采訪何江是在5月30日,哈佛畢業(yè)典禮之后的第五天。此前,媒體已鋪天蓋地地報(bào)道這個(gè)“歷史第一”:來(lái)自湖南農(nóng)村的學(xué)子,史上第一位在哈佛畢業(yè)典禮上演講的中國(guó)學(xué)生。
我和何江相識(shí)于2009年。那年夏天,他進(jìn)入哈佛大學(xué)分子細(xì)胞生物學(xué)系讀博士,我在教育學(xué)院念碩士。我們?cè)诓ㄊ款D經(jīng)典讀書(shū)小組里時(shí)常遇見(jiàn),小組每周一起閱讀討論中外經(jīng)典。 2012年,我離開(kāi)美國(guó),何江繼續(xù)學(xué)業(yè),我們有時(shí)通過(guò)郵件聯(lián)絡(luò)??吹酱蠹覠崆榉窒硭漠厴I(yè)典禮演講,很為這位校友和朋友高興。
大學(xué)是生命中至關(guān)重要的一段時(shí)光。在畢業(yè)之前,我們像生產(chǎn)線上的零件在標(biāo)準(zhǔn)化的流程中被加工和塑造;在畢業(yè)之后,我們各自踏上不同的旅程,邁向?qū)儆谧约旱膹V闊天地。
大學(xué),這個(gè)重要的人生節(jié)點(diǎn),應(yīng)該怎么過(guò)?對(duì)何江的采訪就從他的大學(xué)生活聊起。
大學(xué)——我成長(zhǎng)得飛快
斯涅:你的大學(xué)生活過(guò)的怎樣?
何江:2005年我進(jìn)入中國(guó)科技大學(xué),學(xué)的是生物專(zhuān)業(yè)。我還記得大一時(shí),我剛從老家湖南寧鄉(xiāng)出來(lái),從農(nóng)村到城市,很多東西都不懂。在高中,我的成績(jī)挺好,但并沒(méi)有生物學(xué)的專(zhuān)長(zhǎng)。到中科大以后,發(fā)現(xiàn)課程難度挺大,數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)都講得很深,那時(shí)候我上微積分、C++都感覺(jué)特別吃力,大一度過(guò)了一段很痛苦也很艱難的適應(yīng)期。
但我屬于適應(yīng)力挺強(qiáng)的人,過(guò)了幾個(gè)月,就發(fā)現(xiàn)上課講的東西都能聽(tīng)明白了。大一結(jié)束時(shí),學(xué)業(yè)對(duì)我來(lái)說(shuō)已經(jīng)挺輕松。我從那時(shí)開(kāi)始參加課外社團(tuán)活動(dòng),大三時(shí)進(jìn)了實(shí)驗(yàn)室做研究,并決定出國(guó),就做出國(guó)的準(zhǔn)備工作。
簡(jiǎn)而言之,我的大學(xué)生活是大一專(zhuān)注在學(xué)業(yè)上,大二開(kāi)始做社團(tuán)活動(dòng),大三進(jìn)實(shí)驗(yàn)室和準(zhǔn)備出國(guó),挺充實(shí)的。
斯涅:你為何選擇生物學(xué)專(zhuān)業(yè)?對(duì)專(zhuān)業(yè)有很強(qiáng)的喜愛(ài)和歸屬感嗎?
何江:要說(shuō)特別強(qiáng)的喜愛(ài),其實(shí)并沒(méi)有。但我是選了什么都會(huì)挺喜歡的人,而且學(xué)生物非常適合我。我在高中學(xué)的是理科,同時(shí)對(duì)文科也挺感興趣。生物剛好是在理科里比較偏文科的專(zhuān)業(yè)。
斯涅:有沒(méi)有過(guò)專(zhuān)業(yè)上的困惑,比如“如果我學(xué)別的專(zhuān)業(yè)也許會(huì)更喜歡”的想法?
何江:高中時(shí),我曾經(jīng)一度特別想學(xué)物理,被那種純粹的感覺(jué)深深地吸引。高考填志愿時(shí),大家都說(shuō)生物學(xué)很火,我就把物理填成了第二志愿。如果當(dāng)時(shí)生物系沒(méi)有錄取我,我應(yīng)該就會(huì)去學(xué)物理了。大一結(jié)束時(shí),倒還有轉(zhuǎn)專(zhuān)業(yè)的機(jī)會(huì),但生物已經(jīng)學(xué)得得心應(yīng)手,就沒(méi)想轉(zhuǎn)系了。
斯涅:用了“得心應(yīng)手”這個(gè)詞,看來(lái)你在大學(xué)的成績(jī)很好?
何江:我四年的成績(jī)都是學(xué)院第一名。我剛進(jìn)學(xué)校時(shí)特別沒(méi)有信心,覺(jué)得上課的內(nèi)容好難懂,身邊的同學(xué)都好厲害。但我沒(méi)有想到,第一學(xué)期我考得非常好。學(xué)校學(xué)習(xí)氛圍很濃,很多人學(xué)習(xí)都特別努力。雖然我也很使勁,但不喜歡死拚,整個(gè)大學(xué)期間從沒(méi)熬過(guò)夜。第一次考完試,我的微積分竟然滿分,我自己都不敢相信。
斯涅:我在大學(xué)也不是死拚的人,但考試之前還是會(huì)熬夜復(fù)習(xí)。記得到了考試周,同學(xué)間打招呼都問(wèn):“睡了嗎?”可你并沒(méi)有在學(xué)業(yè)上花費(fèi)比別人多的精力。能講講你學(xué)習(xí)的訣竅嗎?
何江:上大學(xué)時(shí),大家都特別看重老師在課上劃的重點(diǎn),我不喜歡這樣。大學(xué),上課讀書(shū)不是為了考試,而是為了學(xué)知識(shí)。如果老師上課只講了所謂的“重點(diǎn)”,我會(huì)很不滿足,就像沒(méi)吃飽一樣。我會(huì)找相關(guān)的書(shū)閱讀。我應(yīng)該算是為了滿足求知欲而學(xué)習(xí),比別人多讀很多東西,可能看起來(lái)很笨,但融會(huì)貫通了,無(wú)論考試怎么考,我都沒(méi)有問(wèn)題。
斯涅:我有個(gè)疑問(wèn)。我和你本科是同行,我2005年到北大讀生物。生物學(xué)相比于數(shù)學(xué)、物理是更基礎(chǔ)的學(xué)科,有很多瑣碎的知識(shí)點(diǎn),不僅需要理解,還需要記背,這和純粹的邏輯推導(dǎo)很不一樣。對(duì)你來(lái)說(shuō),記住大量的細(xì)節(jié)似乎不是問(wèn)題?
何江:我覺(jué)得我的空間記憶能力比較強(qiáng),記住書(shū)本上的細(xì)節(jié)挺快的。我還記得有一本很厚的《微生物學(xué)》教材,里面的內(nèi)容我每一點(diǎn)都仔細(xì)看,也很快能把整本書(shū)的核心內(nèi)容記下來(lái)了。
斯涅:這應(yīng)該是一種挺獨(dú)特的天分,不是每個(gè)人都有。比如我當(dāng)時(shí)也能欣賞生物學(xué)里很多有意思的東西,但要把幾百上千頁(yè)的書(shū)那么多的知識(shí)點(diǎn)都記下來(lái)還是挺痛苦,經(jīng)常感覺(jué)腦細(xì)胞不夠用。當(dāng)然你也很好地運(yùn)用了這種天分。對(duì)你來(lái)說(shuō),除了讀專(zhuān)業(yè)教材,其他書(shū)籍比如文學(xué)作品,也都很容易記住嗎?
何江:好像是吧,我讀過(guò)的東西大部分都能記住,一般也能記得比較深刻。
斯涅:你提到大二開(kāi)始做社團(tuán)活動(dòng),參與社團(tuán)是因?yàn)橄矚g和好奇,還是有意識(shí)地培養(yǎng)自己的能力?
何江:回過(guò)頭來(lái)看是有意識(shí)的。我覺(jué)得大學(xué)期間應(yīng)該拓展圈子,參加社團(tuán)能認(rèn)識(shí)很有意思的人。另外,大學(xué)前我基本上都是在學(xué)習(xí),也幾乎沒(méi)有走出老家;好不容易上了大學(xué),很希望到其他地方去看一看,了解不同地方的自然風(fēng)光和風(fēng)土人情。大一的寒假我跟著學(xué)校的候鳥(niǎo)觀察社團(tuán)去了鄱陽(yáng)湖,到了安徽、江西,那段經(jīng)歷也很有收獲。
斯涅:說(shuō)說(shuō)你在學(xué)業(yè)和社團(tuán)活動(dòng)之間的精力分配?在社團(tuán)里你都擔(dān)任什么樣的角色?
何江:在精力投入方面,我花在學(xué)業(yè)上的時(shí)間肯定是最多的。中科大要求學(xué)生把基礎(chǔ)知識(shí)打得很牢,我也跟自己說(shuō),一定要把學(xué)業(yè)搞好,剩下的時(shí)間再去做社團(tuán)。我在大學(xué)期間空閑的時(shí)間幾乎沒(méi)有。我參加過(guò)學(xué)生會(huì),在那里是普通成員,后來(lái)我參加了觀鳥(niǎo)協(xié)會(huì),擔(dān)任副社長(zhǎng),還有愛(ài)心社,擔(dān)任社長(zhǎng)。在社團(tuán)活動(dòng)上,的確也投入了不少精力。
斯涅:假如不是年級(jí)第一,成績(jī)排在中等,還會(huì)去做社團(tuán)活動(dòng)嗎?
何江:以我當(dāng)時(shí)的個(gè)性,我猜我應(yīng)該不會(huì),我會(huì)努力在學(xué)業(yè)上使力吧。我挺幸運(yùn)的,年級(jí)第一的確給了我做其他事的空間。
斯涅:你在大學(xué)期間做了很多事情,怎么平衡?
何江:在大學(xué),自己才逐漸知道了怎么平衡時(shí)間。我做很多事情,都會(huì)排出一個(gè) priority list——最重要的事情一般會(huì)全力以赴地做好。一旦做一件事情,一般我會(huì)希望做到最好,盡量減少重復(fù)的機(jī)會(huì)。每個(gè)人的時(shí)間都是有限的,要想做到比較好的時(shí)間分配,需要讓自己的時(shí)間在每個(gè)時(shí)間段都有很高的使用效率吧。后來(lái)到哈佛,了解到哈佛的一個(gè)校園文化瘋學(xué)瘋玩( work hard, play hard),大概指的就是這個(gè)意思。
斯涅:在大學(xué)期間你遇到過(guò)特別大的困難和挑戰(zhàn)嗎?
何江:最大的挑戰(zhàn)就是大一的適應(yīng)期。那時(shí)我的專(zhuān)業(yè)C++是一門(mén)必修課,當(dāng)時(shí)我的同學(xué)已經(jīng)拿電腦玩游戲玩得得心應(yīng)手,可我在計(jì)算機(jī)的導(dǎo)論課上連“界面”這個(gè)詞都聽(tīng)不懂,Word文檔也不會(huì)用,更別提編程了。那時(shí)我挺痛苦的,覺(jué)得自己比別人差那么多,心里挺自卑,但也有深深的自尊心,不好意思問(wèn)別人,好像一問(wèn)就告訴所有人我不懂了。我就向關(guān)系好的同學(xué)借電腦,在宿舍拼命玩了一個(gè)月打字游戲,才把鍵盤(pán)輸入補(bǔ)上來(lái)。
斯涅:我相信你剛進(jìn)大學(xué)時(shí),需要學(xué)習(xí)和適應(yīng)的東西有很多,你都是用剛才說(shuō)的“拼命”的方式補(bǔ)上的嗎?
何江:的確是的。有很多新的信息和想法并不完全是學(xué)業(yè)上的,還包括了解城市的生活。因?yàn)槟菚r(shí)我自尊心很強(qiáng),又不好意思問(wèn)別人,就默默地看別人怎么處理一些事情,比如交往、著裝,那時(shí)我每天都需要不停地從生活中學(xué)習(xí)。
斯涅:這個(gè)適應(yīng)的過(guò)程持續(xù)了多久?
何江:應(yīng)該說(shuō)大一過(guò)完我就比較適應(yīng)了,大一一年是我成長(zhǎng)得飛快的時(shí)期。我覺(jué)得自己的適應(yīng)能力還算比較強(qiáng)。后來(lái)到美國(guó),我發(fā)現(xiàn)很多美國(guó)人對(duì)自己喜歡什么、個(gè)性是怎樣的、想要什么都特別清晰明確。而我對(duì)自己的感覺(jué)就是什么都有不懂的,什么對(duì)我都是新奇的,什么都想了解一下,在這個(gè)過(guò)程中慢慢找到自己的興趣。所以在心態(tài)上我對(duì)任何事物都是不排斥和愿意了解的。
斯涅:剛才你提到的那種深深的自尊心,在你后來(lái)接觸新鮮事物的時(shí)候一直都還存在嗎?
何江:大一過(guò)后,我適應(yīng)了大學(xué)生活,就沒(méi)有了。我想人在十七八歲的時(shí)候是有這樣一個(gè)心理期,如果被人發(fā)現(xiàn)自己這個(gè)不行,那個(gè)也不行,會(huì)特別沒(méi)有面子。但隨著成長(zhǎng),這種心理也會(huì)變淡。
斯涅:你的大學(xué)生活過(guò)得很充實(shí),后來(lái)申請(qǐng)上哈佛的博士項(xiàng)目,你覺(jué)得他們錄取你看重的是什么?
何江:我在大學(xué)期間規(guī)劃得比較好,
最初專(zhuān)注在學(xué)業(yè)上,學(xué)習(xí)搞好以后做社團(tuán)活動(dòng),快畢業(yè)時(shí)計(jì)劃出國(guó),我就是這樣一步步地規(guī)劃。我是一個(gè)比較有計(jì)劃性的人,絕對(duì)不會(huì)拖延。如果布置我提交一篇文章,我肯定會(huì)早于截止日期完成,不會(huì)拖到最后一刻。
申請(qǐng)博士的時(shí)候,學(xué)??粗氐漠?dāng)然是研究能力。申請(qǐng)是一個(gè)很大的籃子工程(package),有 GRE、托福成績(jī),有學(xué)校成績(jī),還有推薦信和自我陳述。我在自我陳述中沒(méi)有提到社團(tuán)活動(dòng),寫(xiě)的都是研究方面的經(jīng)歷。因?yàn)樽x博主要是為了做研究,要讓我的特長(zhǎng)和招生官感興趣的技能相吻合。
大三開(kāi)始我在姚雪彪老師的實(shí)驗(yàn)室跟著師兄師姐做研究,畢業(yè)的時(shí)候發(fā)表了一篇共同作者的論文。這應(yīng)該也是加分項(xiàng)。中科大對(duì)學(xué)生科研能力的培養(yǎng)很重視,鼓勵(lì)學(xué)生很早加入實(shí)驗(yàn)室,我所在的實(shí)驗(yàn)室對(duì)本科生的培養(yǎng)也非常好,只要你努力跟著師兄師姐投入,發(fā)表聯(lián)合署名的論文并不是特別難實(shí)現(xiàn)的。
另外,我當(dāng)時(shí)拿了郭沫若獎(jiǎng)學(xué)金,這是中科大學(xué)生能獲得的最高榮譽(yù),往年這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金的獲獎(jiǎng)?wù)咧谐鲞^(guò)不少有名的人物。哈佛的招生官應(yīng)該也知道這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金在國(guó)內(nèi)的含金量。對(duì)于國(guó)外學(xué)校來(lái)說(shuō),榮譽(yù)和獎(jiǎng)勵(lì)是考察申請(qǐng)者的一個(gè)重要的參考,而且當(dāng)時(shí)美國(guó)學(xué)校對(duì)中科大的認(rèn)可度也挺高的,哈佛有不少中科大畢業(yè)的校友。
斯涅:對(duì)于如何過(guò)好大學(xué)生活,你有什么樣的建議?
何江:就我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,大學(xué)時(shí)期是塑造人生發(fā)展方向的黃金時(shí)期。那段時(shí)間我成長(zhǎng)得飛快,學(xué)的東西比我在那之前和之后很多年的都多得多。這種成長(zhǎng)不只是在學(xué)業(yè)上,最重要的是找到自己的興趣和激情。假想一下,如果我在這個(gè)黃金期里沒(méi)有廣泛地嘗試,以后也很難有條件和動(dòng)力去探索了。你會(huì)犯很多錯(cuò)誤,甚至是讓人特別尷尬的錯(cuò)誤,這都無(wú)所謂,別人不會(huì)評(píng)判你什么,因?yàn)槟氵€是個(gè)學(xué)生。恰恰是這個(gè)階段給人很多機(jī)會(huì)去了解自己不懂的東西。
斯涅:你所謂的探索興趣和激情,就你個(gè)人而言主要指什么?
何江:我在高中的時(shí)候只知道讀書(shū),其他方面的興趣愛(ài)好沒(méi)有機(jī)會(huì)培養(yǎng)。大學(xué)生活提供了很好的平臺(tái),除了讀書(shū)之外,還有很多的空余時(shí)間參加社團(tuán)活動(dòng),利用這些時(shí)間把自己的潛力進(jìn)一步地找出來(lái),這對(duì)我來(lái)說(shuō)是很重要的。
另外,對(duì)我來(lái)說(shuō)還有很重要的一點(diǎn),剛才也提到了,大家考試還是會(huì)抱著聽(tīng)老師劃重點(diǎn)的心態(tài),這種風(fēng)氣特別流行。我一直覺(jué)得上大學(xué)是為了求知,如果真正喜歡所學(xué)的東西,會(huì)不由自主地去讀很多觸類(lèi)旁通的書(shū),這才是真正能學(xué)好的“訣竅”。
專(zhuān)業(yè)——天賦只是加分項(xiàng)
斯涅:你從大學(xué)開(kāi)始近距離接觸生物學(xué),一直覺(jué)得喜歡,也學(xué)得得心應(yīng)手,在你眼里,生物學(xué)是一個(gè)什么樣的學(xué)科,它最大的美在哪里,又有什么艱辛和挑戰(zhàn)?
何江:其實(shí)我在大學(xué)期間對(duì)生物學(xué)的了解并不是那么全面,后來(lái)到了哈佛生物學(xué)系,接觸了更多前沿的生物學(xué)研究,了解才更深入。生物學(xué)是一門(mén)實(shí)驗(yàn)性的科學(xué),十多年前,很多的技術(shù)突破還僅限于學(xué)術(shù)界;這些年,越來(lái)越多的生物技術(shù)得到轉(zhuǎn)化和應(yīng)用。以波士頓為例,從2013年開(kāi)始,生物公司像雨后春筍般建立起來(lái),這是一個(gè)不斷成長(zhǎng)的行業(yè)。
這個(gè)學(xué)科最吸引我的是它的研究對(duì)象——生物體系本身的復(fù)雜性。它不像數(shù)學(xué)、物理這么純粹,而是非常多元,沒(méi)有任何一個(gè)簡(jiǎn)潔的定理能概括出所有的生命現(xiàn)象,不同的體系有不同的機(jī)制、機(jī)理。生物學(xué)有太多有待研究、有待發(fā)現(xiàn)的東西,當(dāng)你走近這個(gè)世界,也會(huì)被生命的復(fù)雜性驚訝。
但是,在實(shí)際科研中,很多復(fù)雜體系的研究歷程很曲折,走三步退兩步,中間困難重重。尤其是分子和細(xì)胞這個(gè)層面的發(fā)現(xiàn),難度很大,需要多年的經(jīng)驗(yàn)積累才能慢慢找到感覺(jué),從而把科研中碰到的問(wèn)題比較好地解決。
斯涅:你覺(jué)得研究生階段對(duì)人的要求和大學(xué)階段有什么不同?
何江:大學(xué)期間什么都可以嘗試,可以有很寬泛的興趣,到了研究生階段,專(zhuān)業(yè)會(huì)更加細(xì)分,你研究的領(lǐng)域世界上可能只有幾百甚至幾十個(gè)人懂。越是前沿,被人了解得就越少。在研究生和博士項(xiàng)目中,學(xué)生也上課,但上課不是重點(diǎn),更多是科研方面的投入。科研是要沉下心來(lái)做的,在實(shí)驗(yàn)室里要花很多時(shí)間。
斯涅:要成為一名好的研究者,最需要的素質(zhì)是什么?需要天賦嗎?
何江:我覺(jué)得最重要的有兩點(diǎn),一是好奇心,這驅(qū)動(dòng)你不斷地探索和發(fā)現(xiàn);二是要有審慎懷疑的態(tài)度,不能輕信,否則做出來(lái)的東西會(huì)禁不起考驗(yàn)。天賦在做科研的時(shí)候的確是加分項(xiàng),但是可遇不可求,畢竟世界上的天才還是那么少。
就我在哈佛做科研的經(jīng)歷來(lái)看,我覺(jué)得接觸到的大部分做科研的人都是屬于比較能夠沉得下心來(lái)做一件事的人,他們都很執(zhí)著,一旦認(rèn)準(zhǔn)了一個(gè)方向,幾年,十幾年往那個(gè)方向鉆、研究。很多重大的發(fā)現(xiàn)都和這種堅(jiān)持的毅力離不開(kāi)。
斯涅:你從去年冬天開(kāi)始在MIT做博士后,博士期間和現(xiàn)在的研究方向相同嗎?可不可以講講你的研究?
何江:我在哈佛的主要研究題目有兩個(gè),一個(gè)是研發(fā)超高分辨率的顯微鏡,從而研究流感病毒如何感染人體,另一個(gè)是研究隨著疾病發(fā)生,大腦中神經(jīng)元的超微細(xì)胞骨架在納米層面上的發(fā)展變化。
斯涅:你在今年的哈佛畢業(yè)演講中提到,作為一名研究者,除了從事科研,也應(yīng)該關(guān)注技術(shù)的應(yīng)用價(jià)值,讓技術(shù)成果造福更廣泛的群體。你在博士期間的兩個(gè)研究題目距離實(shí)際應(yīng)用有多遠(yuǎn)呢?
何江:剛才說(shuō)的兩個(gè)更多是理論型的研究,離實(shí)際應(yīng)用目前看來(lái)有點(diǎn)遠(yuǎn),轉(zhuǎn)換成可應(yīng)用的成果需要很長(zhǎng)的時(shí)間。在博士期間我和實(shí)驗(yàn)室的同學(xué)聊天,發(fā)現(xiàn)我們所做的工作、習(xí)以為常的知識(shí),真正理解的人很少,傳播起來(lái)難度也很大。當(dāng)時(shí)我就想,是不是應(yīng)該讓大家思考一下,我們的科研知識(shí)是否能在傳播上做努力,讓好的技術(shù)傳播給更多的人?如果能實(shí)現(xiàn),確實(shí)能在很大程度上造福人類(lèi)。
所以,我現(xiàn)在就在MIT往應(yīng)用和轉(zhuǎn)化的方向做努力。我現(xiàn)在的兩個(gè)研究題目,一個(gè)是用生物工程的方法在體外2D和3D打印人體肝臟,然后在培養(yǎng)皿里模擬疾病比如肝炎、瘧疾的發(fā)生發(fā)展過(guò)程,并進(jìn)行藥物的篩選,另一個(gè)是癌癥的早期檢測(cè)。
我現(xiàn)在所在的麻省理工實(shí)驗(yàn)室,前年有一個(gè)學(xué)生發(fā)了一篇研究論文,他畢業(yè)時(shí)直接開(kāi)公司,把技術(shù)進(jìn)行應(yīng)用,應(yīng)該說(shuō),這些技術(shù)的轉(zhuǎn)化周期是比較短的,應(yīng)用前景也很可見(jiàn)。
斯涅:對(duì)于未來(lái)的人生和職業(yè)發(fā)展有什么規(guī)劃?
何江:我還是希望走研究路線,在MIT做完博士后,應(yīng)該會(huì)申請(qǐng)大學(xué)的教職。未來(lái)等有了自己的實(shí)驗(yàn)室,在行業(yè)中扎穩(wěn)根,也打算把實(shí)驗(yàn)成果轉(zhuǎn)換。至于國(guó)內(nèi)國(guó)外我不會(huì)限定自己。
身份——從農(nóng)村走出來(lái)的
斯涅:有一點(diǎn)我一直對(duì)你很佩服。你提到從農(nóng)村到了城市以后有各種不適應(yīng),同時(shí)生起自卑和驕傲,我想這是源于潛意識(shí)里的自我保護(hù)。很多人都會(huì)刻意地隱藏
從農(nóng)村或小地方走出來(lái)的背景,強(qiáng)調(diào)自己后來(lái)更加“光鮮”的經(jīng)歷??墒?,從我以前在哈佛的經(jīng)典讀書(shū)小組和你的接觸,還有你的畢業(yè)演講,你對(duì)從小在農(nóng)村長(zhǎng)大的這段個(gè)人歷史似乎沒(méi)有特意回避或淡化,有時(shí)反倒會(huì)主動(dòng)談及?
何江:我其實(shí)沒(méi)有覺(jué)得自己的農(nóng)村背景有問(wèn)題。我是在大學(xué)期間或多或少地想明白了,如果把這一部分隱藏起來(lái),就像是把我的真實(shí)身份擦掉了,其他人就不會(huì)了解我。因?yàn)樵诖髮W(xué)有了這種意識(shí),所以來(lái)到哈佛以后,我就做了這樣的轉(zhuǎn)變。比如當(dāng)時(shí)咱們?cè)诮?jīng)典讀書(shū)小組的時(shí)候,大家都是朋友,彼此了解的時(shí)候,以真實(shí)的身份相互面對(duì)是沒(méi)有負(fù)擔(dān)的。
斯涅:對(duì)你來(lái)說(shuō),農(nóng)村的成長(zhǎng)背景意味著什么?試想一下你不是在農(nóng)村而是在城市中長(zhǎng)大,和現(xiàn)在最大的不同會(huì)在哪里?
何江:如果在城市里長(zhǎng)大,我的視野應(yīng)該會(huì)很不同。我對(duì)很多東西都是后知后覺(jué)的,在大學(xué)、到哈佛都是這樣。我在這里碰到的同學(xué)中,很多人在美國(guó)讀的本科或大學(xué)期間出過(guò)國(guó),很早就對(duì)世界是什么樣有了很多了解。對(duì)我來(lái)說(shuō),有太多東西需要慢慢地了解,比如我是大學(xué)畢業(yè)后到了美國(guó)才知道在國(guó)際化的大環(huán)境里大家最關(guān)心的話題等等。但這些并不妨礙我趕上,所以也沒(méi)給我造成太大的負(fù)擔(dān)。
斯涅:你有很強(qiáng)烈的身份認(rèn)同感嗎?比如農(nóng)村長(zhǎng)大、中國(guó)人、中科大校友,這些是定義你的很重要的標(biāo)簽嗎?
何江:我沒(méi)有很強(qiáng)的標(biāo)簽感。來(lái)到哈佛,我發(fā)現(xiàn)美國(guó)文化相比于中國(guó)文化,一個(gè)很大的不同在于每個(gè)人都是一個(gè)很獨(dú)特的人,只要你能找到自己,大家并不在意你從哪兒來(lái)。
在這里,我的大多數(shù)熟人和朋友還是中國(guó)人,但在和外國(guó)人交往的時(shí)候也能敞開(kāi),所以有很多外國(guó)朋友。我有一個(gè)很簡(jiǎn)單的想法——和任何國(guó)家、文化背景的人,如果聊得來(lái),覺(jué)得對(duì)方有趣,無(wú)論他是什么文化背景,都很容易打破無(wú)形中的隔膜。我的很多朋友都是因?yàn)槲矣X(jué)得他們的故事很有意思,都愿意相互分享故事,就成為了好朋友。我想,大家之所以愿意去同鄉(xiāng)會(huì),就是為了制造話題、找到共同的東西連接起來(lái)。但如果你能從不同的文化中找到有意思的人和事、分享有意思的東西,就不用在背景上做很強(qiáng)的限制了。
包括在經(jīng)典讀書(shū)小組的時(shí)候,我也覺(jué)得其中很多人非常有意思,比如化學(xué)系的博士生對(duì)尼采很感興趣也很有研究,學(xué)經(jīng)濟(jì)的同學(xué)在中國(guó)傳統(tǒng)文化和內(nèi)家功方面很有造詣。雖然大家并不是來(lái)自于同一所大學(xué),卻能相互欣賞。
斯涅:咱們一起參加經(jīng)典讀書(shū)小組應(yīng)該是在2011~2012年,我知道你那時(shí)候就在寫(xiě)一本關(guān)于自己從小在農(nóng)村成長(zhǎng)經(jīng)歷的書(shū)。最近聽(tīng)說(shuō)書(shū)稿已經(jīng)被歐洲的出版社接收了。恭喜你!這是你第一次嘗試寫(xiě)作嗎?你對(duì)文學(xué)的興趣是從什么時(shí)候形成的?
何江:我在高中就很喜歡文學(xué),尤其是古文、詩(shī)歌。大學(xué)期間,因?yàn)橹锌拼蟮娜宋臍庀⒉](méi)有北大的濃,我很希望找機(jī)會(huì)補(bǔ)足人文方面的教育,就有意地參加一些小組會(huì),討論《紅樓夢(mèng)》這樣的書(shū),還有其他的古典書(shū)籍。但以前沒(méi)有嘗試過(guò)寫(xiě)作。
斯涅:這次是因?yàn)槭裁炊_(kāi)始寫(xiě)作的?
何江:那是 2011年下半年,有一次,哈佛歷史學(xué)教授尼爾 .弗格森做了一場(chǎng)關(guān)于經(jīng)濟(jì)全球化的報(bào)告。那時(shí)候中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)繁榮,而美國(guó)從 2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后就一直疲軟,他寫(xiě)了《文明:西方與東方》一書(shū),意思是經(jīng)濟(jì)的中心在往東方轉(zhuǎn)移。
我聽(tīng)了他的報(bào)告之后,發(fā)郵件跟他交流了我的感想,還有我對(duì)中國(guó)發(fā)展的認(rèn)識(shí)。當(dāng)天晚上,教授就給我回復(fù),問(wèn)我要不要第二天一起吃早餐聊一聊。沒(méi)想到第二天他還帶了其他幾位教授朋友,大家一起聽(tīng)我講我在中國(guó)成長(zhǎng)的經(jīng)歷。本來(lái)只計(jì)劃聊一個(gè)小時(shí),卻聊了三個(gè)小時(shí)。
他聽(tīng)了我的經(jīng)歷,評(píng)論說(shuō),我從農(nóng)村到美國(guó)的這個(gè)過(guò)程就是中國(guó)農(nóng)村現(xiàn)代化的一個(gè)見(jiàn)證。
我1988年出生,那時(shí)候我老家的文化是傳統(tǒng)村莊的文化,機(jī)械化還不普遍存在,類(lèi)似于歐洲前工業(yè)化時(shí)期;后來(lái)我老家經(jīng)歷了機(jī)械化和現(xiàn)代化,飛快發(fā)展的腳步就像是把歐洲一兩百年的工業(yè)革命用二三十年就完成了。這段歷史很有它的獨(dú)特性,這個(gè)過(guò)程中也發(fā)生了很多有意思的故事,值得被記下來(lái)。
他問(wèn)我愿不愿意寫(xiě)一本書(shū)反應(yīng)鄉(xiāng)村中國(guó)。當(dāng)然他并不只是針對(duì)我,而是針對(duì)中國(guó)農(nóng)村。他是做歷史經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的,看問(wèn)題的角度比較宏觀。我聽(tīng)了以后,覺(jué)得吸引我的點(diǎn)在于,現(xiàn)在和未來(lái)在城市里長(zhǎng)大的人對(duì)于鄉(xiāng)村的印象會(huì)越來(lái)越少,再過(guò)些年,傳統(tǒng)“鄉(xiāng)土中國(guó)”的概念就不太存在了。我當(dāng)時(shí)想,能不能通過(guò)寫(xiě)本書(shū)把這樣一段歷史定格在文字里?這本書(shū)想回答的一個(gè)問(wèn)題就是當(dāng)時(shí)鄉(xiāng)下的普通人是怎么過(guò)日子的。
斯涅:你對(duì)教授講的飛速發(fā)展過(guò)程是有意識(shí)的嗎?
何江:我那時(shí)候并沒(méi)有這種大歷史意識(shí)。小孩子也不懂事,只是被時(shí)代推著走,但印象是非常直觀的。在我小時(shí)候,老家都是用水牛犁田,用手工把水稻從稻穗上打下來(lái)。后來(lái)突然有一天出現(xiàn)了犁田機(jī),當(dāng)時(shí)我覺(jué)得特別新奇,這就是農(nóng)作技術(shù)的進(jìn)展。
我印象最深的是上高中的時(shí)候,第一臺(tái)收割機(jī)開(kāi)過(guò)來(lái),當(dāng)時(shí)在我們村里是一件很大的事。很多人抱著非常懷疑的態(tài)度,覺(jué)得這個(gè)神器到底能不能割稻子,都在圍觀。我和弟弟因?yàn)楹闷?,一直追著收割機(jī)跑,不知跑了多長(zhǎng)時(shí)間。現(xiàn)在想想,這就是歷史的縮影。
畢業(yè)——首位演講的中國(guó)學(xué)生
斯涅:你是史上首位在哈佛畢業(yè)典禮上演講的中國(guó)學(xué)生,最近國(guó)內(nèi)媒體都在對(duì)你做大幅的報(bào)道。我有一個(gè)疑問(wèn),相信對(duì)于我們大多數(shù)人來(lái)說(shuō),在哈佛讀書(shū)的時(shí)候腦子里從來(lái)沒(méi)有飄過(guò)這種可能性。你是怎么想到要去做畢業(yè)演講的?
何江:我想可能大多數(shù)人的確沒(méi)想過(guò),不過(guò)其實(shí)是忽略了。在畢業(yè)之前,我們都會(huì)收到學(xué)校發(fā)的一封郵件,說(shuō)你可以參加畢業(yè)演講的競(jìng)選。我讀博期間也在給哈佛的本科生做輔導(dǎo)員,剛好有一次和一位負(fù)責(zé)本科生的教授一起吃飯閑聊,她跟我提到這件事,說(shuō)每年都有畢業(yè)演講。我就去哈佛的官網(wǎng)上查,網(wǎng)頁(yè)上說(shuō)在畢業(yè)典禮上演講是學(xué)生能獲得的最高榮譽(yù)。我當(dāng)時(shí)想,如果能爭(zhēng)取到,會(huì)是一件很有意思的事,如果沒(méi)爭(zhēng)取上,也不會(huì)有什么損失,就決定試一下。
斯涅:我相信畢業(yè)典禮的演講競(jìng)爭(zhēng)是非常激烈的,其中不乏非常厲害的人。你覺(jué)得他們?yōu)槭裁催x擇了你?
何江:我覺(jué)得主要是演講內(nèi)容。哈佛以前的畢業(yè)演講中,白人、黑人、拉美人、亞裔等都有,最明顯的主題就是哈佛學(xué)生的身份問(wèn)題——每個(gè)哈佛學(xué)生都會(huì)在這么多牛人的學(xué)校里產(chǎn)生自我身份問(wèn)題;不同文化之間的身份問(wèn)題。此外,主題還有哈佛的教育給我們帶來(lái)了什么。這些主題在往年的畢業(yè)演講上可以說(shuō)是翻來(lái)覆去地被提及。畢業(yè)演講也需要有新意,也許是理科生做畢業(yè)演講的人很少,而且我的切入點(diǎn)恰好符合哈佛的人文文化。
其實(shí)我的演講稿在定題的時(shí)候想了很久,一直不確定該怎么切入。我是做自然科學(xué)研究的,定題對(duì)文科生可能是信手拈來(lái),比如教育學(xué)院的畢業(yè)生很容易反思在哈佛的教育,做個(gè)引申。但理科生挺難和哈佛的人文文化建立讓人印象深刻的關(guān)聯(lián)。
我最終定下科技與知識(shí)的不均衡傳播的主題,其實(shí)與我剛剛提到的在實(shí)驗(yàn)室科研過(guò)程中的一些個(gè)人思考相關(guān)。很多我們?cè)趯?shí)驗(yàn)室做的東西,和非專(zhuān)業(yè)的人講起來(lái),他們不一定能聽(tīng)得懂。這就讓我思考科技與知識(shí)的意義。這屬于一個(gè)比較大的主題,和人類(lèi)的求知欲,以及怎樣傳播所學(xué)的東西相關(guān)。這就與大學(xué)的教育使命掛鉤,也就比較容易地契合哈佛的校園文化。
斯涅:你在正式演講之前提到接受專(zhuān)門(mén)的演講輔導(dǎo)??刹豢梢灾v講你都受到了哪些支持?
何江:我當(dāng)本科生輔導(dǎo)員時(shí)認(rèn)識(shí)了一些教授,在畢業(yè)演講的申請(qǐng)和選拔期間,我主動(dòng)聯(lián)系了幾位教授,請(qǐng)他們幫我看稿子,給我反饋和指導(dǎo)。通過(guò)一位教授,我認(rèn)識(shí)了肯尼迪學(xué)院一位專(zhuān)門(mén)培訓(xùn)公共演講的教授,給我做專(zhuān)業(yè)指導(dǎo)。
后來(lái),學(xué)校專(zhuān)門(mén)安排了一位教戲劇表演的老師給我輔導(dǎo),尤其是在肢體語(yǔ)言以及英語(yǔ)的表達(dá)上。這些對(duì)我的提升很大。以前,我的英語(yǔ)雖然流利,但有一些發(fā)音并不準(zhǔn)確,帶著湖南口音。他們指出了很多這方面的問(wèn)題。其實(shí)到最后,有一些發(fā)音我還是沒(méi)有發(fā)得特別準(zhǔn),但已經(jīng)盡力了。
斯涅:你成為哈佛第一個(gè)做畢業(yè)演講的中國(guó)人以后,在國(guó)內(nèi)已經(jīng)成了名人?,F(xiàn)在你的生活有什么變化嗎?這次演講對(duì)你今后的選擇有什么影響?
何江:最近兩周我的生活變化還是挺大的。不過(guò),這種狀態(tài)很快就要過(guò)去了。我從下周就要重新開(kāi)始投入研究。
其實(shí)我并沒(méi)有覺(jué)得這個(gè)演講有多么大的分量,它只是畢業(yè)典禮演講,并不是真正的科研成果。我很清楚不能因?yàn)檫@個(gè)而把主要的科研工作忽略掉,所以也希望很快回到原來(lái)的研究狀態(tài)。
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