蔡健雅變身蔡電雅 做音樂和練瑜伽一樣我不要一直療傷

莫蘭+康犖

知性、優(yōu)雅、文藝，你一定能找到諸如此類的詞來形容蔡健雅，但不一定能說出她唱過什么歌，很奇怪，她本人總是比她的歌紅。更意外的是，這次蔡健雅放下她小眾的蔡式情歌，去做更小眾的電子音樂，用她自己的話說，是希望能給這個(gè)因網(wǎng)絡(luò)環(huán)境弱化了人們面對面交流的世界做一點(diǎn)貢獻(xiàn)。“感覺整個(gè)人被吸進(jìn)手機(jī)的世界里，這件事讓我自己有點(diǎn)害怕，也害怕發(fā)生在周圍的朋友身上，所以希望有時(shí)間我們都能抽離一下，看看天空，抬起頭跟身邊的人說話?！辈探⊙胚@樣闡述她創(chuàng)作新專輯《失語者》的初衷。

“長大了，看到的東西更廣闊，想做的不僅僅是小情歌，現(xiàn)在對我來說音樂的作用可以更大”，蔡健雅如是說。除了想用音樂療傷，她也想用音樂去記錄現(xiàn)實(shí)。

于是這次，蔡健雅踏出情歌的安全范圍，嘗試一些新的創(chuàng)意和想法：玩電音，把歌詞全權(quán)交給別人，跟學(xué)院派的音樂人共同完成專輯制作。但這些對她來講都不算突破，她覺得最困難的是“歸零”，把多年來已經(jīng)“極致化”的自己打破，在無限的未知中去創(chuàng)作《失語者》。

和專輯那種黑白灰的色調(diào)一樣，蔡健雅是多面的，不說話的時(shí)候散發(fā)著一股高冷的文藝女神氣息，但交談之后你會(huì)發(fā)現(xiàn)她其實(shí)是個(gè)很放松的人，說話有條理，樂于分享自己，很難想象這樣的她到現(xiàn)在面對鏡頭還會(huì)緊張，不習(xí)慣有一個(gè)機(jī)器記錄自己每個(gè)細(xì)微的動(dòng)作，常常會(huì)看到鏡頭就傻掉：“面對鏡頭一直都是我最大的障礙，我也不知道為什么?！睘榇瞬探⊙旁?jīng)拒絕了很多綜藝節(jié)目，包括《康熙來了》，參加《中國好歌曲》在她看來只是去給原創(chuàng)音樂人當(dāng)一個(gè)“完全不知道狀況”的拉拉隊(duì)，走一步算一步，沒想到這一“走”就是兩季，還捧紅了謝帝、蘇運(yùn)瑩這些原本默默無聞的唱作人。作為節(jié)目中惟一的女導(dǎo)師，蔡健雅感性的一面顯露無疑，平時(shí)不愛哭的她數(shù)次被學(xué)員感動(dòng)落淚，背著斜挎包、穿著樸素的楊眾國就是其中一個(gè)。楊眾國算是比較另類的學(xué)員，他抱著吉他東摸一下西撥一下，與其說是在唱歌更像是在模仿鳥叫、玩人聲實(shí)驗(yàn)，這種獨(dú)特的音樂方式四位導(dǎo)師一時(shí)無法消化，最終沒人推桿。離開舞臺(tái)前，楊眾國用自己特有的編曲方式演繹了四位導(dǎo)師的歌曲，震驚了現(xiàn)場所有人，當(dāng)唱到蔡健雅的歌時(shí)，她再也忍不住，為錯(cuò)過這樣的“音樂怪才”而淚流滿面，十分后悔自己沒有推桿。有人吐槽她流淚是作秀、“太假”，她在微博上誠懇的回應(yīng)道：“我真的不需要這樣去討好。主角還是原創(chuàng)者們，可以為他們鼓掌落淚我很甘心。很多新的體驗(yàn)，我會(huì)珍惜。”

“城市牢籠，無所適從，寂寞慫恿”，蔡健雅在《異類的同類》中如此唱道。感性的蔡健雅同樣喜歡自由，喜歡不被束縛地去創(chuàng)作。從2000年開始，蔡健雅就成了金曲獎(jiǎng)的?？停絹碓蕉嗳碎_始認(rèn)識(shí)她，但就在所有人都覺得她可以“趁熱打鐵”紅上加紅的時(shí)候，她卻只身前往印度南部的邁索爾，那里是阿斯湯加瑜伽的發(fā)源地，蔡健雅說自己是去“反省自己的人生”。彼時(shí)，蔡健雅變成了自己不喜歡的樣子，唱?jiǎng)e人的商業(yè)情歌，唱膾炙人口的KTV歌曲，她開始彷徨而不知所措，更不認(rèn)同這樣的自己：“我的血液里就是創(chuàng)作歌手，唱歌不是因?yàn)槲蚁氘?dāng)歌手而是因?yàn)橄氤约簩懙母?，而?dāng)自己的創(chuàng)作都被否定，我覺得我就根本不需要再做音樂了。”在印度，蔡健雅跟隨大師練習(xí)瑜伽，簡單的生活方式讓她有了更多時(shí)間去思考人生：“當(dāng)時(shí)結(jié)交到很多練瑜伽的學(xué)生，他們不是音樂人，但是他們愛音樂，也有一些玩音樂的朋友，有一天我們圍坐在一起彈彈唱唱，沒人知道我是歌手，只是所有人都很開心?！辈探⊙呕貞浾f，那是她人生當(dāng)中最幸福的時(shí)刻，“那一刻我恍然大悟，突然想要找回唱自己的歌的自己?！?/p>

從印度回來之后，蔡健雅和老東家劃了一條線，《雙棲動(dòng)物》成了她在華納唱片的最后一張作品。事實(shí)上，公司一直在打造蔡健雅“情歌代言人”的形象，借助強(qiáng)大的資源優(yōu)勢為她搜羅擅長情歌的詞曲作者，《雙棲動(dòng)物》這張專輯也被定義成“獻(xiàn)給一群必須適應(yīng)在這個(gè)感官世界水陸兩棲的紅男綠女之作”。蔡健雅卻覺得，她已經(jīng)被包裝過了頭，總被說服不要再唱自己的創(chuàng)作?！爸x謝你們的關(guān)照，我要離開去尋找自己了。”和華納解約后，蔡健雅開始獨(dú)立做音樂，在臺(tái)北找了間小公寓當(dāng)工作室，身兼老板和員工，親自跑腿，從校園巡回演出做起，中文不好就每天練習(xí)寫漢字?；貞浧疬@段經(jīng)歷蔡健雅并不覺得艱難，反而是自由、快樂的，因?yàn)樗K于可以做回一個(gè)真正的“創(chuàng)作歌手”了。兩年后，蔡健雅憑借《Goodbye & Hello》提名了五項(xiàng)金曲獎(jiǎng)，拿下了最佳專輯制作人和最佳國語女歌手。2012年，她再度以六項(xiàng)提名領(lǐng)跑金曲獎(jiǎng)并獲得最佳國語女歌手，這已經(jīng)是她第三座金曲歌后的獎(jiǎng)杯。

Q = 《北京青年》周刊A =蔡健雅

科技的趨勢讓人擔(dān)憂，用電音表達(dá)冷漠和熱血

Q：有人說這張專輯黑白灰的色調(diào)是一種“性冷淡風(fēng)”，有聽過這種說法嗎？

A：沒聽說過，但是我非常歡迎大家給予這張專輯任何的評價(jià)，對音樂人來說這些都是養(yǎng)分。這次讓人有黑白灰的感覺或許是跟我的個(gè)性有關(guān)系，我是很極端的人，黑就是黑，白就是白，很激情或是很冷漠，很難找到一個(gè)灰色地帶，就像 《失語者》 一樣，因?yàn)槲覀儾恢纼?nèi)心到底是怎樣的人，有怎樣的話要告訴朋友、世界，所以很多時(shí)候我們都卡在一種灰色地帶。這幾年我一直很想把這些東西分清楚，至少我知道我喜歡什么不喜歡什么，也希望大家透過音樂更了解我是什么樣的人。

Q：怎么想到用電音來創(chuàng)作，想表達(dá)什么？

A：我們已經(jīng)來到一個(gè)電子化的時(shí)代，而且我的音樂一直都是一種生活的觀察，也記錄著我自己的生活，所以很多年都寫著溫暖的療傷情歌。但是到了一個(gè)階段會(huì)問自己：“蔡健雅，你要一直療傷嗎？”當(dāng)然不可能，身為活在這個(gè)地球上的音樂人還可以做的事情就是去觀察大環(huán)境發(fā)生了什么。我感覺到科技是一個(gè)相當(dāng)“震撼”的趨勢，會(huì)讓人擔(dān)憂，十年之后人會(huì)不會(huì)忘記怎么說話，而只是通過打字來表達(dá)自己，但這些文字的情感不是每個(gè)人都能理解的，正是因?yàn)橛羞@些感觸才覺得這張專輯我需要踏出自己的世界。表達(dá)熱血的人類和冷漠的大環(huán)境第一個(gè)想到的就是電子的氛圍，電子樂在歐美很有歷史性，但是在華語音樂里還是疏離的，所以我做溫暖的音樂但是把它放在電子化的冷漠環(huán)境里，找到兩者的橋梁。

Q：據(jù)說這張專輯創(chuàng)造了你的很多“第一次”，包括歌詞都交給別人來寫？

A：這是一種信任，因?yàn)槲腋『呀?jīng)合作很多年，他是我的音樂知己。我現(xiàn)在的性格就是很多事情要做到一種極致，要精準(zhǔn)的知道我要說什么，陷入一種很恐怖的制作狀態(tài)，所以我讓大家分工合作，把最想說的話交給小寒，讓他幫助我。他的文法常常令我很感動(dòng)，我們的對話內(nèi)容他都會(huì)記得，所以我非常放心。

Q：你自己也是制作人，為什么想到請內(nèi)地音樂人安棟來共同制作這張專輯？

A：我也萬萬沒有想到，但我覺得緣分到了就會(huì)發(fā)生一些奇妙的事情，回想這兩年的一切都是為了這張專輯而鋪陳。一個(gè)人要冒險(xiǎn)一定要先經(jīng)歷一些刺激，突然對某件事情改觀。以前我比較少機(jī)會(huì)接觸內(nèi)地的音樂人，所以內(nèi)地音樂的水平怎樣我完全不知道，直到從《好歌曲》 的幕后團(tuán)隊(duì)認(rèn)識(shí)到安棟。一開始我覺得他很嚴(yán)肅不容易親近，但他是音樂總監(jiān)所以常常要有很多討論，后來發(fā)現(xiàn)我們是同類，就是外表看起來和這個(gè)世界格格不入，但是內(nèi)心對某些事很執(zhí)著。跟他聊如何去做音樂真的讓我感觸很多，讓我有沖動(dòng)去在音樂上提升自己?？墒且嵘捅仨殢暮芏喾矫娲蚱莆野踩幕A(chǔ)，去冒險(xiǎn)，去和一個(gè)學(xué)院派的人合作，這是我以前完全不會(huì)去接觸的，之前我做音樂都是感性的，沒想到突然出現(xiàn)了一個(gè)音樂學(xué)院的教授，對做音樂的步驟、細(xì)節(jié)都很專業(yè)。但也正是因?yàn)閮蓚€(gè)人不同的做事方式才擦出了很多火花。

Q：在《異類的同類》這支MV中有和法國男模的親密對手戲，是很突破尺度的一次演出嗎？

A：這是一種要突破的決心，而且我對很多事情看開很多，以前我會(huì)覺得很害羞，不想在不熟悉的狀態(tài)去嘗試新的東西，不想丟人，但這張專輯走的就是冒險(xiǎn)的路線，而且我是抱著一種小朋友的心態(tài)去做這件事。專輯給人的感覺是這樣，如果我再放不開，那給人的感覺就是事倍功半。所以是一種勇氣，就豁出去，而且也沒什么不好。

女導(dǎo)師沒優(yōu)待，唱出范兒的都是好歌曲

Q：兩屆好歌曲對你來說最大的收獲是什么？

A：有兩個(gè)收獲。一是認(rèn)識(shí)了專輯的另一個(gè)制作人安棟，我覺得很難得可以碰到一個(gè)音樂知己，兩個(gè)人非常有默契，也很互補(bǔ)，他理性我感性，但是在理性和感性中即便有很多爭執(zhí)我們還是對音樂有同樣的理想。另一個(gè)收獲是聽到了華語音樂的新生代，他們對原創(chuàng)音樂很熱血，我被感動(dòng)了很多次，我覺得這是我很需要的一個(gè)感覺。

Q：拿了三次金曲獎(jiǎng)的歌后，對拿獎(jiǎng)還有那么強(qiáng)烈的渴望嗎？現(xiàn)階段最大的愿望是什么？

A：大家不要以為拿了三次之后我就麻木了，從以前做音樂到現(xiàn)在都不是沖著拿獎(jiǎng)去的。第一次拿獎(jiǎng)的時(shí)候是我最看不起自己的時(shí)候，金曲獎(jiǎng)幫我找回了自信，讓我留在音樂圈繼續(xù)創(chuàng)作。當(dāng)然現(xiàn)在還是希望自己先忘記得過什么東西，有什么成就，我一直都想“歸零”，這樣的自己才是最自由、沒有約束的，像一個(gè)小孩一樣去發(fā)現(xiàn)新的世界。

Q：對內(nèi)地音樂有了解算是你參加 《好歌曲》 一個(gè)很大的收獲嗎？

A：其實(shí)每次來內(nèi)地都有更深一層的體會(huì)，因?yàn)槿酥挥刑幵谶@個(gè)環(huán)境才會(huì)慢慢了解。所以從之前的不知道到現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)很多厲害的音樂人都在這里。

Q：你是很少參加綜藝節(jié)目的人，甚至連 《康熙來了》都拒絕，為什么會(huì)參加 《中國好歌曲》？

A：當(dāng)時(shí)的狀態(tài)就是想做一些調(diào)整，慢慢打開自己的世界，變勇敢一些。參加《好歌曲》是覺得怎么會(huì)有一個(gè)節(jié)目愿意把一些路人、不知名的音樂人放到舞臺(tái)上讓他們唱自己的歌。我了解一個(gè)創(chuàng)作人渴望讓自己的音樂被大家聽到的感覺，所以這個(gè)節(jié)目很難得。

Q：之前你說自己不適合當(dāng)導(dǎo)師，那有想過會(huì)連續(xù)錄制兩季嗎？

A：沒有，就走一步算一步，其實(shí)每錄一期內(nèi)心都是在恐慌的狀態(tài)，推桿之后要說什么都會(huì)害怕，說感性的話還是有智慧的話？每次歡哥說完大家都不用再說話了（笑），輪到我就是語無倫次。

Q：節(jié)目中只有你一個(gè)女導(dǎo)師，其他導(dǎo)師會(huì)不會(huì)很照顧你？最想和哪位導(dǎo)師合作？

A：根本沒有（笑），要的學(xué)員他們都會(huì)搶?；蛟S是他們知道我的中文表達(dá)能力不行，就覺得我不用說話，他們選就好了，哈哈。但他們真的很紳士，每次我穿高跟鞋出場、下臺(tái)，歡哥和華健哥都會(huì)拉我的手。電視節(jié)目本來就是這樣，如果因?yàn)槲沂桥畬?dǎo)師就讓我，我也不愿意，希望是憑自己的實(shí)力。合作沒有特別去想，大家都在音樂上有自己的領(lǐng)域，節(jié)目上的互動(dòng)已經(jīng)是很棒的一個(gè)音樂交流了。

Q：什么類型的學(xué)員最吸引你？

A： 盲選的時(shí)候我也會(huì)想會(huì)不會(huì)被像自己的學(xué)員吸引，后來發(fā)現(xiàn)不會(huì)，反而是往另一個(gè)方向，比如嘻哈，這是華語音樂比較少的，而且需要更多的曝光。其實(shí)要說什么樣的音樂會(huì)吸引我還是要聽了才知道，當(dāng)下覺得很真實(shí)很感人或者可以把自己的創(chuàng)作唱出范兒的，都是心動(dòng)的原因。

感謝刺激我的人和事，不刻意等待“那個(gè)人”

Q：1994年你當(dāng)過一個(gè)以翻唱為主的樂團(tuán)主唱，后來是什么原因開始自己寫歌的？

A：可能是被刺激吧。上學(xué)的時(shí)候找到一個(gè)在夜店當(dāng)主唱的工作，也沒有認(rèn)真的去想當(dāng)一個(gè)歌手，只是覺得很好賺零花錢。畢業(yè)后就繼續(xù)在那唱歌，可是沒有夢想，在這樣的環(huán)境下唱歌那十年后會(huì)變什么樣子，我有些害怕。真正改變我的是有一天和樂隊(duì)彩排的時(shí)候我對一些西洋歌的編曲有了想法，覺得可以做一些改變，讓它更像我的風(fēng)格。結(jié)果說完后鍵盤手就斜眼看我，說你一個(gè)女生懂什么，不懂音樂就閉嘴。當(dāng)時(shí)我就很生氣，覺得很丟臉，隔天就賭氣買了一把吉他和一堆吉他書，覺得要證明我懂音樂，其實(shí)很多音樂人都是這樣開始發(fā)現(xiàn)音樂方面的天賦和直覺的。吉他彈久了手指長繭又流血，我覺得很無趣，就開始哼哼唱唱，寫出了一些歌?？雌饋砗孟窈艿鮾豪僧?dāng)，但真的是一步一步這樣寫了一堆歌給經(jīng)紀(jì)公司聽，之前他們告訴我你沒什么前途因?yàn)闆]有唱片公司簽?zāi)?，但還是幫我出了一張英文專輯。沒想到發(fā)行后有被注意到，那一年反而是之前說我沒前途的公司覺得這個(gè)女生可以唱中文歌。

Q：當(dāng)時(shí)鄙視你的鍵盤手有沒有對你刮目相看？

A：我非常好奇，相信他完全知道。他可能會(huì)跟朋友炫耀說我就是當(dāng)年罵蔡健雅的鍵盤手（笑）。有時(shí)候真的要謝謝他們。我現(xiàn)在會(huì)回想一些刺激到我的事，可能當(dāng)下會(huì)覺得很委屈，但就看你怎么選擇，選擇不接受他們的批評去證明自己是一件非常好的事情。

Q：自己成立公司最艱難的部分在哪里？

A：我比較簡單，因?yàn)槲揖褪亲约旱膯T工（笑）。我的工作室就是我自己，所有跑腿都是自己來。制作的時(shí)候有時(shí)會(huì)找一個(gè)制作助理，但大致的工作還是我自己做，不會(huì)覺得很艱難反而覺得很自由，而且這些都是我擅長的事情。

Q：練瑜伽很長時(shí)間了嗎？

A：我做瑜伽差不多六年，阿斯湯加做到第三級，后來因?yàn)槭軅蜎]再練。當(dāng)時(shí)一周練六天，非常有規(guī)律，因?yàn)榘⑺箿邮敲刻煲貜?fù)同樣的動(dòng)作，做好了老師才教你下一個(gè)步驟，所以這是非常需要耐心和規(guī)律的一種瑜伽系統(tǒng)。瑜伽教會(huì)我很多，后來去邁索爾拜見瑜伽老師的時(shí)候他已經(jīng)去世了。瑜伽帶給人的能量和力量，是非常震撼人心的。

Q：瑜伽對你的思考方式或者做音樂有影響嗎？

A：非常有影響。阿斯湯加瑜伽有一句名言是“practice and all is coming”，繼續(xù)練習(xí)，該得到的你都會(huì)得到。就是這種態(tài)度有幫助到我。只有完成好每一個(gè)動(dòng)作才到下一個(gè)步驟，先不去想結(jié)果，做音樂也是這樣，這樣會(huì)更單純?，F(xiàn)在不練瑜伽了但我還是會(huì)打坐，把自己的情緒安定好再去做該做的事，心靈的整理比身體來得更重要。

Q：你是喜歡轟轟烈烈的愛情的人嗎？愛情觀是怎樣的？

A：以前是，但這個(gè)階段的自己暫時(shí)沒那么渴望了，因?yàn)橐呀?jīng)經(jīng)歷過了?，F(xiàn)在女人的角色和以前不一樣了，社會(huì)總是告訴你一個(gè)完整的女人應(yīng)該要怎樣，要戀愛要結(jié)婚生子，而這個(gè)階段的我覺得人與人之間的關(guān)系已經(jīng)很單薄了，不能急于去找“那個(gè)人”，刻意去等待。我希望能過自己想要的生活，而不是像完成任務(wù)一樣去戀愛。

Q：不工作的時(shí)間都有什么其他的愛好？

A：烤甜點(diǎn)，這大家都知道。我希望烘培方面可以有一個(gè)未來。有開餐廳的想法但我現(xiàn)在還沒辦法分身，因?yàn)槲易鲆患虏荒芊中?，所以目前甜點(diǎn)只限于把技術(shù)學(xué)好，今年可能會(huì)去法國上課。

Q：給自己的烘培技巧打個(gè)分？

A：味道至少有八十分，賣相的話……真的很難打分，但我覺得是好吃的，不是吹牛的。我對味道很敏感，所以做甜點(diǎn)的時(shí)候我有自知之明。

Q：最擅長哪種甜點(diǎn)？

A：一些派、蛋撻，法式小蛋糕之類的。

Q：烤完會(huì)自己吃嗎？甜點(diǎn)很容易長胖。

A：我會(huì)吃一個(gè)。 其實(shí)很多喜歡烹飪和烘焙的一般自己都不愛吃，只喜歡做，我屬于這種，做完了還要拍很美的照片，其他就送給別人，讓他們長胖，哈哈。朋友覺得很好吃就覺得很幸福，和做音樂一樣，吃到就等于聽到，然后被感動(dòng)，這是我最大的收獲。

Q：除了烤甜點(diǎn)平時(shí)會(huì)做別的菜嗎？

A：會(huì)做意大利面，那種要炒菜的我廚房太小沒辦法，我的廚房就像賣烘培器具的店，該有的都有，哈哈。