詩歌是故鄉(xiāng)也是遠(yuǎn)方

遠(yuǎn)方：您好，您是營口比較成熟的詩人，近年來也取得了一定的成績，那么您覺得詩歌是什么？詩歌在社會生活中有它的作用嗎？

翟營文：您客氣了，我一直覺得自己就是一個詩歌作者，到目前為止，還存在很多寫作上的困惑，但我非常熱愛詩歌，熱愛寫詩這種常態(tài)，因為職業(yè)的關(guān)系，可能我寫詩正像霍俊明老師說的，對我的生活有擦拭作用。你提出的這個問題很大，我個人理解，詩歌更像是和陶瓷、書法或者其他的藝術(shù)品一樣，是讓人把玩過后，深陷其藝術(shù)氛圍之中的東西。詩歌是對母語的呵護(hù)，是文學(xué)這座寶塔的塔尖。有很多寫小說或散文的作者，都或多或少接觸過詩歌，我在遼寧文學(xué)院作家研討班學(xué)習(xí)時刁斗老師就說過，他說看過詩歌后，體驗了詩歌的氛圍，再寫小說無論是語言還是藝術(shù)氛圍都美多了。我熟悉的作家比如北京的劉慶幫老師，他寫的小小說就像詩歌一樣美。還有寫《綠水長流》的芳芳等等，小說寫得都有詩歌的意境。現(xiàn)在人們獲得信息的渠道非常多，生活節(jié)奏也非?？?，能夠靜下心來讀詩歌的人很少。但詩歌不會因此減少它的魅力，詩歌是一個國家一個民族文學(xué)、文化發(fā)展的象征，我這么說一點也不過分，詩歌是人的哲學(xué)，是人情感的凝聚和結(jié)晶。是人類精神的慰藉。特別是當(dāng)今社會，人們之間淡漠缺乏誠信，詩歌會讓人們放下抵觸和戒備，最終被善良和友愛召喚。

遠(yuǎn)方：新詩發(fā)展到今天，和古體詩詞相比是進(jìn)步還是后退？

翟營文：這個問題好，這也是一個至今仍在爭論的問題。首先我不贊成圍繞新詩和古體詩的爭論，沒有必要，毫無意義。任何文化都有傳承性，應(yīng)該說新詩是在古體詩的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，是對古體詩的繼承，但新詩又有著自己的生命力，更加靈活、自由。我個人覺得詩歌是不斷向前發(fā)展的，新詩更加適應(yīng)時代和情感。從我個人的寫作來看，我是從讀唐詩和宋詞開始的，我特別喜歡納蘭容若的詞、柳永的詞。我從古詩詞中學(xué)到很多東西?，F(xiàn)在看的少了，主要是沒有時間。和我同齡的許多寫作者都是從唐詩宋詞認(rèn)識文學(xué)的。不能把它們機械的分開，一個文學(xué)樣式的存在肯定有他的理由。我覺得它們是兼收并蓄共同發(fā)展的關(guān)系。

遠(yuǎn)方：你覺得寫詩歌需要天分嗎？

翟營文：我覺得做任何事都要付出努力，天分是一方面，但是如果寫詩歌，對事物敏感，聯(lián)想豐富，心存善良和感動這些是必不可少的。遠(yuǎn)方：你的詩歌特點是什么？你對自己的創(chuàng)做成就如何評價？翟營文：這也是我一直在努力尋找的，我是從十七、八歲開始寫詩歌的，不斷地摸索不斷地向我心中的詩歌靠近，88年、89年就在《詩神》（也就是現(xiàn)在的詩選刊）還有《鴨綠江》、《散文詩》等刊發(fā)過作品，此后就停筆十八年，2008年當(dāng)我再拿起筆的時候，我的頭腦中一片茫然，看到別人寫的詩，自己一點自信都沒有了，不知道詩歌該怎么寫，甚至走過一段彎路，寫一些連自己都不知所云的東西，但冷靜之后，心沉下來之后，感覺詩歌還是要說心里的話。從那時起我的詩歌開始回歸，我的詩歌開始關(guān)注生活本身，開始關(guān)注人本身。目光回到小人物、低處的生命。這期間我的詩歌也開始在《綠風(fēng)》、《詩林》、《詩選刊》等全國的詩歌刊物發(fā)表，得到讀者的認(rèn)同和喜愛。比如我寫煤礦的詩歌《巖層深處的燈盞》發(fā)在《敦煌》詩刊，后被《詩選刊》轉(zhuǎn)載。我寫熱愛大地的組詩《那些高粱在秋天的大地上飛翔》被《詩刊》、《詩歌月刊》、《派度詩刊》等發(fā)表，我寫玉石的詩歌《玉是一種宿命》，發(fā)在當(dāng)年《綠風(fēng)》網(wǎng)絡(luò)詩歌特大號上。我的詩歌也逐漸形成“柔軟、明凈、溫暖、向上”的風(fēng)格，遼寧省作協(xié)創(chuàng)研部的寧珍志老師是這樣評價我的作品的：他不拘泥于一種題材，只忠實于內(nèi)心的感受，在兼收并蓄中不受形式的限制，利用“長句式”直抒胸臆，表達(dá)暢快淋漓。他的詩歌柔軟中帶著善良的硬度、博大中體現(xiàn)細(xì)節(jié)的精致，語言節(jié)制內(nèi)斂，張力十足，絕無矯揉造作之感，詩的感染力量不可拒絕……這便是翟營文詩歌所具有的土地情懷、氣場及表現(xiàn)它們的意象所給讀者的視覺與心靈的沖擊力度。

遠(yuǎn)方：你是如何擺布工作和詩歌寫作的關(guān)系的？

翟營文：這個我覺得并不矛盾。我現(xiàn)在的工作是在警察協(xié)會編輯公安刊物，和文字有關(guān)，沒有這些年的文字功底也是做不好的。我過去在派出所工作很忙也很累、壓力也大，我就利用業(yè)余時間寫詩歌釋放壓力，那幾年寫作的時間沒有，我就在值班的間隙，把門關(guān)起來寫?；氐郊液笸频粢恍?yīng)酬，靜下心來寫。寫詩歌讓我看問題更加深刻，對一些事情用溫情的目光去觸摸。另外，每次發(fā)表了作品或是獲了什么獎項心里非常有幸福感，也充滿自信。我覺得一個人不管做什么，缺少了自信是做不好事情的。

遠(yuǎn)方：你覺得今天的詩歌失去讀者了嗎？

翟營文：恰恰相反，我覺得現(xiàn)在才是詩歌的正常狀態(tài)。詩歌永遠(yuǎn)不會像衣食住行那樣和我們聯(lián)系密切，他只是人們精神需要的高級形式。過去八十年代那種詩歌的火熱是不正常的，因為那時，剛剛撥亂反正，人們的精神世界幾乎是空白，而詩歌迎合了人們對思想自由的需求，所以才會出現(xiàn)那種局面。當(dāng)時幾乎連征婚啟事中都要寫上一條：本人愛好文學(xué)，好像只有這樣，這個人才是有思想要求上進(jìn)的。今天的詩歌，有的人說讀不懂了，我覺得這里面是雙向的，一方面詩人表達(dá)個性的東西多了，沒有和時代、大眾接軌。另一方面，讀者群的整體素質(zhì)是下降的，很多人要面對生活的壓力，沒有時間讀書和思想，而詩歌不會像散文、小說那樣直白，所以就有人喊讀不懂詩歌。我覺得真正的好詩還是會被大多數(shù)人接受的，還是代表大多數(shù)人的感受和大多數(shù)人產(chǎn)生共鳴的。文學(xué)的功能是為社會服務(wù)的，如果只有自己懂，那不叫文學(xué)。汪國真的詩歌是很受爭議的，但他被青年學(xué)生喜愛，就說明他的詩歌是好詩歌。海子的詩歌：面朝大海、春暖花開，人們耳熟能詳。

遠(yuǎn)方：請你介紹一下營口的詩歌現(xiàn)狀？

翟營文：營口的詩歌被外界了解的很少，主要是我們以方陣的形式露面少。營口詩歌界是很活躍的，這表現(xiàn)在兩個方面，一是營口有一大批活躍的詩人，其中像鲅魚圈的李秀文、曲文學(xué)、阿亞、趙明晨、劉一冰、張增偉，蕭蕭、段秀娥等，營口市內(nèi)的王愛民、趙樹發(fā)、徐鳴幽、郭金龍、鐘旅安等。劉文景老師的散文詩漸入佳境，在全國很多刊物發(fā)表。大石橋的詩人王曉飛、封占奇、石銳，蓋州的李曰明、于成大、于仁海、肖懷永等。當(dāng)然還有很多優(yōu)秀的詩人，這里就不一一提到名字了。這些詩人每年都創(chuàng)作大量的詩歌發(fā)表在全國各地的文學(xué)刊物上，有的在全國詩歌大賽上獲獎，他們的詩歌沒有無病呻吟的，都是吟詠家鄉(xiāng)、禮贊生活的。另一方面營口詩壇每年都搞很多活動，這也是詩歌活躍的標(biāo)志。營口在2011年就成立了詩歌學(xué)會，是營口作協(xié)下屬的二級學(xué)會，李秀文是會長，我在學(xué)會做常務(wù)副會長。在秀文會長的帶領(lǐng)下每年都開展采風(fēng)和詩賽等活動，特別是在開展的紅詩活動中，出了幾本書，受到市委宣傳部的表獎。但是說到營口的詩歌狀況，我也有種隱隱的擔(dān)心，營口的青年詩歌作者特別少，每次搞活動，都是熟悉的面孔，很少有年輕的面孔出現(xiàn)，再過幾年、十幾年、幾十年，我怕會出現(xiàn)斷層。

遠(yuǎn)方：現(xiàn)在寫詩歌讀詩歌的年輕人多嗎？

翟營文：我上一個問題說到了一點點，接著說。從營口來看確實存在讀詩寫詩的年輕人少的現(xiàn)象，這也正常。但從全國看還是有很多年輕人加入進(jìn)來，星星詩刊每年都搞詩歌夏令營，從中發(fā)現(xiàn)好的苗子，進(jìn)行扶持。其實，和其他文學(xué)體裁比，詩歌的門檻是最低的，幾乎沒有門檻。營口現(xiàn)在也很注重對文學(xué)青年、后備力量的培養(yǎng)，作協(xié)近期搞了一個征文，就是針對在校生搞的。文學(xué)的進(jìn)入要有一個過程，甚至是很漫長的一個過程，沒有恒心的人是堅持不到最后的。我剛剛寫作時，參加了雁翎老師的學(xué)習(xí)班，雁翎老師就對我們講過這樣的話。我覺得不必每個人都愛好文學(xué)，但愛好文學(xué)的人又確實是不同的。

遠(yuǎn)方：請你介紹一下你的一首詩歌的創(chuàng)作過程？

翟營文：就怕問到這個問題，那就要亮底了。我覺得創(chuàng)作就好像挖礦，是把你平時的生活積累、感情積累、經(jīng)驗積累挖出來，這一首詩也好那一首詩也好，只不過是一個合適的載體而已。當(dāng)然，人的經(jīng)驗是有限的，所以一首詩永遠(yuǎn)不是完美的。比如我要寫一組參賽詩，我首先要查找這個地方的特色、特點，找準(zhǔn)了點就一氣呵成。我從來沒有因為一句詩而中斷思路的時候。在寫作的過程中，就是你調(diào)動情感、經(jīng)驗方方面面的時候，進(jìn)入一種狀態(tài)后，語言就會如流水。但是這個積累的過程很重要，很多人急于求成、急于出成果、急于出名，所以他們找編輯發(fā)稿、找關(guān)系寫評論，這樣無異于拔苗助長，根基膚淺很難建成高樓大廈。所謂水到渠成就是這個道理。另外，寫詩寫到最后，其實是寫的你這個人，你善良你的詩就善良，你樂觀你的詩歌就明亮。個人修養(yǎng)決定你在詩歌的路上走多遠(yuǎn)。

遠(yuǎn)方：我了解到你寫了那么多參賽詩，也獲了很多獎，你怎么看待參賽詩？

翟營文：首先，我不贊成這么劃分，不應(yīng)該有參賽詩這種說法。我前面說過了，一首好的詩歌應(yīng)該代表大多數(shù)人的感受和體驗，一首好的詩歌應(yīng)該被大多數(shù)人接受。用來參賽的詩歌也是如此。我從2008年寫奧運的一組詩歌參加比賽（當(dāng)時獲得河北省作協(xié)征文比賽三等獎）開始到現(xiàn)在，共在全國征文大賽上獲得獎項百余次，我家里有一個柜子專門放獲獎證書和獎杯，獲獎應(yīng)該說是件很幸福的事，讓自己自信滿滿，也鍛煉了自己的表達(dá)，沒有什么不好。但也有持相反意見的，有的老師就批評過我，他說參賽詩是應(yīng)景之作，還是應(yīng)該書寫內(nèi)心深處的東西，他說的很有道理。但我是在成長的路上，可以嘗試很多，也包括寫各類的詩歌。參賽的詩歌都有社會效益，對提升當(dāng)?shù)氐奈幕肺?、知名度都是有好處的。另外，和大家寫同一題材的，也是切磋學(xué)習(xí)的好機會。只有參加了詩歌比賽你才會知道自己的寫作處在一個什么位置。

遠(yuǎn)方：說一說今后你的創(chuàng)作打算？

翟營文：我打算用更多的精力和筆墨來抒發(fā)自己對營口的熱愛。任何一個作家，都要植根于腳下的土地才會有生命力，營口可以說是人杰地靈，出過像王充閭這樣的大家。我對營口也是魂牽夢繞的，我的博客簡介的第一句就是：我喜歡身邊遼河的安靜，也愛日子的祥和。以前我寫過一些關(guān)于家鄉(xiāng)的詩歌，以后我要把寫家鄉(xiāng)作為主要創(chuàng)作方向。寫寫身邊的遼河以及遼河邊的人們。我這里有一首寫家鄉(xiāng)的詩歌。

附：《營口，我像愛你那樣理解你》

營口 ?我需要一點一點理解你/理解你高架橋提拉起的信心 也理解你/山區(qū)鴿子樣飛起又落下的目光 ?理解你/左邊是傳統(tǒng)右邊是時尚左手是理想右手是現(xiàn)實/我會一點點融入 ?我是你含在嘴里的半只歌呀//我還必須在嘗過你海水的苦澀和咸/之后來愛你的歷史 ?必須磚瓦一樣忠誠/必須在鄉(xiāng)音里感知你的心跳和疼痛/必須從鹽堿地上蘆葦一樣抬起頭來/高過夜晚和風(fēng)的迷惘/炮臺的鐵炮觸碰了我的額頭 ?我收藏起/恥辱 ?還要祝愿楞嚴(yán)禪寺大悲大憫下的蒼生/一片吉祥 ?金牛山溫暖的洞穴今夜/不要有風(fēng)雨入侵 ?我的身體里能擰出/你的鹽分啊 ?我和快樂的浮塵一齊覆蓋你/營口 ?盡管我只是小草只是夜晚的燈火或只是夜晚的/黑暗 ?盡管我微病的軀體還要靠在你的胸前/但我是你的呼吸和命運 ?我是/遼河岸邊隨風(fēng)而起的許愿燈里小小的火苗/伸出不很靈巧的舌頭 ?對著河水輕輕說出我的愿望

遠(yuǎn)方：你喜歡當(dāng)今哪些詩人的作品？

翟營文：我寫現(xiàn)代詩對我影響很大的就是朦朧詩，朦朧詩的代表舒婷老師的作品堪稱現(xiàn)代詩歌的經(jīng)典，她的《祖國啊，我親愛的祖國》幾乎沒有人超越。還有她的《致橡樹》是家喻戶曉得名篇，我去天津參加首屆中國天津詩歌節(jié)有幸見到了舒婷老師還與她合了影。現(xiàn)代的詩人中我也有很多喜歡的詩人，比如四川的龔學(xué)敏的作品，他的桃花詩我非常喜歡，比如遼寧省的李松濤、柳沄、林雪、宋曉杰、李輕松、李皓等著名詩人的作品，宋曉杰獲得過華文青年詩人獎，最近又獲得首都師范大學(xué)駐校詩人的榮譽，她的詩歌開闊、大氣、深刻，有很多值得我學(xué)習(xí)的地方?，F(xiàn)在詩壇很亂，我說的很亂就是沒有一個衡量好詩的標(biāo)準(zhǔn)，泥沙俱下，這就要求欣賞者有一個清醒的頭腦，有一顆安靜的內(nèi)心，不要被假象左右。

遠(yuǎn)方：詩歌或者說你的詩歌創(chuàng)作對你的人生有影響嗎？

翟營文：我從十七八歲開始練習(xí)寫詩歌，當(dāng)時的文聯(lián)主席、著名詩人雁翎老師辦了一個詩歌學(xué)習(xí)班，我參加了學(xué)習(xí)并發(fā)表了自己的處女組詩。所以我一直感恩雁翎老師以及營口文聯(lián)對我的培養(yǎng)。已經(jīng)有二十幾年了，我和詩歌有分有合，最后我們又走到一起，說明我和詩歌是分不開的。因為熱愛詩歌付出了很多，但詩歌也給了我很多。套用一句別人的話就是：我沒有誤了詩歌，詩歌也沒有誤我。我人生的每一次境遇的改變和詩歌都分不開，詩歌教會了我很多，包括豁達(dá)、包容、善良、感恩。一個人的心胸有多大，他就會寫出多大的詩歌。詩歌對于我來說是一項事業(yè)，是讓我窮其一生來做的事，我對人生沒有不切實際的奢望，安安靜靜的寫詩是我最大的愿望。我的交際圈子里堅持最久而且還要堅持下去的就是我的詩歌朋友，他們是一群善良而有理想的人，在行云流水的生活里過著自己想要的生活。他們不受世俗的熏染，真誠坦蕩、肝膽相照，有這樣一群朋友是我生命中的幸運。

遠(yuǎn)方：前一段在網(wǎng)上流傳一首寫白云的詩“白云啊，你怎么這么白”還被稱之為“白云體，你怎么看待這件事？

翟營文：你提的這件事我知道，有個叫烏青的寫了首《對白云的贊美》，我記得大體是這樣的，天上的白云啊，真的很白，非常白，簡直白死了。我覺得這是個玩笑，而且幽默度非常低。這是對母語的褻瀆，對文化的糟蹋，和詩歌一毛錢關(guān)系也沒有。他的出現(xiàn)不是偶然的，和大眾快餐文化的心里暗合，大家很累了，看這樣的東西不用費腦子，這樣的東西多了，會影響文化的走向和審美走向。

遠(yuǎn)方：在你的詩歌創(chuàng)作中給你留下印象深刻的是什么事？

翟營文：應(yīng)該說文學(xué)是我的一個夢。在文學(xué)上我又有很多個夢。應(yīng)該說去魯迅文學(xué)院學(xué)習(xí)和加入中國作協(xié)這兩件事印象深刻。去魯院學(xué)習(xí)時正是我創(chuàng)作處于徘徊階段，在文學(xué)院我結(jié)識了很多老師，比如歐陽江河、西川等，他們的講課醍醐灌頂，可以說沒有魯院之行，我是不會領(lǐng)悟那么多進(jìn)而思考一些問題的。加入中國作協(xié)一直是我的一個夢，經(jīng)過幾年的努力，我的發(fā)表作品的級別和數(shù)量都達(dá)到了要求，2013年6月被批準(zhǔn)加入中國作協(xié)，對我個人來說是有里程碑意義的，我要沉潛自己，多思考，向更高的目標(biāo)邁進(jìn)。當(dāng)然我在文學(xué)上還有很多個夢，今天就不說出來了，留個懸念。對自己也是個壓力和動力。

遠(yuǎn)方：謝謝。