張悅訪談

張悅，葉揚(yáng)

張悅訪談

張悅，葉揚(yáng)

1 挑戰(zhàn)/Challenges

2 設(shè)計(jì)思考框架/Design thinking framework

WA：您申報(bào)該獎(jiǎng)項(xiàng)時(shí)，它只進(jìn)行過(guò)一屆，并且是目前仍然非常少見(jiàn)的既非方案征集又針對(duì)未建成與未實(shí)施設(shè)計(jì)的獎(jiǎng)項(xiàng)，您是如何注意到豪瑞可持續(xù)建筑獎(jiǎng)這一獎(jiǎng)項(xiàng)的？它是否有什么特別之處讓您格外關(guān)注。

張悅：我們是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)注意到當(dāng)時(shí)的豪瑞可持續(xù)建筑獎(jiǎng)的。與具體的方案征集競(jìng)賽不同，豪瑞獎(jiǎng)更像是一個(gè)可持續(xù)主題之下全球建筑師及相關(guān)專業(yè)人士的一次大交流，各種思想、各類項(xiàng)目在此分享彼此的經(jīng)驗(yàn)和靈感，像一個(gè)策展征集或者是國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議的論文征集，對(duì)此我們并不陌生。

當(dāng)然其“尚未實(shí)施”的條件設(shè)置，也具有著建筑獎(jiǎng)的另一種魅力。通常建成項(xiàng)目的評(píng)獎(jiǎng)往往會(huì)更多地將注意力集中于“完成度”和器物層面；而對(duì)于未建成項(xiàng)目的觀察，則更重在思考過(guò)程和邏輯構(gòu)建層面，這對(duì)于規(guī)劃設(shè)計(jì)而言也十分重要。

豪瑞建筑獎(jiǎng)還有一個(gè)重要的特征，就是它兼顧了全球性議題與區(qū)域性關(guān)注。該獎(jiǎng)項(xiàng)第一輪分為亞太、中東非洲、歐洲、北美、拉美5個(gè)分區(qū)進(jìn)行項(xiàng)目評(píng)審，第二輪則將各個(gè)分區(qū)的金、銀、銅獎(jiǎng)3個(gè)項(xiàng)目匯聚起來(lái)評(píng)議選出全球的金、銀、銅獎(jiǎng)3個(gè)項(xiàng)目。這個(gè)流程使得它既有別于一些用統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)衡量全球項(xiàng)目的獎(jiǎng)項(xiàng)，但又創(chuàng)造了一次不同區(qū)域從不同角度進(jìn)行對(duì)話交流的全球平臺(tái)。這一點(diǎn)是它最吸引我的地方。從歷屆獲獎(jiǎng)方案中，人們可以明顯感覺(jué)到各個(gè)分區(qū)對(duì)于可持續(xù)性的理解與操作的不同，體現(xiàn)各自基于自然條件與文化傳承的理性分析與創(chuàng)造，該項(xiàng)評(píng)獎(jiǎng)確實(shí)促進(jìn)了不同區(qū)域之間的相互理解。

WA：請(qǐng)問(wèn)您參加該獎(jiǎng)項(xiàng)的過(guò)程是怎樣的？

張悅：我們做出參加該獎(jiǎng)項(xiàng)的決定時(shí)，正好是我2008年在哈佛大學(xué)訪學(xué)的期間，離開(kāi)了中國(guó)快速城市化的喧囂，可以靜下心來(lái)整理之前一段時(shí)間的工作成果?？吹匠Ｇ嗬蠋?、王澍老師們?cè)诘谝粚觅愂轮辛芾毂M致地向世界展現(xiàn)了中國(guó)建筑師對(duì)于中國(guó)的歷史和文化的一種態(tài)度，我想我們的項(xiàng)目這次或許可以與全球同行們分享一些面向基層的社會(huì)性試驗(yàn)。恰巧在同時(shí)，西方媒體正對(duì)中國(guó)的北京奧運(yùn)、舉國(guó)體制及其自上而下的特征而議論紛紛。

2008年亞太區(qū)評(píng)選的結(jié)果似乎印證了最初的設(shè)想，在來(lái)自全球90多個(gè)國(guó)家的近5000個(gè)申報(bào)項(xiàng)目中，我們投送的小小鄉(xiāng)村項(xiàng)目從眾多參賽的亞太區(qū)大型開(kāi)發(fā)項(xiàng)目中被評(píng)選為金獎(jiǎng)。隨后，評(píng)委專家進(jìn)行了實(shí)地考察和訪談，我們也有機(jī)會(huì)在基金會(huì)隨后安排的論壇和媒體采訪中宣講鄉(xiāng)村建設(shè)的中國(guó)模式和中國(guó)成就。

最終，項(xiàng)目在2009年被全球獎(jiǎng)評(píng)審團(tuán)的印度建筑師查爾斯·柯里亞（Charles Correa）、瑞士ETH規(guī)劃管理系主任漢斯-魯?shù)婪颉ど碃柡眨℉ans-Rudolf Schalcher）、美國(guó)哥倫比亞大學(xué)社會(huì)學(xué)教授薩斯基亞·扎森（Saskia Sassen）、英國(guó)奧雅納（Arup）規(guī)劃部主任彼得·海德（Peter Head）、墨西哥建筑師恩里克·諾爾滕（Enrique Norten）等專家，進(jìn)一步評(píng)選獲得全球銅獎(jiǎng)，我和北京市規(guī)劃規(guī)委總體處倪鋒、順義規(guī)劃分局趙建節(jié)等項(xiàng)目組同志共同接受了來(lái)自豪瑞可持續(xù)建筑基金會(huì)的授獎(jiǎng)。

WA：您參賽的作品是基于在一定區(qū)域內(nèi)對(duì)鄉(xiāng)村進(jìn)行的廣泛調(diào)研，為什么會(huì)關(guān)注到這一地區(qū)的問(wèn)題？它是否具有普遍代表性？

張悅：參賽的項(xiàng)目是中國(guó)新農(nóng)村建設(shè)最早一批規(guī)劃設(shè)計(jì)試點(diǎn)。在當(dāng)時(shí)，中國(guó)正在全面取消農(nóng)業(yè)稅、大量反哺鄉(xiāng)村的資金項(xiàng)目即將啟動(dòng)，中國(guó)的城鄉(xiāng)關(guān)系面臨著巨大的轉(zhuǎn)折。而中國(guó)主流的建筑企業(yè)和建筑師當(dāng)時(shí)還忙碌于大規(guī)模城市擴(kuò)張的建設(shè)之中，因此一些院校的師生和小型事務(wù)所受命開(kāi)始進(jìn)行鄉(xiāng)村規(guī)劃與設(shè)計(jì)的摸索，我有幸和我的學(xué)生們一道參與其中，深入到這一關(guān)乎中國(guó)一半人口的人居環(huán)境的重大議題。當(dāng)然經(jīng)過(guò)10余年時(shí)間，到如今“鄉(xiāng)建”已經(jīng)成為中國(guó)建筑界的關(guān)注熱點(diǎn)。

具體項(xiàng)目所涉及到的北京鄉(xiāng)村地區(qū)，具有大都市區(qū)市郊鄉(xiāng)村的典型特征，這些鄉(xiāng)村往往處于外部環(huán)境快速變化和內(nèi)部結(jié)構(gòu)依然頑固的對(duì)抗之中，人口的流入流出、土地的分合轉(zhuǎn)換、產(chǎn)業(yè)的交織進(jìn)退等等，都使得規(guī)劃設(shè)計(jì)的介入變得更復(fù)雜。相比我們?cè)谥形鞑康钠渌l(xiāng)村扶貧和援建項(xiàng)目，本項(xiàng)目地區(qū)的鄉(xiāng)村除了反哺項(xiàng)目的導(dǎo)引之外，建設(shè)控制和產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)也十分重要；同時(shí)還需要在城與鄉(xiāng)的互動(dòng)中開(kāi)展相關(guān)工作。

3 村莊調(diào)研與訪談/Research and interview

WA：能否講講這一作品的形成過(guò)程？在其中“可持續(xù)”（sustainability）的概念是怎么樣體現(xiàn)的？

張悅：關(guān)注建筑在各個(gè)方面、特別是社會(huì)和經(jīng)濟(jì)可持續(xù)性，是豪瑞獎(jiǎng)的一個(gè)重要特點(diǎn)，一些代價(jià)高昂、不適于推廣的建筑實(shí)驗(yàn)往往難以達(dá)到該獎(jiǎng)評(píng)審的要求。

具體到我們參賽項(xiàng)目中，最重要的也體現(xiàn)在社會(huì)可持續(xù)性上。項(xiàng)目的獲獎(jiǎng)在相當(dāng)程度上肯定了21世紀(jì)初中國(guó)新農(nóng)村建設(shè)對(duì)于改善鄉(xiāng)村落后基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)水平所做出的貢獻(xiàn)。應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有這一輪建設(shè)所奠定的大量政府財(cái)政轉(zhuǎn)移支付體系和基礎(chǔ)條件改善，就很難形成今天更多民間資本進(jìn)入鄉(xiāng)建的局面。所以當(dāng)時(shí)的評(píng)委團(tuán)，還是敏銳地察覺(jué)到了這一點(diǎn)。因此，我們的獲獎(jiǎng)也應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)當(dāng)時(shí)眾多下鄉(xiāng)規(guī)劃設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)工作成就的一個(gè)縮影。

經(jīng)濟(jì)可持續(xù)性，是中國(guó)鄉(xiāng)村建設(shè)最具爭(zhēng)議的話題。大量資金的急驟投入所帶來(lái)的低效和浪費(fèi)，以及后續(xù)維護(hù)機(jī)制的缺乏，是今天人們對(duì)于這項(xiàng)工作的反思。但我們?cè)谂c國(guó)外同行進(jìn)行交流時(shí)也發(fā)現(xiàn)，相比其他國(guó)家微薄的鄉(xiāng)村投入以及人口大量涌向大城市所帶來(lái)的問(wèn)題，國(guó)外同行們更多地認(rèn)為中國(guó)鄉(xiāng)建模式在經(jīng)濟(jì)上的有效性是值得長(zhǎng)期觀察和期待的。

其他的可持續(xù)性體現(xiàn)還包括：通過(guò)增長(zhǎng)監(jiān)控和農(nóng)田保護(hù)以保證生態(tài)安全和糧食安全，實(shí)現(xiàn)環(huán)境可持續(xù)性；通過(guò)傳統(tǒng)風(fēng)貌保護(hù)和本地材料技藝應(yīng)用，實(shí)現(xiàn)文化可持續(xù)性，等等。

4 項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)下村工作合影/Design team

WA：獲獎(jiǎng)后，這一項(xiàng)目后續(xù)有怎樣的進(jìn)展？

張悅：獲獎(jiǎng)后，我們關(guān)于鄉(xiāng)村項(xiàng)目的研究與實(shí)施還在不斷持續(xù)。當(dāng)前的重點(diǎn)更多地轉(zhuǎn)向產(chǎn)業(yè)支撐和制度環(huán)境改善等方面。

如果說(shuō)過(guò)去10年基礎(chǔ)設(shè)施改善和公共服務(wù)提升是對(duì)鄉(xiāng)村地區(qū)的“輸血”行為的話，那么持續(xù)鞏固這一成果的后續(xù)工作就逐漸轉(zhuǎn)向鄉(xiāng)村“造血”機(jī)能的培育。不同于許多團(tuán)隊(duì)依托官方或社會(huì)資本、尋找本地自然與文化資源良好的村莊開(kāi)展民俗旅游設(shè)計(jì)，我們則更多地堅(jiān)持為普通農(nóng)村探索其產(chǎn)業(yè)支撐、特別是農(nóng)業(yè)支撐。后續(xù)工作關(guān)注點(diǎn)之一是關(guān)注下鄉(xiāng)或返鄉(xiāng)的規(guī)?；?jīng)營(yíng)農(nóng)業(yè)公司，分析這些企業(yè)的潛力與困境，研究其產(chǎn)業(yè)變化與產(chǎn)業(yè)鏈延伸的規(guī)律，研究其提供就業(yè)機(jī)會(huì)的能力和對(duì)鄉(xiāng)村人居建設(shè)可能帶來(lái)的影響，并對(duì)其開(kāi)展針對(duì)性的低成本規(guī)劃設(shè)計(jì)。

另一個(gè)研究方向是縣-鎮(zhèn)（鄉(xiāng)）-村不同的行政管理或是社會(huì)治理模式下的空間衍化結(jié)果。一方面，因?yàn)猷l(xiāng)村地區(qū)基本可認(rèn)為是一個(gè)市場(chǎng)失效或無(wú)法單獨(dú)靠市場(chǎng)機(jī)制完成有效資源配置的地區(qū)，所以對(duì)于治理方式的研究十分必要；而另一方面，與大中城市相對(duì)完善的治理機(jī)制相比，中國(guó)縣-鎮(zhèn)（鄉(xiāng)）-村的行政運(yùn)行體系分層明顯、差異較大、財(cái)權(quán)事權(quán)在各級(jí)之間的分配不均衡。因此，基于對(duì)之前鄉(xiāng)村規(guī)劃建設(shè)項(xiàng)目的實(shí)施和評(píng)價(jià)，厘清縣-鎮(zhèn)（鄉(xiāng)）-村以及村民等各個(gè)主體在鄉(xiāng)村建設(shè)中的權(quán)利和責(zé)任，并提出政策與體制機(jī)制構(gòu)架的建議，是后續(xù)十分重要的工作。

Interview with ZHANG Yue

ZHANG Yue, YE Yang

5 規(guī)劃設(shè)計(jì)的下村講解與公共參與/Public participation