對話魏峻：努力與世界先進博物館接軌

董萍

表面上看起來是一個文弱書生，實際上卻是中國最年輕的博物館館長，更是一個文博領(lǐng)域的“技術(shù)狂人”。

約訪了幾次，才最終約到魏峻。見面時，他剛剛開會回來，一直說著抱歉，一邊搶著幫記者拎東西。魏峻不像一館之長，更像普通的工作人員，樸實、真誠。魏峻的語速極快，給人的感覺密不透風，但信息量極大，邏輯性很強。他笑言，習慣了這種說話和工作的方式。

簡單勾勒魏峻的履歷，2002年他在北大獲得考古學(xué)博士學(xué)位，來到廣東省文物考古研究所工作。他從一般的考古隊員做起，足跡遍布全省乃至全國。2006年，他先后擔任考古所水下考古研究中心副主任、主任。

2007年，“南海Ⅰ號”宋代沉船驚世出水后，魏峻變成了行政官員——擔任廣東省文物局副局長。2012年開始擔任廣東省博物館館長。

如今，這個技術(shù)型官員正在用他的專業(yè)知識和深化管理，塑造著廣東省博物館的新面目，推動廣東省博物館跨入全國博物館系統(tǒng)“8+3的行列”，并努力向世界一流博物館靠近。

《收藏·拍賣》：廣東省博物館的定位和發(fā)展理念是什么？

魏峻：博物館的定位涉及幾方面，一是對自身特色的定位，二是對未來發(fā)展方向的定位，三是實現(xiàn)公共服務(wù)功能的定位。我們目前的發(fā)展思路，是與世界上先進的博物館接軌，特別是英美的頂級博物館。這種接軌是多面向的，既有管理理念方面的，也有博物館經(jīng)營方面的，同時還應(yīng)該有體制機制方面的。比如說我國當前進行的事業(yè)單位法人治理結(jié)構(gòu)改革，就是嘗試在國內(nèi)的文化事業(yè)單位建立理事會制度，在這方面廣東省博物館是文化部和廣東省的試點單位。

相對北方和中原地區(qū)的博物館，廣東省博物館青銅器、玉器之類的藏品數(shù)量很少，這與廣東的歷史文化傳統(tǒng)有很大的關(guān)系。所以，在藏品的發(fā)展方向上，我們一方面繼續(xù)加強在書畫和陶瓷方面的收藏優(yōu)勢，另一方面則強調(diào)對代表廣東地域文化的文物的收藏，例如端硯、潮州木雕等。同時，我們還把明清時期的外銷藝術(shù)品作為收藏的主導(dǎo)方向之一，這些外銷藝術(shù)品往往都是廣東生產(chǎn)或者經(jīng)由廣東外銷的，品類很多，包括廣彩、廣繡、牙雕、銀器、外銷畫、壁紙、折扇、家具等，經(jīng)過近十年的努力，我館外銷藝術(shù)品類藏品的數(shù)量和質(zhì)量都可以說位居國內(nèi)博物館前茅了。中國的博物館要發(fā)展，除了數(shù)量上的增長，還需要在展覽、教育和管理方面進行提升，相信每一位觀眾和我們一樣，都不喜歡看到千篇一律的博物館，他們希望看到的是特色和不同。

《收藏·拍賣》：在文創(chuàng)產(chǎn)品方面，有哪些新舉措？

魏峻：一直以來，文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)方面都是歐美國家的博物館做得比較好。最近十來年，臺灣地區(qū)博物館的文創(chuàng)產(chǎn)品發(fā)展也非常迅速，比如“臺北故宮”。近幾年，大陸一些較大的博物館，比如上海博物館、故宮博物院等在文創(chuàng)上進步較大，影響較好的文創(chuàng)產(chǎn)品也有所發(fā)展，我們館每年會選擇幾個重點展覽來做相關(guān)文創(chuàng)產(chǎn)品。相對而言，我們的文創(chuàng)產(chǎn)品的開發(fā)力度還比較弱，我們采取的是“合作經(jīng)營”的方式，就是文創(chuàng)產(chǎn)品的生產(chǎn)由合作方投入，我們博物館提供場地、品牌以及部分的產(chǎn)品設(shè)計。然而，這種方式也導(dǎo)致我們在產(chǎn)品開發(fā)方面的話語權(quán)比較小。目前，中國大部分博物館在文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)方面的情況都與我們館相似。當然，也有例外的情況，比如上海博物館每年都有專項的財政資金用來進行文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā)。中國人和中國的博物館在文化產(chǎn)品開發(fā)方面從來都不缺創(chuàng)意和智慧，目前制約其發(fā)展的一個重要問題是現(xiàn)行的財政投入體制。因為文創(chuàng)產(chǎn)品從設(shè)計、開發(fā)和生產(chǎn)銷售都需要投入一定的資金，但對于基本都是公益一類事業(yè)單位的國有博物館來說，財政資金是不能用來投入商業(yè)活動的，包括進行文創(chuàng)產(chǎn)品投入，這就制約了博物館文創(chuàng)產(chǎn)品的開發(fā)和利用。

《收藏·拍賣》：博物館經(jīng)營是不是越來越重要了？

魏峻：是這樣。無論中國還是外國，博物館的有效經(jīng)營和管理都是一個永恒的話題?，F(xiàn)在，博物館經(jīng)營越來越成為各個博物館的關(guān)注或下大力氣來拓展的方向。但是，我們這里說的博物館經(jīng)營并不是純粹的商業(yè)經(jīng)營，而是包括博物館體制、博物館品牌在內(nèi)的更廣泛意義上的經(jīng)營。其中，品牌的經(jīng)營是其中的一個重點，在進行文化宣傳，讓更多人來參觀的同時，做好教育和服務(wù)，這種口碑經(jīng)營也應(yīng)該是博物館所追求的。

《收藏·拍賣》：目前有沒有展覽因為資金短缺而擱置？

魏峻：展覽經(jīng)費的不足是我們博物館目前發(fā)展上面臨的一個問題。省財政每年給我們館500萬元的展覽專項經(jīng)費，這相對于國內(nèi)很多博物館甚至在廣東省內(nèi)都算相當不錯的了，但實際上經(jīng)費總額還是存在一定的缺口。我們館每年一般會有20個左右的展覽，一般來說一個普通展覽的費用在40萬-60萬元，重要精品展一般每個100萬-120萬元。從外國引進的展覽投入就更大了，一個好的外展運輸保險和制作費用會超過1000萬元，國內(nèi)博物館往往無法獨立承接這些展覽，我們采用的普遍方式是幾家博物館共同承接一個展覽，費用平攤，這樣下來每個博物館承擔的費用也會達到300萬左右。近年來，雖然我們不斷強調(diào)節(jié)約，強調(diào)嚴格的成本核算，但投入展覽的費用每年還是會達到900萬元左右。不足部分只能想盡一切辦法用創(chuàng)收來補。在這方面，我們辦好展覽、辦精品展、引進國外重要展覽的壓力還是很大的。

《收藏·拍賣》：廣東省博如何更好地為公眾服務(wù)？

魏峻：目前，博物館公共教育的功能越來越重要，這也是主流博物館的大趨勢之一。我們館每年都會舉辦有關(guān)博物館教育的員工培訓(xùn)、國際學(xué)術(shù)研討會。也通過博物館之間的展覽以及廣東省流動博物館把我們館的一些展覽推到粵東西北的基層、山區(qū)、校園以及一些平時難以到達的地方，如瑤寨、海島等。這類活動我們近些年做得比較多，平均每年我們館會向基層推送80場左右的展覽，觀眾數(shù)量去年達到160萬人次。

對于在本館內(nèi)的公共教育活動，我們也注意提升和強化特色。根據(jù)問卷調(diào)查結(jié)果，我們發(fā)現(xiàn)來我館的觀眾中，超過70%的是每年來館不少于3次的，穩(wěn)定這部分觀眾，就要求我們要讓重復(fù)來博物館的參觀者每次都能有不同的體會和收獲。

《收藏·拍賣》：利用互聯(lián)網(wǎng)方面是否有新的舉措？

魏峻：我們對互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展趨勢也很重視。我們館是全國最早通過微信導(dǎo)覽的，現(xiàn)在又是國家文物的智慧博物館試點單位。智慧化的服務(wù)和互聯(lián)網(wǎng)+博物館都能給觀眾帶來不同的參觀感受，最近正在做一個智能服務(wù)的APP，最大的亮點是能在館內(nèi)自動定位，智能導(dǎo)航，根據(jù)觀眾需求和偏好智能推送展覽和展品。

《收藏·拍賣》：您如何帶領(lǐng)團隊去實現(xiàn)博物館的發(fā)展理念？

魏峻：廣東省博物館是一個“年輕的老館”。說它老，是因為建館有60多年了，我們有很好的積累。說它年輕，是因為我們館的員工平均年齡在30歲左右。這些年輕人都是很有思想，很努力。這需要讓年輕人理解什么樣的方式對博物館的發(fā)展、對自己的成長是最有利的，這樣才能讓這些年輕人共同努力去實現(xiàn)整個博物館的發(fā)展理念。

《收藏·拍賣》：您認為博物館館長最重要的能力是什么？

魏峻：我認為好的博物館長的最重要能力應(yīng)該是管理協(xié)調(diào)能力和大局觀吧。首先要有目標，對博物館未來的發(fā)展有個明確的認識和協(xié)調(diào)向這個目標前進的決心。其次要有相對寬闊的視野和對行業(yè)未來發(fā)展態(tài)勢的預(yù)判。另外還要有很好的服務(wù)意識。只有這幾個方面同步做好了，才能促進博物館更好的發(fā)展。

《收藏·拍賣》：目前大多數(shù)博物館面臨征集的問題，比如經(jīng)費有限，拍賣場上拍品價格又太高，如何解決這個矛盾？

魏峻：博物館的藏品收藏來源有三。第一個是征集，也就是通過購買的方式獲取文物，無論是通過拍賣會，還是向機構(gòu)或者個人購買；第二個是調(diào)撥，主要是考古機構(gòu)完成考古發(fā)掘，按照《文物法》的規(guī)定，把文物、標本移交給各級博物館。第三接受社會捐贈。但目前社會上，捐贈的風氣不是特別濃烈，尤其是跟歐美國家比，捐贈還是占比很小。作為博物館，我們收藏文物或者藏品也有自己的標準，首先是要經(jīng)過專家委員會鑒定認可才行。由于我們館有專項的文物征集經(jīng)費支持，這幾年我們還是從香港或海外購買到很多高質(zhì)量的文物藏品，隨著博物館影響力和信譽的不斷增加，很多人還會主動找上門，主動把文物藏品介紹給我們，而且不少人愿意以低于市場的價格把文物賣給博物館收藏。

《收藏·拍賣》：博物館如何防止收到贗品？

魏峻：我們博物館購買藏品，會把權(quán)力交由專家委員會，從專家?guī)斐槿＜?，采取“一票否決制”。只要有一個專家提出東西存疑，我們也不會購買。專家委員會主要是來自廣東省文物局成立的全省的專家?guī)?，這些專家都是社會上受到認可的。這種方法可以將風險降到最小。

《收藏·拍賣》：您認為藏家如何跟博物館更好地互動？

魏峻：我的建議就是多到博物館來看展覽和展品，因為這些東西都是經(jīng)過專家鑒定的。作為一個收藏者和愛好者，來博物館看展覽對知識的積累很有幫助。真東西見多了，才會培養(yǎng)起對藏品的感覺，才會形成自己的眼力。了解文物不是說看兩本書就可以了，而是要不斷地實地仔細觀察。

《收藏·拍賣》：在您看來，中國的博物館建設(shè)和外國的水準差別還有多大？

魏峻：最近10年是中國博物館快速發(fā)展的時期，一方面體現(xiàn)在博物館數(shù)量上不斷增加，另一方面體現(xiàn)在服務(wù)質(zhì)量上。雖然，有不少的博物館在藏品、服務(wù)方面還需要改進，但國內(nèi)一些大型的博物館已經(jīng)與世界博物館越來越接軌，包括展覽、文創(chuàng)、教育活動等各個方面。

總體而言，中國的博物館與世界一流的博物館還是有差距的。這種差距不是在觀眾流量上，因為中國人口基數(shù)大，參觀博物館的人多，這是外國無法比擬的優(yōu)勢，比如大英博物館、盧浮宮一年觀眾量六七百萬，在歐美博物館已經(jīng)是天文數(shù)字了，而我們的故宮博物館每年觀眾都是輕松超過1000萬的，現(xiàn)在還開始限制觀眾數(shù)量了。對中國博物館而言，更需要的是觀念和體制的轉(zhuǎn)變。對于以公有制和國有體制為主題的中國博物館，我們也在不斷摸索，應(yīng)該怎樣去創(chuàng)新經(jīng)營管理和博物館發(fā)展模式。