陳坤我為什么不能叛逆點(diǎn)兒

易立競(jìng)

人物周刊：最近幾年，你拍戲的數(shù)量減少了很多？

陳坤：我曾經(jīng)有兩年時(shí)間什么都沒(méi)拍，去年拍了《鬼吹燈之尋龍決》，今年拍了《火鍋英雄》，現(xiàn)在基本上一年一部電影。

我覺(jué)得人生到了一定階段，應(yīng)該保有一點(diǎn)好奇心、一點(diǎn)童心、一點(diǎn)任性。因?yàn)槲覀冞@個(gè)年紀(jì)很容易務(wù)實(shí)，很容易就把自己架起來(lái)了——我要拍多少戲、我片酬比較高、我們要占有市場(chǎng)的關(guān)注度……如果這樣一直做下去的話，我只是所有演員的一個(gè)翻版，我覺(jué)得讓自己放松的彈性很重要——想拍的時(shí)候就多拍，不想拍了，覺(jué)得自己儲(chǔ)存的能量不夠就停下來(lái)。

人物周刊：你不熱愛(ài)演戲嗎？

陳坤：熱愛(ài)，太熱愛(ài)了。

人物周刊：熱愛(ài)應(yīng)該是一種很大的能量。

陳坤：對(duì)，但尊重是比熱愛(ài)更大的能量。

人物周刊：怎么說(shuō)？你有不尊重這個(gè)職業(yè)的時(shí)候？

陳坤：我從畢業(yè)就開(kāi)始拍戲，雖然我也很努力地把角色演完了，大家也喜歡，但我覺(jué)得更多的是運(yùn)氣和觀眾的包容。我自己有多大的成長(zhǎng)？可能在不斷演戲的過(guò)程中，學(xué)到了很多表演的習(xí)慣和經(jīng)驗(yàn)，但我心里的火花并沒(méi)有完全燃燒。這個(gè)火花因?yàn)槟昙o(jì)的增長(zhǎng)慢慢熄滅的時(shí)候，我突然意識(shí)到它多么重要，我以前根本不知道它的珍貴。到了2008年，我突然發(fā)現(xiàn)，我好像拍過(guò)一兩部受歡迎的電視劇，但是缺少一個(gè)能讓我全身心投入的作品。有時(shí)候會(huì)出現(xiàn)什么狀況呢？我也認(rèn)真地拍了，但拍戲的時(shí)候還是會(huì)想：趕快拍完，拍完趕快去生活。

人物周刊：沒(méi)有享受拍戲的過(guò)程？

陳坤：沒(méi)有。其實(shí)工作也是我生活的一部分，我以前把生活和工作分得太開(kāi)了，所以不享受。所以我調(diào)整了一下后開(kāi)始拍戲，去演一些配角。我被眷顧得太多了，我想試一試戲份只有幾分鐘的角色。

人物周刊：你刻意去尋找？

陳坤：對(duì)。因?yàn)樗袡C(jī)器都對(duì)著我，我開(kāi)始不珍惜。我看到很多演配角的人比我們僥幸得到主角的人更努力，他們會(huì)抓住每一個(gè)機(jī)會(huì)。所以我當(dāng)時(shí)刻意地尋找配角演，我說(shuō)我要體驗(yàn)這個(gè)感覺(jué)，我要扇一下自己的耳光，我他媽的太順利了，為什么還這么不珍惜？這是對(duì)自己的不尊重、對(duì)表演的不尊重，也是對(duì)機(jī)會(huì)的不尊重。

人物周刊：感受怎么樣？

陳坤：特別愉快。我去演《讓子彈飛》，不拍戲的時(shí)候，我、廖凡、張默我們?cè)诒O(jiān)視器后面盯著幾位很棒的男演員演戲，學(xué)習(xí)他們的表演，我們不斷把學(xué)習(xí)到的東西用在表演中，把這個(gè)能量往一個(gè)方向使，拍出一部好的電影來(lái)。

你知道那種喜悅感嗎？我找回到我對(duì)表演、對(duì)鏡頭的尊重了。很多人是這樣的，擁有太多的時(shí)候，還抱怨不夠。其實(shí)只有那么點(diǎn)兒的時(shí)候，也過(guò)得蠻歡實(shí)的。所以前兩年我停下來(lái)休息，就是覺(jué)得太順利了。

人物周刊：太順利讓你感到了恐慌？

陳坤：當(dāng)然，否則我不會(huì)停下來(lái)。我在演《畫(huà)皮2》的時(shí)候，拿了拍電影以來(lái)最高的片酬，這部電影打破了當(dāng)時(shí)中國(guó)電影票房紀(jì)錄，突然間收到很多片約，片酬在《畫(huà)皮2》的基礎(chǔ)上翻了一倍。

我那個(gè)時(shí)候突然有一點(diǎn)恐慌，理智上說(shuō)，我不認(rèn)為自己應(yīng)該拿到那么高的片酬，我覺(jué)得事業(yè)上的順利來(lái)得有點(diǎn)太快了。當(dāng)然，誰(shuí)都知道名利會(huì)給我們生活帶來(lái)的改變和心理上的幫助。從內(nèi)心來(lái)講，你給我越多越好。但我又覺(jué)得收入應(yīng)該和付出成一定比例。我再愛(ài)名、再愛(ài)錢(qián)，它們也只是我的工具，它怎么變成我的主人牽著我走了？

我不是說(shuō)自己多清高，我只是想跟它們保持一點(diǎn)距離，我想試一試，在最順利的時(shí)候停一停，看看會(huì)怎樣？

人物周刊：結(jié)果呢？

陳坤：結(jié)果非常好，我知道我對(duì)名利非常喜好，但也跟它保持了一定的距離。接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么我不知道，但目前跟名利還是保持了一個(gè)簡(jiǎn)單的關(guān)系。我盡量提醒自己，沒(méi)錢(qián)的時(shí)候再把賺錢(qián)放第一位，如果有一定的存款，要把作品的質(zhì)量和自己的喜好放在前面，在創(chuàng)作上聽(tīng)從自己的好奇心。

人物周刊：你好像有一段時(shí)間很抵觸演員這個(gè)職業(yè)？

陳坤：你說(shuō)的是我小時(shí)候吧，那時(shí)聽(tīng)到別人罵我們是戲子特別特別難過(guò)，我覺(jué)得特別自卑，因?yàn)檫@個(gè)職業(yè)得不到尊重。

但是長(zhǎng)大后，我開(kāi)始從另一個(gè)角度理解這個(gè)詞。生活中，我們看到多少人比我們演得好，在酒局上，在各行各業(yè)里，開(kāi)個(gè)玩笑說(shuō)，你們?cè)诳次覀冄輵颍覀円苍诳茨銈冄輵?，你們演得也許比我們好。戲子只是一個(gè)名詞，沒(méi)有褒義和貶義之分，我就是一個(gè)戲子，并且非常高興是一個(gè)戲子。

大家經(jīng)常在一些自己創(chuàng)造的概念里爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去，比如你是演員，我是明星，演員就高級(jí)，明星就低級(jí)。

人的復(fù)雜性不是這么簡(jiǎn)單就能劃分的，不用比來(lái)比去的，活好自己的人生，對(duì)得起自己想做的事情，時(shí)刻保持對(duì)自己欲望的覺(jué)察，我覺(jué)得就很好了。

人物周刊：重慶對(duì)你意味著什么？

陳坤：重慶是我逃避的故鄉(xiāng)。以前我經(jīng)常把小時(shí)候的生活描述得充滿(mǎn)苦難，自卑、不順利……連帶小時(shí)候生活的城市也蒙上了同樣的色彩。離開(kāi)重慶后，我回去過(guò)一兩次，但因?yàn)椴惶肱鲇|小時(shí)候的記憶，就沒(méi)再有什么深入了解。我現(xiàn)在知道，小時(shí)候那段經(jīng)歷沒(méi)有那么糟糕，是我把自己的可憐放大之后，讓重慶變成一個(gè)不能回去的地方。

這次拍電影《火鍋英雄》，我回到重慶，發(fā)現(xiàn)自己甚至已經(jīng)不太會(huì)說(shuō)家鄉(xiāng)話了。

人物周刊：是逃避的結(jié)果嗎？

陳坤：因?yàn)閾?dān)心說(shuō)普通話有口音，一直在修正。這次回到重慶，看到我們家以前住的地方變成了重慶歌劇院，整個(gè)城市變得非常發(fā)達(dá)，既高興又覺(jué)得陌生。

吃到家鄉(xiāng)菜時(shí)，感覺(jué)像回到了小時(shí)候，空氣里的潮濕也是那么熟悉。我那么倔強(qiáng)地想要把故鄉(xiāng)封閉在我的記憶之外……拍戲的兩個(gè)多月幫我真正地認(rèn)識(shí)了重慶，它讓我知道，我就是重慶出來(lái)的小崽子。

人物周刊：這是和解的過(guò)程？

陳坤：和解太文藝，其實(shí)從來(lái)沒(méi)有分開(kāi)過(guò)，只是我自己在腦子里設(shè)置了一個(gè)障礙。這次拍戲快結(jié)束的時(shí)候，我?guī)臀覌屧谥貞c買(mǎi)了房子，打算今年回重慶過(guò)春節(jié)。

人物周刊：你曾說(shuō)小時(shí)候窮怕了，我想知道，現(xiàn)在你內(nèi)心還有匱乏感嗎？

陳坤：有啊。小時(shí)候物質(zhì)上，我假想自己特別匱乏，沒(méi)想到長(zhǎng)大后，老天賞了一口飯——做演員。你不是物質(zhì)匱乏嗎？給你名！給你利！前幾年一下子小火了。得到財(cái)富后，我發(fā)現(xiàn)自己很恐慌，我覺(jué)得不應(yīng)該擁有那么多，真的。我腦子里有塞翁失馬的觀念，我覺(jué)得我不需要那么多，得到太多會(huì)出事的。而且，我害怕拿到太多后，我的貪欲會(huì)不斷增加。我突然發(fā)現(xiàn)我需要警覺(jué)，不然我會(huì)掉進(jìn)這個(gè)陷阱，去爭(zhēng)取更大的名、更大的利。

后來(lái)意識(shí)到，我應(yīng)該停一停，對(duì)名利保持一定的覺(jué)察、保持一定的距離，所以中間停了兩年。

人物周刊：我忽然在想，你所說(shuō)的匱乏感，未必只是對(duì)錢(qián)，可能還有愛(ài)。

陳坤：匱乏所有的東西，也包括愛(ài)。我覺(jué)得匱乏來(lái)自于自我的封閉。如果小時(shí)候真的是用滿(mǎn)足的心態(tài)看，我可以吃得上飯，也沒(méi)有挨餓受凍，已經(jīng)比許多人好很多了，我有什么匱乏的？只是我眼睛看到的，都是比我吃得更好的孩子而已。

人物周刊：今年父親節(jié)，你在微博上發(fā)了一首你兒子寫(xiě)給你的詩(shī)，他也是一個(gè)文藝小男生？

陳坤：我的兒子嘛，這種特質(zhì)也不值得稱(chēng)道吧。（笑）

人物周刊：他現(xiàn)在13歲，進(jìn)入青春期了吧，叛逆嗎？

陳坤：我在向他學(xué)習(xí)，希望自己也叛逆一點(diǎn)，我非常羨慕他身上的叛逆，我在成長(zhǎng)的過(guò)程里沒(méi)有保存住這種純真的東西。做演員太務(wù)實(shí)是不對(duì)的，我為什么不能叛逆點(diǎn)兒？我為什么要按照跟所有人一樣的節(jié)奏往前走？為什么不能像我兒子一樣，你讓我往左走，我玩著玩著就往右走。其實(shí)他也覺(jué)得往左走挺好的，并不是一定要叛逆，而是不想流失掉叛逆這個(gè)勁兒。我兒子是我學(xué)習(xí)的老師，我很喜歡從他身上學(xué)習(xí)到一些東西。

人物周刊：他什么樣的性格？

陳坤：健康、倔強(qiáng)、愛(ài)美、自戀，有抱負(fù)，有夢(mèng)想。

人物周刊：怎么感覺(jué)跟說(shuō)你自己似的。

陳坤：我好像還真是用這幾個(gè)詞來(lái)看世界的，他似乎都具備了，也許，這是我的目標(biāo)吧。

人物周刊：你兒子在寫(xiě)給你的詩(shī)里，說(shuō)你像英雄一樣。

陳坤：我估計(jì)他只是找不到詞了而已，他中文不太好。（笑）

人物周刊：可能在大多數(shù)兒子心里，父親都是英雄。

陳坤：不盡然吧，在我心中，我爸就不是我的英雄。我媽是我的英雄。

人物周刊：父母很早離異，你覺(jué)得心中缺少過(guò)父愛(ài)嗎？

陳坤：我覺(jué)得我不需要父親這個(gè)角色。我的母親非常強(qiáng)大，我看我媽媽有時(shí)候一個(gè)人操持所有的事情，我是非常心疼的。我特別愛(ài)我媽媽。

人物周刊：你以前跟父親之間有隔閡嗎？

陳坤：有一點(diǎn)吧。其實(shí)有一天我發(fā)現(xiàn)，我從來(lái)沒(méi)有換個(gè)角度去想，他可憐就可憐在，有一個(gè)像我這么計(jì)較的兒子，我不斷放大他的壞。當(dāng)有一天我成為他的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)他也沒(méi)有那么多錯(cuò)兒。

人物周刊：是你當(dāng)了父親之后，才跟他和解的嗎？

陳坤：沒(méi)有，是這一次去重慶拍戲我們關(guān)系才好的。以前都是讓弟弟跟他聯(lián)系，這次回去我爸才有了我的微信和手機(jī)號(hào)。

人物周刊：這一次為什么能接受呢？

陳坤：我爸煮湯給我喝。當(dāng)他把湯端到現(xiàn)場(chǎng)給我喝的時(shí)候，我明白了，其實(shí)我不是不愛(ài)他，只是不想靠近他，靠近他有點(diǎn)尷尬。我覺(jué)得我們倆的關(guān)系很奇怪，我知道他是我爸，但是我們倆毫無(wú)話題;我們極其親，但是又極其不了解對(duì)方。

人物周刊：想走近又不知如何走近。

陳坤：最熟悉的陌生人。他不斷地做湯給我喝，我開(kāi)玩笑說(shuō)：“我小時(shí)候只在你家喝過(guò)一次湯，就是這個(gè)味道。謝謝老爸，讓我重新找回兒時(shí)的記憶?！彼秃軐擂?，他現(xiàn)在七十多歲了。我老愛(ài)開(kāi)他的玩笑。

我爸其實(shí)是一個(gè)蠻有趣的人，只是我大部分時(shí)間都在關(guān)注自己的成長(zhǎng)，忽略了他。其實(shí)我忽略了很多在我身邊發(fā)生的美好的事情，我太在意要成為真實(shí)的自己。以前我的弦一定要繃得最緊，以為緊就是最好的，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，不需要刻意做什么。

現(xiàn)在我和我爸的關(guān)系挺好的，什么都跟他說(shuō)，我跟他說(shuō)：“跟你講很多我的秘密吧，填補(bǔ)這么多年你不了解我的空白?！彼貏e高興。

人物周刊：你恨過(guò)他嗎？

陳坤：埋怨過(guò)，恨倒談不上。我覺(jué)得我爸很笨，有我這么帥的兒子……（笑）這么多年來(lái)，他如果不這樣……多好。

“你還是沒(méi)有隱藏住你的傲慢”

人物周刊：做“行走的力量”這幾年，你找的路線都跟藏傳佛教有關(guān)，是有意的嗎？

陳坤：也沒(méi)有什么具體的理由，就是覺(jué)得去那些地方會(huì)比較高興，大家也都愿意去。明年我們會(huì)走川藏線。

人物周刊：你一年當(dāng)中有很大一部分精力都用在這個(gè)項(xiàng)目上？

陳坤：這個(gè)項(xiàng)目到底對(duì)社會(huì)有多少貢獻(xiàn)？可能也沒(méi)多少。只是它是我熱愛(ài)的事情，所以要花很多時(shí)間把它做好。我們整個(gè)項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)每年有9個(gè)月的時(shí)間在做這件事。我覺(jué)得未來(lái)會(huì)有更多比我們有能力的人去做關(guān)注心靈的事情。

人物周刊：你在行走的過(guò)程中放松嗎？

陳坤：我在行走的時(shí)候比任何時(shí)候都快樂(lè)、放松，我唯一有點(diǎn)緊張的是隊(duì)伍的安全問(wèn)題。今年我兒子和我的上師跟著我一起行走，好像心里更平靜一些。我以前可能每個(gè)晚上只睡兩三個(gè)小時(shí)，睡不著。這次我睡得比較好，有一次是整晚都睡著的。

行走的過(guò)程中，我會(huì)有一種莫名的神圣感。好像所有世俗間的事情在行走的時(shí)候都被屏蔽了。它不是逃避，只是斷掉了，我把跟我一起行走的人當(dāng)成全世界唯一的一群人。離城市中的一切越來(lái)越遠(yuǎn)，離自己的心越來(lái)越近。

人物周刊：你的上師說(shuō)過(guò)你有什么需要對(duì)治的問(wèn)題嗎？

陳坤：我第一年做“行走的力量”時(shí)，有一個(gè)晚上，在羊卓雍措湖旁露營(yíng)，那晚星空很美，我們就陪著上師在湖邊走了一會(huì)兒。走著走著，上師突然轉(zhuǎn)過(guò)身對(duì)我說(shuō)，“你的外表謙虛，但你還是沒(méi)有隱藏住你的傲慢。你要試著把你的傲慢轉(zhuǎn)為道用?！?/p>

我很尊重那些可以真正看透我，但不是批判我，而是給我方向的人。上師的這句話讓我想了很久，我可能到現(xiàn)在依然有傲慢心，這是我要修行和面對(duì)的課題，它不是立刻就可以解決的問(wèn)題。

人物周刊：你有改變嗎？

陳坤：可能當(dāng)下就有一些改變，之后傲慢又回來(lái)，比以前還強(qiáng)大。修行的過(guò)程，是螺旋式上升。保持覺(jué)知力、旁觀自己，我覺(jué)得很有趣。當(dāng)然，別人可能認(rèn)為我吃飽了撐的，我經(jīng)紀(jì)人就這么認(rèn)為：“你吃飽了撐的，何必想那么多呢？”

人物周刊：年齡的增長(zhǎng)對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

陳坤：意味著離過(guò)氣越來(lái)越近了。（笑）

人物周刊：你真的會(huì)擔(dān)憂過(guò)氣嗎？

陳坤：有擔(dān)憂，我以前還一直在準(zhǔn)備著，有一天紅了之后肯定會(huì)過(guò)氣的。停下來(lái)的這兩年，看到關(guān)于公益的事情微博轉(zhuǎn)發(fā)率低的時(shí)候，我真的有恐慌。假設(shè)的命題和真實(shí)面對(duì)的時(shí)候是兩碼事，像我們佛教徒面對(duì)死亡修行，我們以為自己準(zhǔn)備好了，但當(dāng)你面對(duì)死亡的那一刻，完全跟想象的不一樣。所以你問(wèn)我有沒(méi)有對(duì)過(guò)氣的恐慌，我發(fā)現(xiàn)我真的有，并且非常強(qiáng)烈。

人物周刊：怎么解決？

陳坤：不用解決，怎么把過(guò)氣這個(gè)概念變成美妙的體驗(yàn)，是我當(dāng)下應(yīng)該轉(zhuǎn)換的心態(tài)和視角。因?yàn)槲壹认Ｍ蠹蚁矚g我、有人氣，但又想擁有不被關(guān)注的自由。當(dāng)大家不關(guān)注我的時(shí)候，我又特別想說(shuō)，你們關(guān)注我一下吧。（笑）

人物周刊：你滿(mǎn)意自己現(xiàn)在的狀態(tài)嗎？

陳坤：很滿(mǎn)意，我喜歡我現(xiàn)在的樣子——不完美、自戀、愛(ài)開(kāi)玩笑、很二、演戲很認(rèn)真、在這個(gè)圈子里又有自己的位置，這些名詞附在我身上都是最好的當(dāng)下。下一個(gè)時(shí)刻成為什么樣子，不知道?？赡芪页鲩T(mén)就被撞死了，怎么能談到未來(lái)呢？輕松簡(jiǎn)單地讓自己活著，我必須接受當(dāng)下這個(gè)我自己，這是接下來(lái)最重要的一關(guān)。

人物周刊：若干年之后，有人提起陳坤時(shí)，你希望聽(tīng)到什么樣的評(píng)價(jià)？

陳坤：沒(méi)有概念。我這一世先自己爽了再說(shuō)。