熊貓的工夫

鐘瑜婷+鄭瑩+蔡楊楊

離《功夫熊貓》第一次來(lái)中國(guó)已經(jīng)過(guò)去7年了。這7年來(lái)，中國(guó)票房市場(chǎng)有了“近十倍的增長(zhǎng)”，從2008年的40億票房到2015年440億元的總票房。 夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)CEO杰弗瑞·卡森伯格沒(méi)理由不重視中國(guó)——按他自己的說(shuō)法，中國(guó)很快要成為全球第二大電影市場(chǎng)了。

花費(fèi)5年功夫準(zhǔn)備的這場(chǎng)仗，1月29日將要揭開(kāi)它的成績(jī)。

夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)首席執(zhí)行官杰弗瑞·卡森伯格信心滿滿。當(dāng)我問(wèn)他是否有壓力時(shí)，他完全不接招，而是反問(wèn)我，“壓力？什么是壓力？”單從神態(tài)和口吻來(lái)看，他幾乎是我見(jiàn)過(guò)最有自信心的人了?！斑@一次我認(rèn)為它一定會(huì)非同凡響地有力量，非同凡響地重要，非同凡響地感染人，對(duì)中國(guó)觀眾如此，對(duì)世界其他任何地方也是如此?！?/p>

《功夫熊貓3》是夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)和東方夢(mèng)工廠的合作成果，電影的1/3 的制作由位于上海的東方夢(mèng)工廠的兩百位中國(guó)員工完成。卡森伯格稱這種中美合作的方式“史無(wú)前例”。5年前，卡森伯格的夢(mèng)想是在中國(guó)建立一個(gè)世界級(jí)家庭娛樂(lè)公司。而《功夫熊貓3》是這個(gè)公司的“第一個(gè)成果試金石。”

對(duì)導(dǎo)演詹妮弗·余來(lái)說(shuō)，有了東方夢(mèng)工廠的中國(guó)藝術(shù)家們，制造一部“更加中國(guó)”的《功夫熊貓3》就簡(jiǎn)單多了。

可以說(shuō)《功夫熊貓3》的推廣方向跟許多好萊塢大片并不一樣。毫無(wú)疑問(wèn)，整個(gè)好萊塢都越來(lái)越依賴海外市場(chǎng)，其電影公司必須考慮到影片在全球范圍內(nèi)的推廣。于是像《星球大戰(zhàn)》這樣的大片，就弱化了電影的文化背景——機(jī)器人、光劍、宇宙飛船、正義和邪惡的較量，這樣普適的元素容易讓人過(guò)濾掉它的出生地。而《功夫熊貓3》走的是地方化路線，當(dāng)然也有句老話是“越是地方的越是世界的”。就像今年的中國(guó)電影圈有太多出乎意料的現(xiàn)象，也不好立刻判斷它是否能再造巔峰。

在《功夫熊貓3》上映之前，我跟夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)的CEO杰弗瑞·卡森伯格、《功夫熊貓3》導(dǎo)演詹妮弗·余以及《功夫熊貓3》顧問(wèn)許誠(chéng)毅聊了聊這部新作，也聊了聊好萊塢如何看待中國(guó)市場(chǎng)，以及當(dāng)下的人們都喜歡看什么樣的動(dòng)畫(huà)片。

“只做當(dāng)下能做的事情，你就永遠(yuǎn)不會(huì)超過(guò)當(dāng)下的自己”

人物周刊：《功夫熊貓2》強(qiáng)調(diào)“inner peace”，強(qiáng)調(diào)東方智慧中與自我的溝通。這次新片你們想表達(dá)的核心概念是什么？

詹妮弗·余：我們制作的每一部都是試著讓熊貓Po（阿寶）變得更好。這一次Po已經(jīng)小有所成。他是一位龍戰(zhàn)士，但是我們必須要繼續(xù)往前，Po需要學(xué)著去突破他已經(jīng)取得的成績(jī)，發(fā)掘他無(wú)限的內(nèi)在。他要去做他感到不舒服的事情，他不擅長(zhǎng)的事情。這是我們?nèi)祟惗寄芾斫獾囊粋€(gè)道理——如果你只做當(dāng)下能做的事情，你也就永遠(yuǎn)不會(huì)超過(guò)當(dāng)下的自己。

卡森伯格：這是這部電影里的一句臺(tái)詞，也是全片的靈魂。整部電影講述的就是這句話。對(duì)于我們所有人來(lái)說(shuō)，這個(gè)道理都是成立的。

人物周刊：這蠻適合中國(guó)當(dāng)下的氛圍，這里許多年輕人也都希望能盡快地成就自我。

卡森伯格：這句話對(duì)于全世界都是對(duì)的，它具有普遍性。中國(guó)并不是個(gè)特例。

人物周刊：余導(dǎo)演，在制作《功夫熊貓3》時(shí)是否有參考過(guò)中國(guó)功夫？

《功夫熊貓3》主創(chuàng)在外灘合影，中為詹妮弗·余

詹妮弗·余：我們都是功夫電影的超級(jí)粉絲，這也是我們想把功夫熊貓系列電影歸類為功夫電影的原因之一。從制作《功夫熊貓I》時(shí)開(kāi)始，我們就喜歡在午餐休息時(shí)觀看成龍的功夫電影，他把喜劇、小道具的運(yùn)用和打斗場(chǎng)景做到了很好的結(jié)合，不再是為了打斗而打斗，每個(gè)人物角色都有自己的打斗方式，過(guò)程中充滿了驚喜及創(chuàng)造性，他還會(huì)在打斗中利用周遭的環(huán)境和地形。我想這也是為什么他的電影在全世界范圍內(nèi)都如此受歡迎。

人物周刊：《功夫熊貓》前兩集都曾經(jīng)引起過(guò)轟動(dòng)，但續(xù)集往往會(huì)面臨觀眾可能會(huì)厭倦的問(wèn)題。

詹妮弗·余：我們的主人公阿寶，與以往傳統(tǒng)的英雄形象不同。他并不是一個(gè)完美的英雄形象。他逗人喜愛(ài)、令人想要貼近還超級(jí)熱情，他就像一個(gè)你想一塊玩耍的朋友。我想正是由于這種親近感，他就像一個(gè)普通人一樣，所以全球的觀眾都接受了他。我們之所以想繼續(xù)這個(gè)系列電影的原因是想進(jìn)一步探索這個(gè)角色身上的可能性。他會(huì)保持本色。

人物周刊：有人批評(píng)《功夫熊貓》，說(shuō)它表面上是一個(gè)中國(guó)文化的元素，但核心還是一個(gè)好萊塢的故事。你怎么看待這種批評(píng)？

卡森伯格：我完全不同意這個(gè)看法。我們第一部電影成功時(shí)，就有人問(wèn)說(shuō)一個(gè)西方公司怎么能講這么好的中國(guó)故事。這才是矛盾所在。并不是我們把這個(gè)故事講得很糟，或者我們按照西方的方式來(lái)講述這個(gè)故事。第二部《功夫熊貓》余導(dǎo)演做得更好。他們講述了一個(gè)中國(guó)的史詩(shī)故事，它廣受歡迎，在全世界范圍內(nèi)引起共鳴。我很有信心。再一次，她做到了。

人物周刊：跟《功夫熊貓》第一次來(lái)中國(guó)的時(shí)候比，中國(guó)的票房市場(chǎng)已經(jīng)翻了好幾倍。這一次《功夫熊貓3》到中國(guó)，會(huì)有票房壓力嗎？

卡森伯格：中國(guó)電影市場(chǎng)從08年開(kāi)始轉(zhuǎn)變，3億、4億人民幣的電影票房在當(dāng)時(shí)就被認(rèn)為是巨大的商業(yè)成功。但現(xiàn)在過(guò)10億（人民幣才是個(gè)好成績(jī)）對(duì)吧？ 整個(gè)市場(chǎng)爆炸性增長(zhǎng)，中國(guó)電影行業(yè)里的興奮、熱情還有利潤(rùn)比世界上任何一個(gè)地方都大，不超過(guò)5年，這個(gè)市場(chǎng)將會(huì)比世界上任何一個(gè)地方都大。這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，很令人激動(dòng)。這也是我們?yōu)槭裁丛谶@里從5年前起投資這么多，試著成為中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)的一份子。

人物周刊：吃蛋糕的人也越來(lái)越多了。

卡森伯格：這個(gè)市場(chǎng)很大。有的是讓許多人成功的空間。我們的成功并不是壟斷性的。我們的成功并不意味著其他人就不可以成功。并不是只有一部動(dòng)畫(huà)能成功，或只有兩部、5部或者10部。這個(gè)市場(chǎng)很大。好的動(dòng)畫(huà)電影越多對(duì)大家都有好處?！洞笫w來(lái)》今年票房大賣的事實(shí)對(duì)于《熊貓3》來(lái)說(shuō)很美妙。這很好。他們拿走了榮譽(yù)。《大圣歸來(lái)》是現(xiàn)在動(dòng)畫(huà)電影領(lǐng)域的國(guó)王。Po就是要在下個(gè)2月份把王冠取回來(lái)，不是嗎？然后又有人出來(lái)，再打敗Po。這很好。

人物周刊：你不會(huì)感到有壓力？

卡森伯格：壓力？什么樣的壓力？我不太明白。

詹妮弗·余：我們劇組里的人很多都參與了三部電影的制作，都很珍惜電影里的人物和他們創(chuàng)造起來(lái)的世界，我們想確保他們會(huì)非常非常有趣。于是我們給自己很多的壓力，不只是為了做一個(gè)很棒的電影，為了精神享受，也是為了我們四百號(hào)人5年的辛勞時(shí)光。我們想保持對(duì)它的那份興奮，因?yàn)槲覀兠刻煸跇?gòu)建它。我們必須興奮。

“背后都是中國(guó)人所有的思維方式”

人物周刊： 余導(dǎo)演曾在論壇中說(shuō)，“跟中國(guó)的藝術(shù)家在上海實(shí)際進(jìn)行合作，能獲得美學(xué)的價(jià)值。”可否說(shuō)說(shuō)電影中的美學(xué)呈現(xiàn)？

詹妮弗·余：通過(guò)東方夢(mèng)工廠藝術(shù)家的手，我們創(chuàng)作出原汁原味的熊貓村。這里面的許多建筑元素也體現(xiàn)了四川青城山的美麗，包括村里窗花、建筑、屋檐、屋頂都體現(xiàn)出原汁原味的中國(guó)特色。我們還和一個(gè)武術(shù)大師進(jìn)行交流，從他身上更多了解中國(guó)功夫，更加理解氣的概念。東方夢(mèng)工廠的藝術(shù)家還畫(huà)出來(lái)非?？蓯?ài)搞笑的圖，貼在平先生（鵝爸爸）面條店的四面墻上。

許誠(chéng)毅：美國(guó)跟上海經(jīng)常開(kāi)會(huì)溝通，探討一些意見(jiàn)。就剛剛詹妮弗說(shuō)到的，我們畫(huà)故事板，跟他們每天聊，再得到很多不同的意見(jiàn)。希望到時(shí)觀眾去看會(huì)覺(jué)得《功夫熊貓3》就是一個(gè)中國(guó)電影。因?yàn)槔镞吔巧南敕ǘ际呛苤袊?guó)式的。他們用的口白跟之前很多翻譯都不一樣，背后都是中國(guó)人所有的思維方式。

人物周刊：“東方夢(mèng)工廠”使中國(guó)影人深度參與，中國(guó)特色與好萊塢工業(yè)融合，對(duì)于夢(mèng)工廠來(lái)說(shuō)有什么益處？

卡森伯格：我們想要成為這個(gè)產(chǎn)業(yè)的一份子，我們想要參與構(gòu)建它，我們想要參與制作很棒的電影。我很期待中國(guó)市場(chǎng)追上和超過(guò)美國(guó)市場(chǎng)，成為世界上最重要和最大的電影市場(chǎng)。我們今天處在一個(gè)很特殊的位置——我們已經(jīng)種下了種子，市場(chǎng)正在成長(zhǎng)。我們希望市場(chǎng)成功的時(shí)候我們也能成功。我們做出了不一般的事情。我們?cè)谥袊?guó)創(chuàng)造了最前沿的、世界級(jí)的動(dòng)畫(huà)工作室。

許誠(chéng)毅：夢(mèng)工廠跟東方夢(mèng)工廠合作，他們把在中國(guó)長(zhǎng)大、受教育的藝術(shù)家?guī)ッ绹?guó)，參與《功夫熊貓》的項(xiàng)目或其他項(xiàng)目。這對(duì)中國(guó)的動(dòng)畫(huà)工作者來(lái)說(shuō)是好事，因?yàn)闁|方夢(mèng)工廠提供了很多相關(guān)的機(jī)會(huì)，這使得中國(guó)的動(dòng)畫(huà)工作者能夠進(jìn)入一個(gè)公司，懷有夢(mèng)想——做比普通的中國(guó)動(dòng)畫(huà)更好的動(dòng)畫(huà)的夢(mèng)想。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這對(duì)中國(guó)觀眾也是有益的，并不只是商業(yè)層面上。

人物周刊：中國(guó)市場(chǎng)對(duì)夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)來(lái)說(shuō)占據(jù)的比例是多大呢？

卡森伯格：人們會(huì)給你數(shù)字、數(shù)據(jù)、事實(shí)，告訴你中國(guó)市場(chǎng)有多大。我不清楚，可能現(xiàn)在是50、60億美元，現(xiàn)在的美國(guó)可能是100億。對(duì)不對(duì)？世界的其他部分可能是150億、180億的。但中國(guó)市場(chǎng)很快就成為了世界第二大電影市場(chǎng)。也許在幾年內(nèi)，它會(huì)成為最大的電影市場(chǎng)。

許誠(chéng)毅（右）和演唱電影中文版推廣曲的鹿哈與熊貓阿寶合影

人物周刊：你曾說(shuō)夢(mèng)工廠去年的頹勢(shì)可能是因?yàn)椤斑x錯(cuò)了故事，或者選錯(cuò)了講故事的方法”。你認(rèn)為什么樣的故事、什么樣講故事的方法是正確的？

卡森伯格：我不覺(jué)得這有什么程式。我不認(rèn)為對(duì)于這個(gè)問(wèn)題有簡(jiǎn)單的回答。你知道，一個(gè)好故事得具有一個(gè)普遍性的主題。在故事的核心，我們能從人物身上看到我們自己，我們?cè)谌宋锏臍v程里找到與我們相關(guān)的東西。我認(rèn)為這是好故事的最基本要素。沒(méi)錯(cuò)兒，我認(rèn)為有段時(shí)期我們做的項(xiàng)目太多了，導(dǎo)致我們迷失了一小段時(shí)間。但是去年，我認(rèn)為對(duì)我們來(lái)說(shuō)是很棒的一段時(shí)期，我們找回了自己的路，也找回了我們的節(jié)奏。

人物周刊：所以是說(shuō)夢(mèng)工廠動(dòng)畫(huà)會(huì)做更少的片子，以求更好的質(zhì)量，是嗎？

卡森伯格：是的，我希望如此。

“惟一的規(guī)則就是沒(méi)有規(guī)則”

人物周刊：你看了《捉妖記》之后的感受是什么？

卡森伯格：我覺(jué)得很有意思。許誠(chéng)毅把他在好萊塢所學(xué)的所有拿出來(lái)了，并且做到了更多。我認(rèn)為它打動(dòng)觀眾是因?yàn)橐粋€(gè)終極命題——女人對(duì)男人的復(fù)仇。里面講的是男的懷孕不是女的懷孕。哈哈。它有一個(gè)很實(shí)的內(nèi)核，很真誠(chéng)，充滿魅力，而且非常有趣。它有趣，美妙，機(jī)靈，奇特，而且結(jié)尾它觸碰到了觀眾的心，讓你非常安靜。他創(chuàng)造出了非常美好的人物。

人物周刊：在看電影的時(shí)候觀眾一定要笑，這是你工作最重要的目的？

卡森伯格：對(duì)于我來(lái)說(shuō)，最美好的事情就是歡笑。這就是為什么我認(rèn)為我擁有世上最好的工作。我們干什么？我們每天起床，然后給觀眾制造歡笑。

人物周刊：你覺(jué)得真正的幽默是什么？

卡森伯格：我希望我們的幽默不會(huì)下流。不開(kāi)關(guān)于放屁的玩笑，不開(kāi)拉屎的玩笑，不開(kāi)打嗝的玩笑。

人物周刊：你覺(jué)得《捉妖記》跟好萊塢擅長(zhǎng)的敘事邏輯很像嗎？

卡森伯格：是這樣的。Raman（許誠(chéng)毅）是一位很成功的好萊塢導(dǎo)演。他也是一位很成功的中國(guó)導(dǎo)演。他吸取了來(lái)自兩邊的技能和知識(shí)，并且在兩邊取得了成功。剛剛在電影院里有人問(wèn)了個(gè)問(wèn)題，為什么一個(gè)美國(guó)導(dǎo)演可以講述一個(gè)如此中國(guó)的故事？好吧，他們聰明，他們知道利用資源，找來(lái)最好的人協(xié)助他們講故事，完成有創(chuàng)造性的工作。如同一個(gè)很好的美國(guó)導(dǎo)演來(lái)到這邊（取得了成功），（成功的原因是）他在是一名很好的中國(guó)導(dǎo)演之前就已經(jīng)是一名很好的美國(guó)導(dǎo)演了。你知道，好的講述故事的能力是沒(méi)有國(guó)界的。

人物周刊：中國(guó)人今天都喜歡看喜劇。這個(gè)變化很明顯，對(duì)吧？

許誠(chéng)毅：對(duì)。好幾年前拍的都是流行歷史大片，但現(xiàn)在你拍歷史大片就很難賣。

人物周刊：你覺(jué)得觀眾對(duì)動(dòng)畫(huà)片的喜好是否有變化？

卡森伯格：惟一的規(guī)則就是沒(méi)有規(guī)則。

詹妮弗·余：這可能取決于每部電影出來(lái)時(shí)，當(dāng)時(shí)的觀眾想看什么類型的電影的心情?！冻荜憫?zhàn)隊(duì)》出來(lái)時(shí)，大家就是想看一部動(dòng)作電影。而《頭腦特工隊(duì)》里的動(dòng)作戲就可能少得多了。這取決于當(dāng)時(shí)的觀眾想看什么。很難去找到什么規(guī)律，這就像是去跟隨一堆魚(yú)——它們變得太快了。

許誠(chéng)毅：對(duì)。有時(shí)候還要看當(dāng)時(shí)。《頭腦特工隊(duì)》上映時(shí)，有11家大片在競(jìng)爭(zhēng)，所以會(huì)對(duì)它有影響?！冻荜憫?zhàn)隊(duì)》之前，可能有一段時(shí)間大家都沒(méi)有看過(guò)動(dòng)畫(huà)片，觀眾就會(huì)覺(jué)得，誒，這個(gè)挺特別的。很多東西都是很難預(yù)料的，我也沒(méi)有預(yù)料到《捉妖記》會(huì)這么受歡迎。每一段不同時(shí)間都在變，真的。當(dāng)時(shí)也有人說(shuō)中國(guó)以前沒(méi)有人做過(guò)這個(gè)類型，這個(gè)片很難賣。因?yàn)?Jeffrey（卡森伯格）跟江志強(qiáng)很愿意去嘗試、去冒險(xiǎn)，我們做導(dǎo)演的才有機(jī)會(huì)做出這樣的東西給觀眾。

編輯 鄭廷鑫 rwzkwenhua@163.com