專訪中國工程院院士、上海大學(xué)校長金東寒：高校應(yīng)轉(zhuǎn)變重政府項(xiàng)目輕企業(yè)項(xiàng)目觀念

程子彥

近年來，背靠上海這個(gè)中國最大的經(jīng)濟(jì)中心城市，與上海同名的上海大學(xué)獲得了前所未有的機(jī)遇。2015年7月，金東寒出任上海大學(xué)校長。從中國船舶重工集團(tuán)711研究所所長到上海大學(xué)校長，金東寒稱是“改變了一下后半生的經(jīng)歷”。

今年全國兩會(huì)期間，上海代表團(tuán)小組審議間隙，金東寒與同在一組的上海市委書記韓正、教育部副部長朱之文談起自己的跨界轉(zhuǎn)型時(shí)說：“我現(xiàn)在沒有自留地，只有公家田，我要做職業(yè)校長?！?/p>

近日，中國共產(chǎn)黨第十八屆中央委員會(huì)候補(bǔ)委員、中國工程院院士、上海大學(xué)校長金東寒接受了《中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者的專訪。

企業(yè)和高校要有共同的產(chǎn)業(yè)化目標(biāo)

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：十八屆三中全會(huì)《決定》指出，建立產(chǎn)學(xué)研協(xié)同創(chuàng)新機(jī)制，強(qiáng)化企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新中的主體地位。李克強(qiáng)總理在今年的政府工作報(bào)告中進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)了企業(yè)的創(chuàng)新主體地位。您如何看待企業(yè)的創(chuàng)新主體地位？

金東寒：我們國家的戰(zhàn)略目標(biāo)是建成創(chuàng)新型國家，創(chuàng)新型國家的一個(gè)重要標(biāo)志是擁有一大批創(chuàng)新型企業(yè)，能夠引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展。創(chuàng)新型國家有幾個(gè)特征：絕大部分優(yōu)秀科技人才是在企業(yè)，而不是在高?；蜓芯繖C(jī)構(gòu)；研發(fā)投入占GDP的比例在3%～5%，而且，絕大部分都是由企業(yè)投入的；絕大部分專利也由企業(yè)擁有，而且，專利得到應(yīng)用的比例比較高；還有數(shù)量非常龐大的中小型創(chuàng)新型企業(yè)。而我國恰恰相反。

因此，強(qiáng)化企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新中的主體地位是根本。為此，必須要解決企業(yè)創(chuàng)新動(dòng)力不足、創(chuàng)新能力缺乏、創(chuàng)新效率低下以及創(chuàng)新效果不佳的問題。這些問題相互關(guān)聯(lián)，關(guān)鍵是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的創(chuàng)新動(dòng)力不足。只要解決這個(gè)問題，企業(yè)的投入就會(huì)持續(xù)增加，就會(huì)建立一定規(guī)模的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，建立并不斷完善研發(fā)平臺(tái)，持續(xù)推進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新工作。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：作為協(xié)同創(chuàng)新的高校和科研院所，應(yīng)該如何做才能有效地融入創(chuàng)新型國家建設(shè)中？

金東寒：所謂協(xié)同創(chuàng)新，就是要與企業(yè)的研發(fā)人員合理分工，高校應(yīng)多承擔(dān)偏基礎(chǔ)、偏理論的工作，企業(yè)自己則承擔(dān)產(chǎn)品總體開發(fā)和項(xiàng)目管理工作，大家要有一個(gè)共同的產(chǎn)業(yè)化目標(biāo)，既有分工，又講究合作，發(fā)揮各自的強(qiáng)項(xiàng)，加強(qiáng)溝通協(xié)調(diào)，最終實(shí)現(xiàn)研發(fā)目標(biāo)。

企業(yè)增加投入是很容易做到的，但是形成一定的自主創(chuàng)新能力絕非一朝一夕就能實(shí)現(xiàn)。因此，產(chǎn)學(xué)研協(xié)同創(chuàng)新就是當(dāng)前的最佳選擇，高校應(yīng)該轉(zhuǎn)變重基礎(chǔ)研究輕應(yīng)用研究、重政府項(xiàng)目輕企業(yè)項(xiàng)目的觀念。在當(dāng)前情況下，工科為主的學(xué)校應(yīng)強(qiáng)化服務(wù)社會(huì)的功能，應(yīng)投入更多的資源承接企業(yè)的課題。企業(yè)應(yīng)該與多所高校建立長期的戰(zhàn)略合作關(guān)系，一方面可以使企業(yè)的產(chǎn)品不斷升級(jí)換代，另一方面也使教授有一個(gè)長期的研究方向，使研究工作不斷地深化，最終達(dá)到國際先進(jìn)水平甚至是國際領(lǐng)先水平，實(shí)現(xiàn)校企共贏。

我自去年7月到上海大學(xué)以來，高度重視服務(wù)社會(huì)工作，我們正在全力推進(jìn)上海大學(xué)與相關(guān)企業(yè)的緊密合作，積極承接來自企業(yè)的科研任務(wù)，幫助企業(yè)提高核心競爭力，同時(shí)，也持續(xù)提高上海大學(xué)服務(wù)企業(yè)的能力。

“把錢變成紙”與“把紙變成錢”

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：雖然我國高校和科研單位擁有的科技人員占比遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國家，但是高校研發(fā)供給和企業(yè)市場需求無法高效對接的現(xiàn)象仍然十分嚴(yán)重，在推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研協(xié)同創(chuàng)新方面還存在一些短板，對此，您怎么看？

金東寒：目前大學(xué)教授主要干的是科學(xué)家的事，是靠好奇心驅(qū)動(dòng)，研究的是已經(jīng)存在的東西，解決“是什么”和“為什么”問題，是把“錢”變成“紙”（知識(shí)）。而工程師是靠想象力驅(qū)動(dòng)的，創(chuàng)造的是以前沒有的東西，解決“做什么”和“怎么做”問題，最終是把“紙”變成“錢”。

高校要平衡好基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究，要鼓勵(lì)一小部分教授安心從事基礎(chǔ)研究，力圖解決國際前沿問題；同時(shí)，更要鼓勵(lì)大部分教師承接企業(yè)的項(xiàng)目，幫助企業(yè)突破共性技術(shù)及核心關(guān)鍵技術(shù)，為企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新提供支撐。要加大服務(wù)社會(huì)的考核權(quán)重，促使教授更關(guān)注企業(yè)生產(chǎn)實(shí)際中的現(xiàn)實(shí)問題，讓教授向工程師靠攏或者與工程師協(xié)同工作；要拉長考核周期，鼓勵(lì)教授長期堅(jiān)守一個(gè)研究方向，勇于承擔(dān)高難度的大項(xiàng)目，追求高水平成果；要增加考核團(tuán)隊(duì)指標(biāo)，鼓勵(lì)校內(nèi)各專業(yè)進(jìn)行合作，努力為企業(yè)提供系統(tǒng)的解決方案。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：目前，科研經(jīng)費(fèi)使用和管理中存在漏洞的現(xiàn)象還比較普遍，甚至?xí)躺恍W(xué)術(shù)腐敗問題，對此，您怎么看？

金東寒：一方面是加強(qiáng)宣傳教育，提高科研人員的責(zé)任意識(shí)和法律意識(shí)，完善細(xì)化科研管理制度，并要求科研人員加強(qiáng)項(xiàng)目管理，定期對風(fēng)險(xiǎn)高的環(huán)節(jié)進(jìn)行監(jiān)督檢查，一旦發(fā)現(xiàn)違規(guī)現(xiàn)象，堅(jiān)決依法依規(guī)處理，降低守法成本，大幅度提高違法成本，以杜絕學(xué)術(shù)腐敗。另一方面，國家應(yīng)修改完善現(xiàn)在的一些政策，要體現(xiàn)“人力資本”的價(jià)值，要結(jié)合當(dāng)前的實(shí)際情況適當(dāng)提高科研經(jīng)費(fèi)中人工成本的比例，或者設(shè)立一部分獎(jiǎng)金，對課題完成好的科技人員給予一定的獎(jiǎng)勵(lì)。

上海大學(xué)嚴(yán)格執(zhí)行國家和地方科研經(jīng)費(fèi)管理辦法，并在此基礎(chǔ)上制定了學(xué)校自身的科研經(jīng)費(fèi)管理辦法，同時(shí)學(xué)校全面落實(shí)科研項(xiàng)目管理責(zé)任制，并在科研項(xiàng)目管理中嚴(yán)格以項(xiàng)目批復(fù)的預(yù)算為依據(jù)，采用項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)模塊管理辦法。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：我們都知道，上海正在建設(shè)具有全球影響力的科創(chuàng)中心，那么，上海大學(xué)作為一所上海本土的綜合性高校，如何定位自己的角色？

金東寒：上海大學(xué)的戰(zhàn)略目標(biāo)是成為世界一流、特色鮮明的綜合性研究型大學(xué)。我們現(xiàn)在特別強(qiáng)調(diào)，無論是人才培養(yǎng)還是學(xué)科布局，都要更多地考慮支撐上海的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需求。

上海面臨的主要任務(wù)就是具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心建設(shè)、四個(gè)中心建設(shè)以及超大型城市社會(huì)治理等，我們將以此為落腳點(diǎn)，鑄就一個(gè)人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、服務(wù)社會(huì)的高效平臺(tái)，促進(jìn)教師和學(xué)生共同成長，通過不斷創(chuàng)新型全人培養(yǎng)模式，為社會(huì)培養(yǎng)具有全球視野、公民意識(shí)、人文情懷、創(chuàng)新精神、實(shí)踐能力，并能應(yīng)對未來挑戰(zhàn)的人才，按照國際一流的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)現(xiàn)大學(xué)的核心價(jià)值。