影像相對(duì)論

2005年10月，北京法國(guó)文化中心在法國(guó)電影聯(lián)盟的支持下舉辦了首屆短片比賽。2006年2月9日，6部入圍影片的青年導(dǎo)演與法國(guó)演員讓一雷諾(JeanRé n。)及導(dǎo)演克勞德一勒魯什(Claude Lelouche)一道成為第三屆法國(guó)電影展映活動(dòng)開幕式的紅角。其中，由中央戲劇學(xué)院學(xué)生韓延執(zhí)導(dǎo)的影片《套子》和上海大學(xué)影視藝術(shù)學(xué)院學(xué)生林哲樂(lè)執(zhí)導(dǎo)的《Q魚的下午》獲得赴法國(guó)參加今年戛納電影節(jié)的資格。

4月19日下午3點(diǎn)，電影《套子》的導(dǎo)演韓延以及《DV@時(shí)代》副主編戴睿做客新浪聊天室，與網(wǎng)友一起暢談?dòng)捌短鬃印芬约坝跋駝?chuàng)作。以下為聊天實(shí)錄節(jié)選：主持人各位新浪的網(wǎng)友大家好！歡迎大家來(lái)到我們的新浪網(wǎng)嘉賓聊天室。今天我們請(qǐng)到的兩位嘉賓是中央戲劇學(xué)院02級(jí)電影電視專業(yè)的學(xué)生韓延一也是我們的一位青年導(dǎo)演．以及專業(yè)影像雜志《DV@時(shí)代》副主編戴睿，歡迎兩位。我們言歸正傳，韓延，今天把你請(qǐng)到這兒也是因?yàn)樽罱诰W(wǎng)上熱播的DV短片，名字叫《套子》。這部片子之所以引起如此大的反響，除了它有資格參加今年6月份的戛納影展之外，也是因?yàn)橛捌旧?，這幾天的評(píng)論非常非常多，很多網(wǎng)友對(duì)片子本身和引起的社會(huì)問(wèn)題都在進(jìn)行一個(gè)激烈的討論甚至是辯論．能不能先給大家介紹一下你的這部片子。

韓延這部片子是去年11月份拍的，拍攝前后期加起來(lái)歷時(shí)2個(gè)月左右。其實(shí)當(dāng)時(shí)就是為了法國(guó)電影同盟比賽而拍的，包括時(shí)間上，包括情節(jié)上，我們是為那個(gè)比賽量身定做的。當(dāng)時(shí)也是在眾多題材中選擇的這么一種題材，我一直有一個(gè)愿望，想在畢業(yè)前拍一個(gè)美好的東西，能夠拍出以往學(xué)生作業(yè)那種習(xí)氣，拍出美好的東西。

主持人我得跟戴睿聊幾句，因?yàn)橹熬驼J(rèn)識(shí)戴睿，算是老朋友了，這次請(qǐng)你過(guò)來(lái)也是通過(guò)戴睿的幫忙。戴睿在他自己的博客里談到了很多DV短片，包括一些設(shè)備方面的非常獨(dú)特的見(jiàn)解。我想問(wèn)戴睿的就是，你能不能給我介紹一下你跟他又是怎么認(rèn)識(shí)的？包括你對(duì)他這個(gè)片子，你看了之后，因?yàn)楹孟衲銈冸s志應(yīng)該也在做他片子的一些介紹，你的想法是什么?戴睿跟他其實(shí)還是因?yàn)橛捌J(rèn)識(shí)的。當(dāng)時(shí)我記得特別巧是因?yàn)樽尷字Z來(lái)北京，有見(jiàn)面會(huì)，包括他片子的一些觀賞會(huì)等等。他來(lái)北京還有一個(gè)很重要的事情就是跟韓延還有當(dāng)時(shí)另外一位獲獎(jiǎng)?wù)吡终軜?lè)，給他們兩位頒獎(jiǎng)。因?yàn)橹拔覍?duì)法國(guó)電影聯(lián)盟舉辦的比賽也有一些了解，但我并沒(méi)有很親密地接觸他們。最后兩部得獎(jiǎng)的影片出來(lái)之后，我很仔細(xì)地去看了這兩部片子?？雌游移匠？吹梅浅６?，但是從一堆片子中看到一兩個(gè)能讓我怦然心動(dòng)的片子，是很有快感的事情。當(dāng)時(shí)看完片子通過(guò)朋友找到了韓延，找到韓延之后，邀請(qǐng)他參加我們CCBN的一個(gè)訪談節(jié)目，這是我第一次跟他見(jiàn)面。之后我們立刻在4月份的雜志上辟出了一個(gè)專版，邀請(qǐng)韓延跟林哲樂(lè)兩位獲獎(jiǎng)?wù)邽槲覀儶?dú)家撰寫了一篇?jiǎng)?chuàng)作手記，反響也非常不錯(cuò)．很多讀者看了以后，都去網(wǎng)上看了兩部作品，也是好評(píng)如潮。

主持人你看的DV短片很多，你覺(jué)得他的這個(gè)《套子》怎么把你給套住了，怎么抓住你了？

戴睿首先因?yàn)镈V短片大部分都是由年輕人拍攝的，年輕人心里喜歡的東西其實(shí)大部分方向是共通的，而這個(gè)題材又非常新穎、非常獨(dú)特，跟很多其他的DV影片都不一樣，這個(gè)片子其實(shí)是講了比較深的一個(gè)東西，卻通過(guò)一個(gè)很簡(jiǎn)單的過(guò)程把它給體現(xiàn)出來(lái)了。

主持人你們從小生活在一個(gè)感覺(jué)很浮躁的年代里。

韓延對(duì)，我也不這樣妄想拍出來(lái)能像張藝謀似的好的作品，當(dāng)然我也不承認(rèn)哪一天如果我有幸拍出一個(gè)什么作品會(huì)比他差。因?yàn)檫@些東西沒(méi)有可比性。我現(xiàn)在比較希望我們能夠拍出來(lái)新的東西，新電影。

主持人聽(tīng)你說(shuō)完了之后覺(jué)得DV人或者至少像你這樣的應(yīng)該算是幸運(yùn)的，是在專業(yè)院校里學(xué)的，還有一些人可能純粹是民間的愛(ài)好者．他們首先沒(méi)有接受過(guò)這種系統(tǒng)專業(yè)的教育，只是憑著愛(ài)好，有了錢弄一部機(jī)器每天這樣拍。戴?？赡苷J(rèn)識(shí)這樣的人更多一點(diǎn)，這個(gè)圈里的人給我感覺(jué)都活得挺不容易的，而且都是年輕人。我不知道是不是這樣。因?yàn)槲蚁肽憧赡苓@些人認(rèn)識(shí)的比我更要多一些，或者是你的朋友就是這個(gè)圈里的人。

戴睿以前有一個(gè)導(dǎo)演朋友說(shuō)過(guò)一句話，他說(shuō)電影就是要有錢才能玩。起初我挺不贊同他這句話，但是通過(guò)跟很多朋友拍電影、拍DV的接觸下來(lái)之后，我發(fā)現(xiàn)這句話其實(shí)挺對(duì)的，說(shuō)得挺客觀的，電影是有錢才能玩出來(lái)．才能拍出來(lái)的。就像你剛才跟韓延提出那個(gè)片子的投資問(wèn)題，也有人問(wèn)過(guò)我這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)能問(wèn)到這句話我相信都是比較專業(yè)的，一看片子說(shuō)投資了多少錢。其實(shí)關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我是這么想的，在拍一部電影的時(shí)候，如果你有更多可能性去投入資金多一點(diǎn)，那更好。但是說(shuō)沒(méi)有錢，那就拼命去創(chuàng)造機(jī)會(huì)，如果實(shí)在說(shuō)到時(shí)候沒(méi)有錢．我覺(jué)得很多人也會(huì)選擇拍下去，就像韓延一樣，沒(méi)有三萬(wàn)有三千也會(huì)把片子拍下去。這可能牽扯到另外一個(gè)話題，在拍攝過(guò)程中到底你的投入多少跟你的片子到最后出來(lái)的質(zhì)量有沒(méi)有正比．我覺(jué)得有關(guān)系，但不是絕對(duì)的。

主持人一定范圍內(nèi)應(yīng)該是有正比的。

戴睿對(duì)，韓延這部片子說(shuō)花了3萬(wàn)多，我認(rèn)識(shí)很多人花的有5、6萬(wàn)．有花10萬(wàn)的，但是拍的一塌糊涂，但是也認(rèn)識(shí)到有的人片子花了幾千塊錢，但是拍得也很好．包括用膠片拍片子的導(dǎo)演也很認(rèn)同。錢是有影響的，但思想是占了主導(dǎo)的地位。

主持人戴睿，他給我的感覺(jué)，和其他DV拍攝者最大的不一樣的地方是他毫不掩飾他的自信。因?yàn)橹霸蹅冋J(rèn)識(shí)的DV導(dǎo)演有很多可能因?yàn)樗麄兲貏e年輕或者就是因?yàn)榕臄z的工具是DV的緣故，他們的自信是有的，對(duì)他的作品肯定是有的。但是不像韓延從頭到尾都是特別自信，而且真的是不掩飾。你覺(jué)得就現(xiàn)在這些DV拍攝者來(lái)說(shuō)，是因?yàn)槟z片和DV之間，給人感覺(jué)DV就是非專業(yè)的，至少現(xiàn)在是有這么一種觀點(diǎn)，在電影拍攝中，之所以有這種觀點(diǎn)存在，他們要不停激勵(lì)自己要更自信，還是緣于他們自己對(duì)電影的追求，還是他們對(duì)電影的認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲乙恢毕雴?wèn)的問(wèn)題是這些拍攝DV的人，他們最終想的是去拍膠片，還是他們就覺(jué)得DV或膠片是無(wú)所謂的事，我喜歡的是電影本身，我覺(jué)得用DV已經(jīng)可以表達(dá)出我的東西了，我就用DV?

戴睿一個(gè)真正想拍電影的人是不會(huì)在乎手上拿的是DV還是膠片的，因?yàn)檫@其實(shí)只是一個(gè)工具而已，他的任務(wù)就是通過(guò)這個(gè)工具把你想表達(dá)的思想表達(dá)出來(lái)。在這兒我也透露一個(gè)消息，韓延也很年輕，他的《套子》在北京大學(xué)生電影節(jié)短片大賽中也得了最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。

韓延還沒(méi)頒獎(jiǎng)。

主持人提前也先恭喜你

戴睿下個(gè)星期要去參加頒獎(jiǎng)典禮．消息是從評(píng)委處得到的。我們和大賽的評(píng)委聊天時(shí)聊到這個(gè)片子，大家也談了一些看法。就像你剛才問(wèn)的問(wèn)題一樣，你談到專業(yè)跟不專業(yè)之間的問(wèn)題，我覺(jué)得是這樣的，現(xiàn)在DV是一個(gè)很容易拿起來(lái)的東西，有的甚至不用付出任何的成本，拿出來(lái)就可以拍。這種便攜性導(dǎo)致了很多人的隨意性．因?yàn)樗挥糜?jì)任何成本，不用你付出什么．可以很輕易拿起這個(gè)東西拍，不需要經(jīng)過(guò)前面的深思熟慮、前面的考慮去拍，但是拍的隨意性非常大。我們不可否認(rèn)，雖然現(xiàn)在只要你有DV就可以拍，我們也鼓勵(lì)大家去拍，但是不可否

認(rèn)專業(yè)和非專業(yè)之間的差距。因?yàn)槲覀兤綍r(shí)認(rèn)識(shí)很多拍DV拍的比較多的年輕的學(xué)生也好或者是已經(jīng)畢業(yè)的學(xué)生。其實(shí)很多是非影視專業(yè)方面的一些學(xué)生，他們只是自己非常愛(ài)好這方面的東西所以去拍，但像影視專業(yè)的一些學(xué)生他們拿DV去拍的東西，會(huì)顯得比一般DV愛(ài)好者拍出來(lái)的東西更加豐滿。就像韓延的這部《套子》，它讓我找不出一點(diǎn)毛病出來(lái)，因?yàn)樗芄ふ?，該有的都有了，是非常有血有肉的東西，不像其它的片子?？赡苡械钠邮枪饩€差點(diǎn)，有的片子是錄音差點(diǎn)，有的片子可能沒(méi)有創(chuàng)意．有的片子千篇一律，有的片子可能也是拍的90分鐘的長(zhǎng)片，但是拍得很拖沓，別人不懂它的意思。雖然《套子》不是巨型片，短小精湛。我覺(jué)得一個(gè)導(dǎo)演就是一個(gè)會(huì)講故事的人，韓延做到了這一點(diǎn)。為什么?這部片子看上去很抽象，很意識(shí)流，但是我們看懂了，不像一些人拍東西你根本看不懂，那樣的片子就失敗了，韓延的這部片子我至少看明白、看懂了，而且被深深套在其中，這全都源自于他的專業(yè)，這是無(wú)可厚非的事。雖然有人說(shuō)他的想法很奇特，但畢竟沒(méi)有這個(gè)專業(yè)的基本功在里面，我想他是拍不了這部片子。據(jù)我所知像《套子》這部片子不是一般的制作，先不談資金的問(wèn)題。至少是整個(gè)劇組班子拉出來(lái)40，50人，在郊區(qū)拍了一兩個(gè)星期，后期制作還用了動(dòng)畫，可以看出韓延非常用心拍這部片子，之所以跟其它DV片子不一樣的地方就在于此。你剛才說(shuō)很多拍DV的導(dǎo)演。最終目的是膠片，我覺(jué)得不盡然。為什么?因?yàn)殡S著技術(shù)的發(fā)展．現(xiàn)在有高清等等等等．越來(lái)越多的導(dǎo)演不會(huì)非得苛求用膠片拍。上個(gè)月我跟賈樟柯聊天的時(shí)候，他說(shuō)他以后就不用膠片拍，就會(huì)用數(shù)碼的東西，但是婁燁就說(shuō)一輩子也不會(huì)用數(shù)碼。只要你能把內(nèi)心的東西表達(dá)出來(lái)就夠了，這些東西只是一個(gè)表達(dá)的工具。而且近期越來(lái)越多有名的以前拍過(guò)膠片的導(dǎo)演現(xiàn)在也拿數(shù)碼在拍，比如像徐靜蕾，她剛拍過(guò)的一部片子就是拿HDV拍的．賈樟柯最近拍的一些作品也是拿DV拍的。在技術(shù)達(dá)到預(yù)想的前提條件下拿DV拍或者是拿什么拍都是無(wú)所謂的事。而現(xiàn)在很多導(dǎo)演說(shuō)拿DV練手我覺(jué)得也是可以的．你不付出成本．沒(méi)有任何的負(fù)擔(dān)，沒(méi)有任何顧慮你去拍，OK，沒(méi)有問(wèn)題，但是千萬(wàn)不要把DV當(dāng)成是招之即來(lái)、揮之即去的東西，他是你的工具，你必須尊重它，你必須拿它拍好你的每一條鏡頭，你對(duì)它尊重了，它才會(huì)對(duì)你尊重。

主持人法國(guó)短片展上你應(yīng)該是信心十足的，你拿到戛納的資格是沒(méi)有問(wèn)題的，至少到最后你是非常有自信的。對(duì)于去戛納，你對(duì)你的片子有什么希望?也可能不說(shuō)是希望，因?yàn)橛袝r(shí)我們說(shuō)希望越大失望越大，但是片子本身如果是這么精良的一部片子．你自己心里還是有一個(gè)預(yù)定的預(yù)期的，

韓延我覺(jué)得我沒(méi)這么貪婪。一個(gè)東西就像套子，我不能有太大的欲望。我去戛納．對(duì)我更重要的是我在那兒可以看很多電影，可以感受那個(gè)氛圍，其他我沒(méi)有任何想法。

主持人無(wú)欲則剛

韓延對(duì)，我參加過(guò)韓國(guó)的一個(gè)電影節(jié)，覺(jué)得大家不在一個(gè)水平線上，不在一個(gè)檔次上，說(shuō)句實(shí)話，我跟他們比非常能夠清楚認(rèn)識(shí)自己，人家的設(shè)備也好，投資力量也好，都不一樣，所以沒(méi)有可比性。我在那兒有了充分的機(jī)會(huì)去學(xué)習(xí)，這就足夠了。

主持人作為朋友或者是作為今天我們?cè)L談的主持人，我肯定要祝你，你的片子在戛納電影節(jié)上取得成功。當(dāng)然這個(gè)成功的意義并不在于你一定獲獎(jiǎng)，因?yàn)橛羞@個(gè)資格已經(jīng)非常不容易，這是一種認(rèn)可。希望你今后繼續(xù)拍出更好的作品來(lái)。

韓延謝謝。

主持人今天我們聊天就到這里，各位新浪的網(wǎng)友謝謝大家關(guān)注我們的聊天。