思辯：合作社規(guī)范化建設(shè)主題大討論

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思辯：合作社規(guī)范化建設(shè)主題大討論

中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 任大鵬：合作社規(guī)范化建設(shè)命題的討論應(yīng)體現(xiàn)不同視角：什么是合作社，什么是規(guī)范的合作社，什么是根植于中國文化傳統(tǒng)和適宜于農(nóng)村發(fā)展階段性特點的中國本土化的合作社，中國的合作社法試圖追求的意旨是什么，規(guī)范化的目標(biāo)是什么，等等。徐旭初老師的文章給出了答案，可以質(zhì)疑，還有疑惑，但可以以此文作為討論起點。

福建農(nóng)林大學(xué) 鄧衡山：如果不從政策支持的目的這一角度來看問題，何為規(guī)范的合作社就注定為陷入公說公有理、婆說婆有理的爭論。因此，首先需要討論政府的職能。好不好和值不值得政策支持是不同的。“只有在規(guī)范的組織建設(shè)（也即規(guī)范的產(chǎn)權(quán)安排和治理結(jié)構(gòu)）下，才能夠較好地維護普通農(nóng)民成員的權(quán)利和利益，才能夠較好地實現(xiàn)合作社的長遠(yuǎn)發(fā)展，才能夠較好地實現(xiàn)經(jīng)典的合作益貧旨趣和扶持發(fā)展的公共政策意圖?！毙炖蠋煹倪@段話是核心，可以展開論證。合作社實現(xiàn)益貧性的機制是什么？其參照物是什么？有沒有經(jīng)驗證據(jù)？這些問題都值得探討。什么是規(guī)范的合作社和什么是值得政府支持的經(jīng)營組織形式應(yīng)該是有區(qū)別的。

西北農(nóng)林科技大學(xué) 趙曉峰：保護弱勢成員的權(quán)益是規(guī)范的出發(fā)點，合作社不規(guī)范就混同企業(yè)，再搞一個異性同構(gòu)的企業(yè)顯然沒有必要。

浙江大學(xué) 王長川：合作社不是發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的唯一組織，現(xiàn)在政府鼓勵家庭農(nóng)場，同時龍頭企業(yè)盡管在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)受到質(zhì)疑，但事實上依然對最優(yōu)質(zhì)的農(nóng)業(yè)資源占有先機?，F(xiàn)在，龍頭企業(yè)在政府推行的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展中所得到的扶持資金依然是最多的。我質(zhì)疑的是有些組織，三塊牌子都掛了，做三本賬，會不會享受三種政府政策？是扶持大個子的龍頭企業(yè)，還是扶持小個子的家庭農(nóng)場？或者是幾個農(nóng)機手組成的合作社？

新疆財經(jīng)大學(xué) 郭艷芹：合作社的規(guī)范化建設(shè)要因合作社發(fā)展時期不同而要求不同，規(guī)范化建設(shè)應(yīng)以合作社的生命力和活力為前提。規(guī)范化問題也一直是我之前比較糾結(jié)的，徐老師這篇文章至少讓我沒那么困惑了。實踐中，有些合作社雖然不是那么規(guī)范，但卻實實在在為農(nóng)戶帶來了顯著的收益。規(guī)范化的目的是為了合作社更好發(fā)展，發(fā)展是為了讓更多農(nóng)民得到更大利益，所以，我認(rèn)為，在考察合作社的時候，應(yīng)多側(cè)重考慮農(nóng)民從中得到了什么，農(nóng)業(yè)是否得到了很好的發(fā)展。

中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 任大鵬：所以，考察規(guī)范化的坐標(biāo)應(yīng)包括：理念性的規(guī)范化（有說原教旨主義意義上的規(guī)范化，我不認(rèn)可），合法性的規(guī)范化，農(nóng)民受益的規(guī)范化，以及政策趨合的規(guī)范化等。

西南政法大學(xué) 黃勝忠：如何從西方的制度移植、中國農(nóng)村的傳統(tǒng)、農(nóng)民的實用主義現(xiàn)實的三維空間來審視《農(nóng)民專業(yè)合作社法》以及數(shù)千萬農(nóng)民的群體性實踐，需要建構(gòu)中國特色農(nóng)民合作社理論體系。中國農(nóng)村社會究竟有哪些特色？我們能否梳理出幾個關(guān)鍵的具有共識性的概念，然后反思農(nóng)民合作社問題？在移動互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的大趨勢下，合作社的功能可能會重塑，成員參與也會變異，中國應(yīng)該會走出不同于西方的道路。

浙江大學(xué) 王長川：關(guān)于任大鵬老師提到的同權(quán)與同利的問題。我認(rèn)為一步到位還是要求太高，這樣的規(guī)范已經(jīng)表現(xiàn)出水土不服。能不能允許同利先行？或者同權(quán)先行？如果這樣可行的話，當(dāng)前反映出來的是規(guī)范執(zhí)行的問題，還是規(guī)范本身的問題？

中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 任大鵬：這個問題源于公司制度的“同股同權(quán)、同股同利”。在合作社中，由于成員的民主權(quán)利（成員控制權(quán)）與經(jīng)濟利益（剩余索取權(quán)）并不以股份份額為基礎(chǔ)，因此公司制度中的股權(quán)性質(zhì)規(guī)定性不能移植到合作社?；诤献魃缭瓌t，成員權(quán)利平等，在表決權(quán)上表現(xiàn)為依成員身份均等分配（不考慮附加表決權(quán)制度）。成員經(jīng)濟利益平等，則表現(xiàn)為三層含義：一是對惠顧成員而言，等量惠顧獲得等量返還；二是對投資者成員而言，等量投資獲得等量盈余分配；三是國家財政補助財產(chǎn)和社會捐贈財產(chǎn)形成的利益由全體成員均享。

浙江大學(xué) 王長川：謝謝任老師。我只是疑惑，合作社還有民主權(quán)利的原則，這個原則成員是不是有要求？如果有的話，成員效用是不是增加了？公司的原則是在法律的基礎(chǔ)上贏利，合作社的原則比公司看起來高多了，不但要贏利，還要民主！當(dāng)然，我的假設(shè)是，合作社不贏利，在當(dāng)下的農(nóng)產(chǎn)品市場就無法生存。

中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 任大鵬：民主與效率之間的常態(tài)關(guān)系是相互沖突，亦即民主的追求往往以效率的降低為成本。在公司制度中，將所謂的民主轉(zhuǎn)化為依照資本分配的投票權(quán)，將所謂的效率也轉(zhuǎn)化為基于資本份額的利益分配，民主與效率之間由沖突轉(zhuǎn)化為統(tǒng)一。合作社立法基于人的權(quán)利而不是資本的權(quán)利作為價值追求，就始終存在著民主與效率的“蹺蹺板”關(guān)系。各國合作社立法的差異，最為重要的體現(xiàn)是在砝碼選擇的區(qū)別上，或者說是對待民主與效率的態(tài)度上。

浙江大學(xué) 王長川：能不能在初始階段，強調(diào)效率多一些，等到成員更重視自己的民主權(quán)利的時候，再來平衡兩者關(guān)系。合作社作為市場主體，首先要有效率，得到成員支持，然后得到政府支持，這樣就會發(fā)展壯大，也值得政府的投入！

浙江大學(xué) 徐旭初：也呼應(yīng)一下任老師。合作社作為經(jīng)濟組織，其天然地有追求效率的傾向。同時，作為社會組織，其天然的有追求民主的屬性。從根本上講，后者才是其制度本質(zhì)，所以，從理論上講，同權(quán)比同利重要。但是，理論邏輯從來就與實踐邏輯有差異。談?wù)摻M織的實踐邏輯，一要考慮成員，二要考慮嵌入（即外部環(huán)境）。在中國，特別要考慮政府。就說一點，普通成員（特別是小戶），他們更關(guān)注營利機會、風(fēng)險規(guī)避和盈余分配，而不太關(guān)注剩余控制權(quán)。

杭州電子科技大學(xué) 吳彬：是的，基本上小戶更重視短期可見利益，輕視中長期潛在利益。所以，合作社企業(yè)家的尋租可能是必然和正當(dāng)?shù)?，風(fēng)險與利益共擔(dān)。

西南政法大學(xué) 黃勝忠：在合作社處于“創(chuàng)業(yè)階段”，核心成員承擔(dān)幾乎全部經(jīng)營風(fēng)險，面臨的生存威脅非常大。目前，我們對于實踐中作為市場主體的合作社的企業(yè)家問題，合作社新創(chuàng)企業(yè)的特性，合作社資本、土地、技術(shù)等要素的積聚模式，合作社的市場生存方式等需要給予更多關(guān)注。對于合作社的核心成員要多給予包容和支持，他們大多還是創(chuàng)業(yè)者。專業(yè)的大戶或者家庭農(nóng)場主如何成長，他們能否以及如何融入合作社的創(chuàng)建和發(fā)展，對于農(nóng)民合作社的經(jīng)營行為和制度建構(gòu)具有重要影響。這是否意味著，我們研究合作社的都需要補上研究中國式農(nóng)場這一課？對于實踐中的很多合作社而言，目前談效率和公平可能還過早，如何凝聚成員、積聚要素、通過經(jīng)營活下來更為現(xiàn)實。這是否意味著，我們的部分研究超越了合作社的發(fā)展階段？

中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 任大鵬：各位研究合作社的青年學(xué)者們非常重視中國問題，而不是教條化理解合作社的經(jīng)典理論，本人非常推崇并向各位致敬。中國的合作社發(fā)展，某種意義上是對國際合作社運動的貢獻，也希望各位關(guān)于合作社的理論研究，能夠成為對國際合作社理論的貢獻。

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