒童劇，而話劇跟電影有很近的“血緣關(guān)系”，都擁有完整的故事脈絡(luò)、清晰的人物關(guān)聯(lián)，只是在表達(dá)方法上有一些差別。之前外界也擔(dān)心兩者能否結(jié)合，但事實(shí)證明，我們成功轉(zhuǎn)化并超出預(yù)期。

我們有12年來通過舞臺(tái)劇反復(fù)打磨的優(yōu)秀內(nèi)容和藝人，有長(zhǎng)期在劇場(chǎng)里和觀眾打交道的經(jīng)驗(yàn)，這些積累讓我們能制作出符合觀眾需求的電影。

因此，在公司整體規(guī)劃中，舞臺(tái)劇依然是重中之重，這部分每年會(huì)有一個(gè)穩(wěn)定增長(zhǎng)，讓公司有穩(wěn)定的現(xiàn)金流收入，而電影也會(huì)從容、持續(xù)地制作下去。

《支點(diǎn)》：除將話劇轉(zhuǎn)化為影視作品之外，會(huì)不會(huì)專門為影視制作劇本？甚至先制作影視劇本，再轉(zhuǎn)化為舞臺(tái)劇劇本？

張晨：有可能。開心麻花目前兩部電影都改編自話劇，但這絕非我們做電影的固定模式。

我們做的是喜劇內(nèi)容整合，原生態(tài)內(nèi)容是電影還是電視劇、舞臺(tái)劇并不重要。當(dāng)然，劇本之間能相互轉(zhuǎn)化的確是我們的期望。

目前，開心麻花共有30多部原創(chuàng)作品，這些作品將會(huì)逐漸變成電影、電視劇或網(wǎng)劇。

《支點(diǎn)》：現(xiàn)在在拍攝哪些新的電影？

張晨：馬麗主演的《羞羞的鐵拳》過完春節(jié)就會(huì)開拍，還有兩部電影也在籌備之中。

我們不是以數(shù)量取勝的公司，也確實(shí)做不到像大電影公司一年二三十部的片單計(jì)劃，所以每年推出2-3部電影是一個(gè)持續(xù)穩(wěn)定的節(jié)奏。

劇本是創(chuàng)作者自己的沖動(dòng)

《支點(diǎn)》：無論舞臺(tái)劇還是電影，劇本都十分關(guān)鍵。我們?cè)趧”緞?chuàng)作過程中有沒有受過一些挫折？

張晨：太多了，每年都有些不如意的作品?，F(xiàn)在做原創(chuàng)越來越難，創(chuàng)作30多部作品后，最難的事就是突破自己、更上一步。

不過我說的“不如意”都是過程中的，我們內(nèi)部會(huì)把相對(duì)好的產(chǎn)品打造得更好，弱一點(diǎn)的可能會(huì)留到后面再深度修改，經(jīng)過優(yōu)化調(diào)整后再推向市場(chǎng)。

從目前看，推向市場(chǎng)的作品基本都沒有賠錢，這是很不容易的。

《支點(diǎn)》：在創(chuàng)作作品的過程中，如何避免作品可能存在的不被市場(chǎng)認(rèn)可的風(fēng)險(xiǎn)？

張晨：規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)需要經(jīng)驗(yàn)和創(chuàng)新的綜合。經(jīng)驗(yàn)就是對(duì)市場(chǎng)、對(duì)產(chǎn)品生產(chǎn)者的了解，這些經(jīng)驗(yàn)可能更多在我們這些人身上，創(chuàng)新就是對(duì)市場(chǎng)趨勢(shì)和變化的把握。

持續(xù)改進(jìn)是我們對(duì)于創(chuàng)新的一種體會(huì)。從開心麻花的經(jīng)驗(yàn)歷程看，我們能做的就是不斷地迭代、不斷地持續(xù)改進(jìn)產(chǎn)品。

以《夏洛特?zé)馈窞槔谂碾娪爸?，這部戲已經(jīng)在大劇場(chǎng)完成了700場(chǎng)演出，在每場(chǎng)演出之后，這部戲一直都在做細(xì)微的升級(jí)調(diào)整。演完以后，導(dǎo)演會(huì)給演員開會(huì)，不光是解決當(dāng)天的問題，還要大家集思廣益，看有沒有什么可以新增加的有趣內(nèi)容。

此外，“微創(chuàng)新”也十分重要。2016年我們推出過一個(gè)舞臺(tái)劇叫《莎士比亞別生氣》，把原汁原味的莎士比亞原生風(fēng)格和我們的喜劇風(fēng)格融合成全新的調(diào)調(diào)，觀眾目前還是比較接受的。

《支點(diǎn)》 ：有些影視公司會(huì)對(duì)劇本有具體把控，比如會(huì)要求一定要有“愛與恨、生與死、貧與富、信與達(dá)”等元素，我們也有這種機(jī)制嗎？

張晨：沒有。劇本應(yīng)該是創(chuàng)作者自己的沖動(dòng)，這應(yīng)該是導(dǎo)演干的活。

我請(qǐng)導(dǎo)演時(shí)，首先會(huì)對(duì)導(dǎo)演有一個(gè)判斷，如果判斷錯(cuò)了是我的責(zé)任，但創(chuàng)作過程中他想表達(dá)什么就表達(dá)什么，我唯一做的是保證作品符合有關(guān)法規(guī)政策。

喜劇需要有天分的人才

《支點(diǎn)》：一個(gè)做內(nèi)容的企業(yè)，高素質(zhì)的創(chuàng)編及演員團(tuán)隊(duì)是企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)的重要保障，開心麻花是如何搭建好人才團(tuán)隊(duì)的？

張晨：喜劇與NBA有點(diǎn)類似，最終勝出有兩個(gè)因素：第一有天才巨星，第二是協(xié)同效應(yīng)，也就是團(tuán)隊(duì)力量。

在全世界范圍內(nèi)，喜劇大師往往是一類集編導(dǎo)創(chuàng)演于一身的人，從卓別林到周星馳都是這種類型。

在我們的人才考核標(biāo)準(zhǔn)中，是否具有喜劇天賦是第一位，而開心麻花舞臺(tái)劇、電影、春晚演出都能為演員提供全方位的成長(zhǎng)積累空間。這么多年，我們已培養(yǎng)了一批一線喜劇明星，也積累了一批可能成為一線的喜劇明星。

在協(xié)同方面，開心麻花則搭建了一個(gè)平臺(tái)。我們現(xiàn)在有十幾個(gè)創(chuàng)作工作室，每個(gè)工作室以一個(gè)導(dǎo)演或幾個(gè)導(dǎo)演為主，年底時(shí)工作室的導(dǎo)演和編劇互相挑毛病、出主意，讓產(chǎn)品得到提升。

此外，我們從開心麻花公司、工作室兩個(gè)層面設(shè)立股份與合伙人制，做好激勵(lì)體系。比如我們?yōu)椤断穆逄責(zé)馈穼?dǎo)演閆飛、彭大魔的組合成立了一個(gè)專屬創(chuàng)意公司，我們最終的目標(biāo)是全員合伙人制，包括公司前臺(tái)。

擁抱“直播時(shí)代”

《支點(diǎn)》：近年來，網(wǎng)絡(luò)直播逐漸普及，開心麻花將如何擁抱這種趨勢(shì)？

張晨：直播和舞臺(tái)劇、電影不一樣，它的特征是“短平快”?，F(xiàn)在年輕人的審美趨勢(shì)是短視頻，這對(duì)我們而言也是個(gè)新課題。

我們之前在線下已經(jīng)早就有了一個(gè)即興喜劇（沒有劇本，由觀眾現(xiàn)場(chǎng)出題，演員當(dāng)場(chǎng)即興表演的喜劇形式）團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)專注做直播類喜劇。

這個(gè)叫“麻花即興”的劇集，現(xiàn)在已經(jīng)在斗魚直播啟動(dòng)，以即興喜劇為主。

《支點(diǎn)》：對(duì)直播團(tuán)隊(duì)有沒有利潤(rùn)考核？

張晨：目前還沒有?，F(xiàn)在直播已成為一個(gè)五百億規(guī)模的市場(chǎng)，但這五百億大部分都沒落到創(chuàng)作者手里。我相信，我們的團(tuán)隊(duì)會(huì)找到一個(gè)盈利方向。

會(huì)在武漢成立分公司

《支點(diǎn)》：開心麻花在全國(guó)10多個(gè)城市都設(shè)立了分公司，未來是否考慮在武漢也成立一家分公司？

張晨：從目前市場(chǎng)業(yè)績(jī)來看，人均收入相對(duì)高的城市需求比較大，北京、上海、深圳相對(duì)發(fā)展得好。而武漢、成都、沈陽(yáng)等城市也在快速成長(zhǎng)。

開心麻花在武漢有合作團(tuán)隊(duì)，以現(xiàn)在的市場(chǎng)規(guī)模判斷，當(dāng)?shù)貓F(tuán)隊(duì)經(jīng)過一兩年發(fā)展壯大之后，我們會(huì)在這里成立分公司。

《支點(diǎn)》：劇目表現(xiàn)形式上會(huì)不會(huì)針對(duì)不同地方做出差異性調(diào)整？

張晨：戲劇演出比較靈活，不像電影拍完不能改，每場(chǎng)演出都可以調(diào)整，可以做不同的版本。

因此，我們的原創(chuàng)劇目基本上在北京創(chuàng)作，但到每個(gè)地方都會(huì)加入當(dāng)?shù)靥厣?，?huì)有當(dāng)?shù)胤窖?、包袱加入?/p>

我們特別渴望和各地優(yōu)秀的年輕喜劇演員有更多的合作，比如在武漢演出，就更多地起用武漢當(dāng)?shù)匮輪T。