趙麗先訪(fǎng)談

訪(fǎng)談人：《美術(shù)文獻(xiàn)》編輯部、趙麗先

INTERvIEWER AND INTERvIEWEE: FINE ARTS LITERATURE MAGAZINE EDITORIAL DEPARTMENT, ZHAO LIXIAN

趙麗先訪(fǎng)談

AN INTERvIEW WITH ZHAO LIXIAN

訪(fǎng)談人：《美術(shù)文獻(xiàn)》編輯部、趙麗先

INTERvIEWER AND INTERvIEWEE: FINE ARTS LITERATURE MAGAZINE EDITORIAL DEPARTMENT, ZHAO LIXIAN

趙麗先《不乖之二》 布面油畫(huà) 90cm×70cm 2015年

《美術(shù)文獻(xiàn)》編輯部（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“美”）：你的作品中常會(huì)出現(xiàn)母子、幼兒、小動(dòng)物的形象，這些都是看似很普通的場(chǎng)景，這些角色也是柔弱的角色，為什么會(huì)偏愛(ài)這種類(lèi)型呢？是什么吸引了你去反復(fù)表現(xiàn)？

趙麗先（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“趙”）母親、孩子，他們之間的關(guān)系可以說(shuō)是最普通最常見(jiàn)的關(guān)系，也是最最緊密的一種關(guān)系。如果一個(gè)小孩失去了母親，那他的世界就會(huì)從此坍塌了，俗話(huà)說(shuō)單親的孩子跟著當(dāng)官的爹不如跟著要飯的娘，母愛(ài)是穩(wěn)固的、恒一的，情感強(qiáng)大而堅(jiān)韌，是世界上最溫暖最可靠的情感的代表，這種情感讓我感動(dòng)。我在年齡很大的時(shí)候當(dāng)了母親，懷孕時(shí)的那些身體反應(yīng)是很可怕的：頭暈、惡心、感覺(jué)身體中有異物、度日如年。那時(shí)，我看到大街上年紀(jì)很輕的母親帶著孩子行走或玩耍都會(huì)肅然起敬，心里贊嘆說(shuō)：偉大的母親！生了小孩之后，我的身體一直挺虛弱的，很擔(dān)心照顧不好這個(gè)小生命。我兒子出生時(shí)只有五斤多一點(diǎn)，他看起來(lái)是那么弱小。如何能夠保護(hù)好他，照顧好他，這種焦慮感到現(xiàn)在都一直存在。

小孩子是最干凈、最純真的生命。現(xiàn)在的社會(huì)是商業(yè)社會(huì)，工業(yè)發(fā)達(dá)，但是問(wèn)題又很多。馬路上、小區(qū)里，到處都是來(lái)來(lái)往往的車(chē)輛，小小的生命一旦離開(kāi)大人的視線(xiàn)或保護(hù)范圍，很容易受傷害，更不要說(shuō)那些人為的傷害小孩的事件了。有時(shí)候你真的不想去看這樣的新聞報(bào)道，但是很多時(shí)候像騰訊新聞、各種網(wǎng)絡(luò)新聞，它一個(gè)標(biāo)題就把悲慘的事件直接告訴你了，即使沒(méi)看到它的內(nèi)容也照樣讓你心驚肉跳，難過(guò)萬(wàn)分。

現(xiàn)在的社會(huì)秩序和社會(huì)道德的無(wú)底線(xiàn)，使你不得不告誡小孩一些行為準(zhǔn)則，你會(huì)告誡他在人多的公眾場(chǎng)合不能亂跑，不能離開(kāi)親人的視線(xiàn)，否則會(huì)被壞人抱走，但是他會(huì)從此變得很恐慌，充滿(mǎn)困惑，走到公園他會(huì)問(wèn)：這里有壞人嗎？走到菜市場(chǎng)他會(huì)問(wèn)：這里有沒(méi)有壞人?。科綍r(shí)他就編一些壞人抱小孩，小孩們?nèi)浩鸱纯沟墓适隆Ｓ幸惶焱砩纤X(jué)的時(shí)候，他突然問(wèn)我：假如壞人來(lái)抱小孩，旁邊大人睡著了聽(tīng)不見(jiàn)怎么辦？這些問(wèn)題讓人聽(tīng)著越發(fā)難受，心生感慨卻也沒(méi)有辦法。

小鳥(niǎo)、小動(dòng)物如同小孩一樣弱小，但當(dāng)它的眼睛與你對(duì)視的時(shí)候，你并沒(méi)有去分辨它到底是小鳥(niǎo)還是小孩，它的心靈是一樣的純真、純凈。小孩、小鳥(niǎo)、弱小的生命，我怎樣才能保護(hù)好他們？這是我給自己的命題，也是很難做大的命題。我記得一些故事，比如：山上的觀(guān)光纜車(chē)從高空掉下來(lái)，十來(lái)個(gè)人中只有一個(gè)很小的小孩幸存，為什么？因?yàn)槟贻p的父母在意識(shí)到出事的時(shí)候把他高高地舉過(guò)頭頂，這樣，落地時(shí)的緩沖就足以保護(hù)一個(gè)小孩子的性命。又比如在地震中，小孩和母親同樣被埋進(jìn)了建筑廢墟里，但是孩子活了下來(lái)，為什么？因?yàn)楸话l(fā)現(xiàn)時(shí)他安全地躺在母親的身體下面……

美：你的畫(huà)面常常會(huì)傳達(dá)一種特別的專(zhuān)注，母子之間的，人對(duì)于鳥(niǎo)的，鳥(niǎo)對(duì)于人的，現(xiàn)實(shí)中什么樣的關(guān)系最吸引你？

趙：人在凝神注視的時(shí)候，會(huì)有一種很神奇的感染力，比如你看到一個(gè)人凝神注視遠(yuǎn)方，或者有一個(gè)人目不轉(zhuǎn)睛地盯著你的眼睛，你會(huì)感覺(jué)到這個(gè)注視不僅僅是關(guān)乎視覺(jué)的，它應(yīng)該是訴諸心靈的，這種目光是有穿透力的。我認(rèn)為畫(huà)面除卻描述的功能之外（不管這種描述是現(xiàn)實(shí)的還是超現(xiàn)實(shí)的），它應(yīng)該由形象帶動(dòng)視覺(jué)直達(dá)心靈，也就是畫(huà)面由心靈解讀而非眼睛。反之，畫(huà)家作畫(huà)時(shí)的感覺(jué)也應(yīng)該是用心而非用手，因此直視觀(guān)眾是我一直以來(lái)一個(gè)不自覺(jué)的圖示，一直就這樣畫(huà)了很多年。前些年也常常畫(huà)些一個(gè)女孩或兩個(gè)女孩一起直視觀(guān)眾的。人注視?shū)B(niǎo)、鳥(niǎo)注視人，是靈性的交流，是對(duì)神靈的敬畏和對(duì)自然的膜拜。

美：你怎樣看待人與周?chē)挛锏年P(guān)系？

趙：人是孤獨(dú)的！人總是在對(duì)孤獨(dú)的絕望的恐慌中不斷地去建立關(guān)系、加固關(guān)系、打破不重要的關(guān)系、繼而又去建立新關(guān)系。智者和內(nèi)心充滿(mǎn)力量的人才會(huì)保持清醒，與各種紛繁復(fù)雜的關(guān)系保持距離。

海德格爾曾大聲疾呼：“人，詩(shī)意地棲居?！边@是為避免工業(yè)文明的日漸侵蝕而給世人指出的一條回家之路。無(wú)論世界如何喧囂，外部環(huán)境如何充滿(mǎn)變數(shù)，我們看待世界的目光始終不能脫離悲憫和關(guān)照，因?yàn)檫@就是我們賴(lài)以生存的世界。藝術(shù)家的心靈是一面鏡子，一方面看清世界，另一方面還要返觀(guān)自我，在點(diǎn)點(diǎn)滴滴的“關(guān)照”和“修正”中行走。

人想多了會(huì)累，現(xiàn)在我會(huì)有意無(wú)意地把思想清空，讓自己放松。我欣賞禪宗祖訓(xùn)：若前念今念后念，念念相繼不斷，名為系縛。于諸法上念念不住，即無(wú)縛也。

美：藝術(shù)創(chuàng)作的同時(shí)，你一直對(duì)各種學(xué)習(xí)保持著興趣，特別是東西方哲學(xué)。一邊是詩(shī)意的表達(dá)，一邊是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼軐W(xué)，一邊感性，一邊理性，為什么會(huì)有這樣的選擇？在你看來(lái)哲學(xué)是什么？

趙：在結(jié)婚生小孩之前，我曾經(jīng)有過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間的單身生活，那時(shí)候很懼怕死亡，總擔(dān)心有一天獨(dú)自死去了，周?chē)黄诎怠阎@種對(duì)生命的茫然無(wú)知，花了很多時(shí)間去閱讀哲學(xué)、宗教方面的書(shū)籍。我認(rèn)為哲學(xué)是智慧地看待人生和世界的一門(mén)學(xué)問(wèn)，從古典哲學(xué)到現(xiàn)代哲學(xué)，它開(kāi)拓人的視野，讓我們把目光投向更寬廣的角度，逃離日常、走出狹隘。

海德格爾向死而生的觀(guān)念引申出一系列的生存價(jià)值：正因?yàn)橛兴劳?，人才?huì)思考生命的意義與價(jià)值，才會(huì)有自由與禁錮、善惡、真假、美丑等一系列的價(jià)值系統(tǒng)，才會(huì)有歷史與現(xiàn)實(shí)，偉大與平凡，悲傷與喜悅等觀(guān)念和感覺(jué)。因此，死亡是生存的基本參照和背景?；皆谑旨苌系氖茈y是對(duì)罪人的救贖，不管原罪離我們有多遙遠(yuǎn)，現(xiàn)世的罪與罰卻清晰地?cái)[在我們面前。

讀過(guò)《圣經(jīng)》之后，真正明白自己有罪，讀過(guò)《金剛經(jīng)》《楞嚴(yán)經(jīng)》《六祖壇經(jīng)》之后，才知曉自己智慧的匱乏和思想的局限；所有的小聰明和世故裹挾著沉淪拼湊出生活的瑣碎與茍且偷安。

幸好，只要認(rèn)罪，跟著耶穌基督的腳步，我們可以去往天堂；只要慈悲舍己，我們可以跟隨佛陀去往西方極樂(lè)世界。一介卑微肉身，總算是有了出路，找到了家的方向，理解至此，死亡仿佛也不再那么可怕。

美：年輕時(shí)生怕自己不夠時(shí)髦、不夠西化，現(xiàn)在卻恰恰相反，甚至?xí)行┘辈豢纱厝ケ砻髯约旱膫鹘y(tǒng)立場(chǎng)。我在90年代讀的大學(xué)，那時(shí)候整個(gè)社會(huì)，或說(shuō)整個(gè)美術(shù)界已經(jīng)很西化了，包括文學(xué)、哲學(xué)，像意識(shí)流小說(shuō)、弗洛伊德的心理學(xué)、薩特的存在主義。還有搖滾樂(lè)、西服、牛仔、婚紗等等。當(dāng)今的社會(huì)更是不用說(shuō)了，那么現(xiàn)在的問(wèn)題就是：我們真的需要這么西化嗎？

趙：我常常想，第一批留學(xué)西方的藝術(shù)家：林風(fēng)眠、劉海粟、徐悲鴻、潘玉良，留學(xué)日本的關(guān)良，包括客死他鄉(xiāng)的常玉，他們當(dāng)時(shí)是怎么想的呢？他們的血液里流淌著什么呢？他們對(duì)于自己文化的認(rèn)同感和歸屬感是當(dāng)今藝術(shù)家遠(yuǎn)不能及的，他們是在真正的洋為中用，用新的視角和語(yǔ)言來(lái)展現(xiàn)中國(guó)文化藝術(shù)。而今天的藝術(shù)家更多地是向西方致敬，一味致敬的結(jié)果，就是丟失了自我。漢唐時(shí)期藝術(shù)的雄渾、厚重、粗獷，足以使我們中國(guó)的繪畫(huà)一路凱歌走下去，面對(duì)漢隸、宋代花鳥(niǎo)、隋唐山水，真有面對(duì)故人的欣喜。繼而又產(chǎn)生一種故人遠(yuǎn)去的落寞感。老一輩藝術(shù)家的努力，年青一代應(yīng)該接上，現(xiàn)在我在畫(huà)面上做的，是在線(xiàn)條上更加簡(jiǎn)練和純粹，接近平面的表達(dá)也是意圖在東方審美的基礎(chǔ)上尋求一種新方式，多年前我讀到過(guò)一句話(huà)，不記得是誰(shuí)說(shuō)的：故土不是國(guó)土，它是一種知覺(jué)的盟結(jié)。

美：能否說(shuō)說(shuō)哲學(xué)在生活、創(chuàng)作方面給你的影響？

趙：哲學(xué)帶給我的是視野的開(kāi)闊和心靈的自由，雖然它不會(huì)給任何人提供那些問(wèn)題的具體答案，但它會(huì)讓你去剖析問(wèn)題本身，這就引領(lǐng)你脫離常規(guī)的思維方式進(jìn)入一個(gè)開(kāi)闊的領(lǐng)域，使生活中的雞零狗碎變得渺小，成為粉末而從人的腦海中日漸消失，人會(huì)更加容易保持清醒，知道什么是我，什么是他人，什么是客觀(guān)世界，從而更加純粹地保持精神和人格的獨(dú)立性，在生活中表現(xiàn)出一種達(dá)觀(guān)和平靜。特別是死亡問(wèn)題已經(jīng)變得不再那么讓人恐慌之后，我的人生變得清晰可讀，人也不再那樣困惑，一個(gè)人的心中失去章法，雜亂無(wú)序時(shí)，那他看待世界的眼光也會(huì)隨之雜亂、刻板、局限，因而學(xué)習(xí)哲學(xué)，學(xué)習(xí)如何思考，建立自己的認(rèn)識(shí)論，讓自己平靜和強(qiáng)大，是一件至關(guān)重要的事情。

在繪畫(huà)上，除卻對(duì)于本土文化、古代繪畫(huà)、祖先前輩的繪畫(huà)精神的探索，我在畫(huà)畫(huà)的過(guò)程里，經(jīng)常會(huì)有追問(wèn)和反思，世界上的、生活中關(guān)于小孩小動(dòng)物的、關(guān)于生存的、關(guān)于環(huán)境的、關(guān)于外來(lái)文化的……很多問(wèn)題無(wú)人作答，也沒(méi)有答案，因此，追問(wèn)和反思，成了唯一能做的一件事情。觀(guān)者在看畫(huà)時(shí)，除了情感上的共鳴之外，那些共同的反思，也是必要的，那昭示著觀(guān)者與畫(huà)家的共同在場(chǎng)，體現(xiàn)畫(huà)面精神是充滿(mǎn)生機(jī)的、共和生存的。

我想繪畫(huà)能夠給予人們的，也恰恰在這里。

趙麗先《忘言之一》 布面油畫(huà) 70cm×80cm 2015年

趙麗先手稿

趙麗先簡(jiǎn)歷 | RESUME

1994年，畢業(yè)于曲阜師范大學(xué)美術(shù)系，獲學(xué)士學(xué)位。

1997年，畢業(yè)于湖北美術(shù)學(xué)院油畫(huà)專(zhuān)業(yè)，獲碩士學(xué)位，同年進(jìn)入江漢大學(xué)藝術(shù)學(xué)院任教。

現(xiàn)任江漢大學(xué)美術(shù)學(xué)院繪畫(huà)系副教授，湖北省美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員。

群展 | GROUP EXHIBITIONS

1999年

第9屆湖北省美術(shù)作品展，武漢。

2000年

“A-ortA-中國(guó)”，杜伊斯堡、漢諾威，德國(guó)。

2001年

界面5——5人畫(huà)展，北京。

2002年

湖北省小幅油畫(huà)展，武漢。

2003年

第3屆中國(guó)油畫(huà)展，中國(guó)美術(shù)館，北京。

2004年

第10屆全國(guó)美展，廣州。

2005年

“時(shí)間之外”，千年時(shí)間畫(huà)廊，北京。

“藝術(shù)事件”，福斯特美術(shù)館，漢諾威，德國(guó)。

“兩生花”，千年時(shí)間畫(huà)廊，北京。

“冬市”，美術(shù)文獻(xiàn)藝術(shù)中心，武漢。

新視界——職業(yè)藝術(shù)家聯(lián)展，798藝術(shù)區(qū)，北京。

2006年

藝術(shù)體驗(yàn)與典藏——當(dāng)代中國(guó)油畫(huà)主題展，皇城藝術(shù)館，北京?！霸佻F(xiàn)與回歸”，千年時(shí)間畫(huà)廊，北京。

2007年

臨界線(xiàn)——當(dāng)代藝術(shù)聯(lián)展，先聲畫(huà)廊，北京。

北京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，北京。

基督教國(guó)際教會(huì)第2屆復(fù)活節(jié)藝術(shù)展，北京。

中藝博國(guó)際畫(huà)廊博覽會(huì)，北京。

2008年

第三屆湖北省高校美術(shù)專(zhuān)業(yè)教師作品展，武漢。

“藏不住的魅力”，復(fù)興藝術(shù)館，新加坡。

基督教國(guó)際教會(huì)第3屆復(fù)活節(jié)藝術(shù)展，北京。

2009年

第11屆全國(guó)美展湖北省展，武漢。

2011年

慶祝江漢大學(xué)合并10周年展覽，武漢美術(shù)館，武漢。

2012年

知音的湖——2012武漢當(dāng)代藝術(shù)作品展，武漢。

2013年

“后學(xué)院藝術(shù)”，湖北美術(shù)學(xué)院美術(shù)館，武漢。

2014年

第十二屆湖北省美術(shù)作品展，湖北美術(shù)學(xué)院美術(shù)館，武漢。2015年

適應(yīng)與創(chuàng)新——江漢大學(xué)美術(shù)學(xué)院教師校友作品展，武漢。2016年

卡提——2016學(xué)院空間展，湖北美術(shù)館，武漢。

懿蘇——湯湖當(dāng)代油畫(huà)作品展，湯湖美術(shù)館，武漢。

獲獎(jiǎng) | AWARDS

1997年

湖北省美術(shù)作品展獲優(yōu)秀獎(jiǎng)。

2003年

第2屆湖北省油畫(huà)展獲藝術(shù)獎(jiǎng)。

湖北省高校美術(shù)作品展獲教師組銀獎(jiǎng)。2004年

第10屆湖北省美術(shù)作品展獲銅獎(jiǎng)。

2005年

第1屆武漢美術(shù)作品展獲學(xué)術(shù)獎(jiǎng)。

出版 | PUBLICATION

論文和作品先后發(fā)表于《美術(shù)》《美術(shù)觀(guān)察》《美術(shù)焦點(diǎn)》《世界美術(shù)》《世界藝術(shù)》《中國(guó)油畫(huà)》《湖北美術(shù)學(xué)院學(xué)報(bào)》《美術(shù)教育》《江漢大學(xué)學(xué)報(bào)》等雜志。