互聯(lián)網(wǎng)焦慮癥——秦朔對話宜信創(chuàng)始人唐寧

“金”和“融”都是中國的本土字根，但“金融”的概念卻不是古已有之，一般認(rèn)為19世紀(jì)后半葉才出現(xiàn)。按照1937年《辭源》的釋文，“今謂金錢之融通狀態(tài)日金融。舊稱銀根。各種銀行、票號、錢莊，日金融機(jī)構(gòu)?！笨梢娊鹑诘谋疽?，是作為服務(wù)主體的“金”，在發(fā)揮“融通”功能時(shí)的狀態(tài)。“融”在中國是明亮、溶化、流通長遠(yuǎn)、和諧的意思。融通、通融，都意味著無滯礙、不偏執(zhí)、不隔離。

可是，長期以來，中國的金融供給，卻是充滿滯礙、偏執(zhí)、歧視、隔離的。大量企業(yè)和個(gè)人在正規(guī)金融部門融不到資，所以各種形式的高利貸大行其道。而正規(guī)金融部門也是一肚子苦水，金融是管理風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，不是慈善救濟(jì)，“你提供不了抵押物，又沒有征信記錄，我當(dāng)雷鋒容易，你還不了錢怎么辦？”

中國需要普惠金融和互聯(lián)網(wǎng)金融，讓金融服務(wù)以民主主義的便利方式走進(jìn)尋常百姓家、中小微企業(yè)。但大量的P2P平臺(tái)跑路和財(cái)富管理公司的違約事件，又讓人們對于金融放開的風(fēng)險(xiǎn)大擔(dān)其憂。什么是真正的普惠金融和健康的互聯(lián)網(wǎng)金融？在宜人貸（宜信旗下的個(gè)人信用貸款與投資理財(cái)P2P網(wǎng)貸平臺(tái)）去年12月登陸紐交所上市，成為紐交所中國互聯(lián)網(wǎng)金融第一股之后，我約了宜信創(chuàng)始人唐寧訪問交流。1973年出生的唐寧2006年創(chuàng)立了宜信，“人人有信用，信用有價(jià)值”就是他創(chuàng)辦公司的初衷。

逼出來的創(chuàng)新

秦朔：宜人貸去年底在美國上市，你們也成立十年了。你創(chuàng)業(yè)，是因?yàn)榭吹街袊鹑诠┙o與需求的極度不匹配嗎？

唐寧：當(dāng)時(shí)的情況是，我做了十多年天使投資，投了一個(gè)叫達(dá)內(nèi)的企業(yè)，做IT培訓(xùn)、再就業(yè)培訓(xùn)、職業(yè)培訓(xùn)。我發(fā)現(xiàn)學(xué)生希望邊學(xué)邊付學(xué)費(fèi)、或者先學(xué)后付。達(dá)內(nèi)自己試圖做一些提供信用的解決方案，但畢竟不是專業(yè)的，最后我自告奮勇去幫他們解決這個(gè)問題。

信用，其實(shí)就是還款意愿和還款能力。學(xué)生四年之后想繼續(xù)學(xué)，做更好的自己，從意愿講我覺得是靠譜的。他學(xué)成找到工作，腰包更鼓了，還款能力也有保障。很多人講life timevalue，也是說你一生中在比較早的節(jié)點(diǎn)贏得收獲更重要，所以大學(xué)生是金融服務(wù)供給的理想人群。

我先去找銀行，說這是個(gè)很好的服務(wù)人群，結(jié)果他們不去做。我就用自己的錢，解決第一批100多個(gè)學(xué)生的問題。每個(gè)學(xué)生學(xué)費(fèi)也就是1萬元出頭.這是逼出來的創(chuàng)新。

秦朔：這個(gè)也屬于民間借貸。

唐寧：當(dāng)時(shí)叫個(gè)人對個(gè)人。我說既然機(jī)構(gòu)到個(gè)人不行，那就個(gè)人到個(gè)人。中國最早的P2P同（當(dāng)時(shí)說法不是P2P）就是我們弄的?，F(xiàn)在叫網(wǎng)絡(luò)借貸信息中介。

宜信的模式是做一個(gè)平臺(tái)，幫助金融機(jī)構(gòu)獲取客戶，評估客戶，服務(wù)客戶。就像美國的交易平臺(tái)，marketplace，有個(gè)人出借人，也有機(jī)構(gòu)出借人，機(jī)構(gòu)出借人也把錢借給平臺(tái)推薦評估過的借款人。

“本來就是干把手弄得很臟的事”

秦朔：您最早開始探索新業(yè)務(wù)時(shí)，是充滿欣喜，因?yàn)楦杏X這個(gè)市場很大，還是有很多郁悶，因?yàn)檎叻ㄒ?guī)不清晰？

唐寧：我覺得還好。我跟同事說，宜信有一個(gè)優(yōu)勢，就是方向始終是明確的，不是在黑暗中摸索。摸索是摸索，但相信一定有未來。我自己在美國、在孟加拉國，都看過信用社會(huì)的信用解決方案，相信中國未來一定也會(huì)是往信用社會(huì)走。很難想象世界第二大經(jīng)濟(jì)體基本是用抵押擔(dān)保的方式交易，這個(gè)成本太高。也很難想象，雙方進(jìn)行交易的時(shí)候，都是以彼此不信任開始，做點(diǎn)對點(diǎn)的信用判斷，這也是成本太高。

宜信很早就有非常清晰的認(rèn)識(shí)，就是說信用社會(huì)一定能實(shí)現(xiàn)。雖然星星之火起來時(shí)，臟活累活都干，但是過去做天使投資，也不是開張支票就完了，都要沖進(jìn)去解決各種問題，“本來就是干把手弄得很臟的事”，所以也很習(xí)慣。

秦朔：是不是因?yàn)槟阋婚_始的服務(wù)對象是優(yōu)質(zhì)的學(xué)生，他們的違約率低、信用狀況比較好，給了你很多信心？

唐寧：其實(shí)早期我們沒有什么數(shù)據(jù)，當(dāng)時(shí)看的都是說是不是學(xué)生干部，是不是愛心獻(xiàn)血，是不是學(xué)習(xí)成績好，等等這些?，F(xiàn)在來講有了很多方式，互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)，加上我們自己近十年的普惠金融創(chuàng)新實(shí)踐，積累了上百萬的交易信息。這是非常非常寶貴的。

幫扶小微，人人有信用，信用有價(jià)值

秦朔：十年下來，宜信對中國的新金融，有哪些推動(dòng)？

唐寧：一個(gè)是普惠金融。通過理念創(chuàng)新、模式創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，推動(dòng)中國普惠金融的發(fā)展。原先銀行不愿提供的，由我們率先做出來，幾年就展示出良好的運(yùn)營成果，更多機(jī)構(gòu)就加入了。

把小額信用資金，用創(chuàng)新模式，送達(dá)傳統(tǒng)金融體系所未能覆蓋的最后—米的人群，在實(shí)踐之中建立信用，這非常非常重要。十年前是沒有“小微”這個(gè)詞的，都是說中小企業(yè)融資難。我們當(dāng)時(shí)提出幫扶小微，開了先河。

另外，從模式上講，如果沒有P2P模式的突破的話，那可能也就是理論上的探討，如中國是不是信用社會(huì)等等。宜信發(fā)明了這樣—個(gè)模式，推廣了這樣—個(gè)模式，最終讓這個(gè)模式“登堂入室”，階段陛上畫了—個(gè)句號。

還有技術(shù)創(chuàng)新。就是把信用技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)結(jié)合到一起， “窺探中國人的信用密碼”。到底什么樣的人有信用？如何讓一部分人先信起來？宜信是有貢獻(xiàn)的。

最后，我們在財(cái)富管理方面的業(yè)務(wù)線，不僅能滿足未被傳統(tǒng)金融體系覆蓋的小微、工薪階層、學(xué)生、農(nóng)戶，也能覆蓋到高凈值人士。由產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)到客戶需求驅(qū)動(dòng)，宜信持續(xù)不斷地給客戶講資產(chǎn)配置的邏輯，給他們上課。這方面我們不遺余力，可能不叫O2O，叫O and O（online and offline）更準(zhǔn)確。

中美信用比較

秦朔：有一次和計(jì)葵生（陸金所董事長）聊，他說平臺(tái)上能看到經(jīng)常違約的人的特征，比如晚上三點(diǎn)鐘打游戲。事實(shí)真的是這樣顯著嗎？

唐寧：從文化道德層面來講，中華民族踐約守信，應(yīng)該是根深蒂固的。為什么現(xiàn)在假貨也好，不誠信的現(xiàn)象也好，還是相當(dāng)多？我覺得是因?yàn)閷`約的懲戒比較輕。當(dāng)然現(xiàn)在我們對“老賴”的約束提高了，例如他不能用飛機(jī)旅行，甚至都不能用高鐵。這還是比較大的約束。endprint

我當(dāng)時(shí)在美國租房，我是租戶，房東找我要信用報(bào)告。我說我是出錢的，為何要我交？房東說我需要了解你的信用，希望跟你建立長期關(guān)系，我也想知道這個(gè)房子是不是租給一個(gè)靠譜可信的人？可見美國的信用使用多么廣泛。

我在美國留學(xué)時(shí)，第一次考試，非常震撼。20多個(gè)同學(xué)在一個(gè)小班，考場里邊沒有監(jiān)考老師，我非常不解，我說監(jiān)考老師哪兒去了。美國孩子說，我們從來不要監(jiān)考老師。你要在自己試卷上寫一行，這是我的誠實(shí)守信的工作，我為我自己的信用負(fù)責(zé)。

秦朔：是不是美國這樣金融力量發(fā)達(dá)的社會(huì)，應(yīng)該有非常豐富的借貸關(guān)系。而在中國，我們從小接受教育，就是老師進(jìn)行監(jiān)考，同樣，我們的金融化程度很不夠，整個(gè)金融使用、信用使用都非常單薄。

越過互聯(lián)網(wǎng)焦慮了

秦朔：我也研究互聯(lián)網(wǎng)金融，我自己就很矛盾。我覺得金融的供給應(yīng)該是能幫到一切人在一切可能的方向上成長，這樣的社會(huì)才會(huì)生生不息的。但是我也看到大量不規(guī)范甚至坑蒙拐騙的互聯(lián)網(wǎng)金融。你怎么看？

唐寧：要靠組合拳。根本解決之道是進(jìn)行投資者教育。資產(chǎn)配置就是很好的教育內(nèi)容。P2P這樣的模式，風(fēng)險(xiǎn)首先就是道德風(fēng)險(xiǎn)，如果借款人是虛假的，一個(gè)借款需求被用了無數(shù)多次，或者是交易資金跟平臺(tái)資金合謀跑路等等，那風(fēng)險(xiǎn)就大了。

秦朔：最近你們在紐交所上市，在現(xiàn)場最大的感受是什么？

唐寧：我和同事們都挺激動(dòng)的，我們算是這個(gè)行業(yè)的先行者。我們上市的審核過程比較長，主要原因是我們的模式比較新，需要反復(fù)確認(rèn)。由于我們上市了，接受了最嚴(yán)格的考核，其實(shí)也是為大家鋪了一條路。

秦朔：互聯(lián)網(wǎng)金融競爭還是蠻激烈的，大家都看到了財(cái)富大爆炸以后的歷史性機(jī)遇。阿里系的螞蟻金服在發(fā)力，平安金融也提出移動(dòng)化、社交化、場景化、專業(yè)化的“四化”。你是不是有新壓力了？

唐寧：我們還好，越過互聯(lián)網(wǎng)焦慮，過了。為什么呢？其實(shí)，互聯(lián)網(wǎng)公司用任何單一的數(shù)據(jù)源，甭管是網(wǎng)購的還是社交的，拿來去做幾萬元貸款的信用風(fēng)險(xiǎn)判斷，也很危險(xiǎn)。我們試過，不能用單一的數(shù)據(jù)源，就進(jìn)行幾萬元的信用風(fēng)險(xiǎn)判斷，不可能。

幾個(gè)不同的大數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)源放在一塊兒，也不管用。它們必須要和成百上千上萬用交易數(shù)據(jù)結(jié)合才管用，比如說和踐約守信的數(shù)據(jù)、違約失信的數(shù)據(jù)……結(jié)合起來才管用。這些數(shù)據(jù)源是互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)源，還有傳統(tǒng)金融、新金融的這種數(shù)據(jù)源，被整合到—起，才能夠生成有效的風(fēng)控模型，去判斷這幾萬元的信用風(fēng)險(xiǎn)，它是不是靠譜。

所以整個(gè)金融創(chuàng)新中，各有自己的不同優(yōu)勢。假如說我在自己所謂的生態(tài)圈中，對某類客戶了解很多，那么我可以提供很多的服務(wù)，也幫助他更好地享受我的其他服務(wù)，我覺得這是很好的模式。

各種服務(wù)都有生態(tài)場景，沒有任何一個(gè)生態(tài)圈擁有所有的數(shù)據(jù)。個(gè)人客戶、小微客戶、線下客戶、線上客戶，場景越來越豐富多彩，越來越多元，不大可能誰一統(tǒng)江山。

我們還有一個(gè)想法，金融是非常細(xì)分的：都叫小，都叫微，200萬，20萬，2萬和2000萬，對應(yīng)的是完全不同的客戶群、完全不同的需求，應(yīng)該用完全不同的風(fēng)險(xiǎn)控制手段來去解決。所以要找準(zhǔn)自己的定位。試圖去橫掃一片，試圖把所有人都打死，所有人都覆蓋，我覺得這是比較難的。該焦慮的也焦慮完了，想清楚這件事，還有好多要做的，所以也就不焦慮了。

十年后可能沒有互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)詞

秦朔：未來3-5年宜信會(huì)是什么樣的？

唐寧：我們當(dāng)年有一個(gè)三乘以三的規(guī)劃，就是“三個(gè)三年”計(jì)劃——“夯實(shí)基礎(chǔ)，兩翼齊飛，遍地開花”。每個(gè)階段，普惠金融、財(cái)富管理兩個(gè)大的品牌及其他子品牌，都會(huì)有相應(yīng)的發(fā)展重點(diǎn)。第三個(gè)三年之中，有一個(gè)重要的里程碑，就是說要成為一家公眾企業(yè)，所以說這算是超額完成任務(wù)。

再往下走來講，無論是普惠金融，還是財(cái)富管理，應(yīng)該說都是剛剛開始。離非常成熟的市場格局，還有很長的路要走。比如，普惠金融一直要到農(nóng)村去，針對個(gè)人信用和針對小微企業(yè)信用的識(shí)別要能通過數(shù)據(jù)方式、在線實(shí)時(shí)完成信用審核和風(fēng)險(xiǎn)控制。

在財(cái)富管理方面，一個(gè)就是說資產(chǎn)配置的邏輯深入人心，同時(shí)真正的資產(chǎn)配置應(yīng)該是全球資產(chǎn)配置，所以我們會(huì)大力推動(dòng)國際化。

我自己在想，可能十年之后互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)詞都沒有了，因?yàn)樗械慕鹑诙际怯煽萍贾蔚?。不遺余力使用這樣的技術(shù)，能夠讓金融更好。

秦朔：金融領(lǐng)域，特別是民營化、新金融色彩濃厚的領(lǐng)域，有大量的企業(yè)家精神存在。你認(rèn)為金融的實(shí)質(zhì)是什么？好的金融的實(shí)質(zhì)是什么？企業(yè)家精神在其中發(fā)揮什么作用？

唐寧：我覺得金融人的夢想，應(yīng)該說通過更加合理的資源配置，真正能讓德才兼?zhèn)湔?，能夠去獲得更多的資源。就是讓錢作為一般等價(jià)物，給到德才兼?zhèn)洹⒂袚?dān)當(dāng)?shù)娜?，給到實(shí)體經(jīng)濟(jì)手中，讓錢發(fā)揮最大的效能。我覺得這是金融人士的終極夢想。

如何找到德才兼?zhèn)?、有?dān)當(dāng)?shù)膫€(gè)體和實(shí)體？如何利用理念創(chuàng)新、模式創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新，走出—條金融創(chuàng)新之路？這樣的責(zé)任感，會(huì)—直激勵(lì)我們思考和實(shí)踐。

所以說，我覺得金融為百業(yè)之首，是對其他所有行業(yè)的賦能型產(chǎn)業(yè)，因此金融業(yè)是責(zé)任行業(yè)，不僅是自身的責(zé)任，還肩負(fù)了社會(huì)的責(zé)任。

一個(gè)好的社會(huì)，核心是能讓人們擁有自我發(fā)展的機(jī)會(huì)公平。好的金融，應(yīng)該是能夠?yàn)槊總€(gè)有能力的人提供創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、發(fā)展必需的資金和金融服務(wù)。我在宜信的一本內(nèi)刊里看到，經(jīng)過9年時(shí)間積累的大量客戶數(shù)據(jù)，并通過大數(shù)據(jù)手段全面掌握客戶畫像，宜信認(rèn)為，衡量普惠金融成功與否，要看是否——盡可能快、以適合的額度、以可接受的費(fèi)用——向用戶放款。宜信的“3小時(shí)放款”應(yīng)運(yùn)而生，它能做到優(yōu)質(zhì)客戶在資料齊全并完成進(jìn)件的情況下，無需離開營業(yè)部，3個(gè)小時(shí)內(nèi)即可進(jìn)行合同簽署并收到借款。

這個(gè)細(xì)節(jié)讓我體會(huì)到唐寧十年工作的意義，也讓我感受到，什么是賦能于經(jīng)濟(jì)和顧客需求，而不是壓抑經(jīng)濟(jì)和顧客需求的新金融力量。endprint