獨(dú)家高端領(lǐng)袖訪談

國(guó)投只求最好不求最大

轉(zhuǎn)型成敗關(guān)鍵

《英才》：2015年是國(guó)投成立20周年之際，國(guó)投在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的地位已發(fā)生了巨大的變化。你最大的感觸是什么？

王會(huì)生：這20年確實(shí)很不容易。從組建到2002年是“一次創(chuàng)業(yè)”階段，主要是謀求生存的基礎(chǔ)。第二個(gè)階段是從2003—2012年“二次創(chuàng)業(yè)”的十年，屬于公司快速發(fā)展階段。這十年公司年均利潤(rùn)增長(zhǎng)在30%左右，來之不易。

2013年以及未來這些年是公司的轉(zhuǎn)型階段。原來的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)支撐了公司和國(guó)民經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，但現(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)都頂?shù)教旎ò迳狭?。而且有的還是僵尸，今年要清理僵尸企業(yè)，煤炭就是重點(diǎn)之一。

已經(jīng)到這種程度，電力過剩、煤炭過剩、港口飽和，化肥也在趨于飽和。

國(guó)投很早以前就提出要轉(zhuǎn)型，五年前就提出了“六個(gè)轉(zhuǎn)變”。但是轉(zhuǎn)型步伐比較慢，一直不理想。

《英才》：主要問題出在哪里？

王會(huì)生：這里面有很多因素。一是一直沒有找到一個(gè)好的盈利模式，到底怎么個(gè)轉(zhuǎn)法、往哪轉(zhuǎn)，不是太清晰。另外，可能也不僅僅是我們一家的問題。十八大以后國(guó)家提出來“一帶一路”、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶、中國(guó)制造2025、“互聯(lián)網(wǎng)+”，這才找到一條新路，有了明確的方向。

但也有我們自己的問題，就是大家的危機(jī)感不強(qiáng)。這幾年小日子過的挺好，年年30%增長(zhǎng)，還要轉(zhuǎn)型？不轉(zhuǎn)型就30%增長(zhǎng)，不挺好的嗎？連續(xù)11A，也就意味著年年收入在增加，大家危機(jī)感不夠強(qiáng)。

《英才》：國(guó)投作為新一輪國(guó)資改革首批試點(diǎn)單位，能發(fā)揮哪些獨(dú)特作用？

王會(huì)生：國(guó)投的獨(dú)特作用在哪？第一就是導(dǎo)向作用，引導(dǎo)新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)。第二就是調(diào)整結(jié)構(gòu)，包括重組、整合、退出。國(guó)投20年，天天在做這些事。第三是資本經(jīng)營(yíng)，把資產(chǎn)變成資本。通過資本市場(chǎng)不斷壯大。

國(guó)投進(jìn)入改革試點(diǎn)單位，試點(diǎn)第一就是試方向，國(guó)企到底干什么事？原來說國(guó)企什么都干，搶了民營(yíng)飯碗了，社會(huì)上就有意見，說你該干的，不該干的都干?，F(xiàn)在很清楚，一個(gè)叫做命脈，一個(gè)叫做民生。

命脈的東西不能撒手。關(guān)乎民生的養(yǎng)老、環(huán)保、扶貧，沒有效益，民營(yíng)不肯做，但國(guó)有企業(yè)必須做起來。

另外，要采用新的體制機(jī)制，包括現(xiàn)代企業(yè)法人治理結(jié)構(gòu)。混合所有制、職工持股、授權(quán)，試這些改變過去體制機(jī)制掣肘的東西。

《英才》：展望未來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已不再處于高速增長(zhǎng)狀態(tài)，國(guó)投未來的增長(zhǎng)抓手將放在哪里？

王會(huì)生：面向未來國(guó)投必須深化改革，轉(zhuǎn)型升級(jí)，加速發(fā)展。這是集團(tuán)能不能華麗轉(zhuǎn)身，能不能在“新常態(tài)”下，把握發(fā)展機(jī)遇，克服已有產(chǎn)業(yè)天花板，走出一條新路來的關(guān)鍵。

轉(zhuǎn)型成功了，國(guó)投就有百年歷史的可能。轉(zhuǎn)不過來，國(guó)投可能在不遠(yuǎn)的將來，就會(huì)被歷史所淘汰。

《英才》：隨著改革的推進(jìn)，國(guó)投架構(gòu)是否也會(huì)進(jìn)行重新整合？

王會(huì)生：業(yè)務(wù)單元重新分類，分成四大類，傳統(tǒng)的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)、前瞻性戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)、金融及服務(wù)業(yè)，以及國(guó)際業(yè)務(wù)。

應(yīng)該說傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)干得不錯(cuò)，但要進(jìn)一步整合，符合國(guó)家的戰(zhàn)略趨勢(shì)，比如煤炭現(xiàn)在不行了，把煤炭公司改造成為礦業(yè)公司，和“一帶一路”結(jié)合起來；電力理順上下游關(guān)系，調(diào)整結(jié)構(gòu)，發(fā)展新能源，特別是智能電網(wǎng)、微電網(wǎng)；港口要整合運(yùn)營(yíng)能力。

金融服務(wù)業(yè)上，打造金控板塊。安信證券進(jìn)入后，對(duì)國(guó)投的金融板塊起到了非常大的支撐作用。

第三個(gè)板塊就是前瞻性戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，這對(duì)國(guó)投來說是新事。國(guó)投的經(jīng)營(yíng)是通過基金的模式去引領(lǐng)新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)對(duì)國(guó)投的未來是至關(guān)重要的，這個(gè)板塊能不能發(fā)展起來，是國(guó)投的命門，是國(guó)投的引擎。

第四塊是國(guó)際業(yè)務(wù)。

《英才》：2015年底中國(guó)高新改名為國(guó)投高新，是否也是轉(zhuǎn)型的一種表現(xiàn)？

王會(huì)生：轉(zhuǎn)型就靠它，這塊轉(zhuǎn)成功，國(guó)投成功，這塊轉(zhuǎn)不成功，國(guó)投就失敗。高新產(chǎn)業(yè)是集團(tuán)的利潤(rùn)“蓄水池”，但是現(xiàn)在的水還不夠，池子里頭的水才剛到腳脖，起碼得兩米深才行。

全世界都在調(diào)整

《英才》：你近期出訪了美國(guó)、日本、德國(guó)等國(guó)家的先進(jìn)制造業(yè)企業(yè)，有什么感觸？

王會(huì)生：現(xiàn)在全世界都在調(diào)整，全世界都在創(chuàng)新，我們的調(diào)整和創(chuàng)新其實(shí)是落后了，當(dāng)然現(xiàn)在追上并不晚，新東西別落下，老東西要追上來。

《英才》：主要考察了哪些產(chǎn)業(yè)，對(duì)國(guó)投未來的發(fā)展有哪些啟示？

王會(huì)生：我考察的主要是兩個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是先進(jìn)制造業(yè)，一個(gè)是養(yǎng)老。

在日本考察了一些養(yǎng)老設(shè)備、養(yǎng)老機(jī)器人，針對(duì)的是失能、失智老人。小機(jī)器人個(gè)頭不高，它的芯片儲(chǔ)存的信息會(huì)在云里面更新，它可以把老人家的信息都保存下來。機(jī)器人會(huì)和老人說小時(shí)候的事，非常有意思。

失能老人洗澡，腿腳不靈便，但那個(gè)澡盆是可以降下來，降下來后輪椅過來，把老人非常平穩(wěn)地推進(jìn)去。一分鐘就裝滿水，因?yàn)榕吕先烁忻傲耍浅Ｖ苋?，洗完后水放了，直接出來，把老人烘干了再推出去。所以失能、失智、半失能老人的服?wù)是最缺的，也是國(guó)投未來養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的定位。

還去了谷歌X研究院，他們非常希望與中國(guó)企業(yè)合作，而且都是很高端的項(xiàng)目。比如說風(fēng)電，咱們的風(fēng)電是在地上豎桿子，他的風(fēng)電是在300米的高空，做一個(gè)叫飛機(jī)模型的東西，就像放風(fēng)箏一樣在那飛。咱們的機(jī)器，一個(gè)山包可能下來也就兩萬千瓦，他這一個(gè)飛機(jī)上去以后，一年要發(fā)20萬千瓦。

還有移動(dòng)基站。咱們的基站都是鐵塔，谷歌研發(fā)的是一個(gè)高空氣球，把它放到兩萬米高度，覆蓋面相當(dāng)大。

全世界都在調(diào)整，都在創(chuàng)新，制造業(yè)機(jī)會(huì)非常多，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)對(duì)我們的啟發(fā)也非常大，這次出訪之后，有一些合作已經(jīng)開始了。

以投資為主的運(yùn)營(yíng)

《英才》：與中信、招商局、華潤(rùn)相比，國(guó)投模式有哪些獨(dú)特的差異化？

王會(huì)生：招商局、華潤(rùn)集團(tuán)要干一個(gè)行業(yè)，就要把這個(gè)行當(dāng)做大，比如說招商局旗下有招商銀行、招商證券等，華潤(rùn)要做水泥、醫(yī)藥、啤酒飲料，就把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做起來了。要說異同，他們可能是在產(chǎn)業(yè)鏈上找優(yōu)勢(shì)，我們是在價(jià)值發(fā)現(xiàn)和價(jià)值創(chuàng)造中找機(jī)會(huì)，發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。

而國(guó)投只求最好，不求最大，不好可能就退出去了。在國(guó)投的產(chǎn)業(yè)里，有好的我們就留下，比如像雅礱江，我肯定長(zhǎng)期持有，但有些東西，在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)低迷的形勢(shì)下，就可能退出。

《英才》：國(guó)投模式在世界上有對(duì)標(biāo)企業(yè)嗎？

王會(huì)生：比較像的是淡馬錫，但淡馬錫很多東西很難改變，它是一個(gè)國(guó)家型的企業(yè)，而且所在國(guó)家又小。新加坡一個(gè)淡馬錫，中國(guó)可能需要若干個(gè)淡馬錫。資本投資運(yùn)營(yíng)公司，你很難把它界定清楚。我的理解是投資里有運(yùn)營(yíng)，運(yùn)營(yíng)里有投資。以投資引導(dǎo)為主，但是投資完了以后，比如二灘、雅礱江投資完以后，我要經(jīng)營(yíng)，以投資為主的投資運(yùn)營(yíng)。

這就和產(chǎn)業(yè)投資公司不同，他們是以運(yùn)營(yíng)為主，掙了錢還要投資，是以運(yùn)營(yíng)為主的投資運(yùn)營(yíng)公司，我們是以投資為主的投資運(yùn)營(yíng)公司。