對話馬舜清

林放

酒窖（Posse）是一家以酒窖為形式呈現(xiàn)的高端會所，位于廣州市黃花崗公園背后。鬧市近在咫尺，卻曲徑通幽。營業(yè)面積逾300平方米，室內(nèi)空間挑高6米寬大通透，有個120平方米的戶外大陽臺，綠樹成蔭。裝修風(fēng)格以大地色系和原始木材為主，崇尚自然，簡潔大氣。有新、舊世界葡萄酒300多種，且有搭配葡萄酒的高端私廚定制晚宴，每天限一桌。珀思酒窖非常適合舉辦20-100人數(shù)的各式派對、會議、培訓(xùn)等活動，當(dāng)然也是愛酒人士聚集的好去處。

珀思酒窖（Posse）的主人馬舜清女士，福建寧德人，早年當(dāng)過中學(xué)老師，后來在電視臺做社會新聞采訪，做深度報道，最后因緣15合，愛上了葡萄酒，一發(fā)不可收拾。

珀思酒窖最近在業(yè)界引起關(guān)注是因為它和英國BBR達成戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。根據(jù)協(xié)議，BBR將定期在珀思酒窖舉辦各種葡萄酒推廣活動，內(nèi)容包括葡萄酒期貨投資、定制儲存、酒窖管家、私密品鑒和教育培訓(xùn)等等。兩場葡萄酒品鑒定制私宴已分別于去年的6月和12月成功舉行。

1698年創(chuàng)立的BBR是英國皇家御用酒商兼英國皇家酒窖御用管家，自英王喬治三世起便一直為英王室供酒，擁有兩塊進入白金漢宮的腰牌，經(jīng)銷世界各地5000多種葡萄酒，BBR的酒窖總店至今位于白金漢宮旁。1938年初冬，風(fēng)起云詭，二戰(zhàn)一觸即發(fā)，英王喬治六世和王后伊麗莎白密會法蘭西第三共和國最后一位總統(tǒng)阿貝爾勒布倫，杯觥交錯間，追隨英王室300多年的忠實酒窖管家BBR在旁見證一切。

我當(dāng)然也希望，透過對馬舜清女士的采訪，能夠讓大家了解一個高端葡萄酒會所的緣起與心思，困難與希望。

采訪當(dāng)天，恰逢珀思酒窖獨家代理的珀思酒莊（Possums）莊主約翰博士（Dr John Victor Possingham），在廣州度過他的85歲生日，這為現(xiàn)場的每一個人鍍上了一層喜慶詳和的色彩——約翰博士在吹滅蠟燭前的那一時刻，也許已在為中國的葡萄酒市場許下一個愿望：或許不用太長的時間，金光將重臨葡萄酒行業(yè)。

W：本刊

馬：馬舜清

W：一個珀思，兩家機構(gòu)。酒窖就像孩子，起名字的時候就花了心思。

馬：是的，我們的中文名字都叫珀思。Possums酒莊的英文名字取自John姓的一部分，另外是他太太姓的一部分，然后合在一起。它有雙關(guān)的涵義：第一，是他們姓的結(jié)合，作為酒莊的名字；第二，剛好是澳洲一種有袋的動物，叫做負鼠，它前面袋子里面有兩個小baby，隱深含義就是那款酒是由兩款葡萄釀成的。我們Posse酒窖的英名字也是雙關(guān)的涵義：英文上是表示一群扛槍的武裝分子，但后來演變?yōu)槊耖g流傳隨時準(zhǔn)備去參加Party的一群“武裝分子”。

W：在經(jīng)營理念上，你們跟別的酒窖有什么不同？

馬：很多酒窖除了葡萄酒外其他沒有，我們就像一個Winebar，任何一款西洋酒都有，包括精典的啤酒、雞尾酒、威士忌、白蘭地等。Winebar的概念主要是考慮到真正的西方酒文化，不僅是喝葡萄酒，往往是吃飯后，聊天時換酒，現(xiàn)在中國越來越多人接受這種方式，這是一種轉(zhuǎn)折，當(dāng)然不是亂喝，它有一定的規(guī)矩，包括我們跟BBR合作，也是為了推廣這種方式。在中國大陸，BBR還沒有進來過，所以首選跟我們合作，以我們?yōu)榍腥朦c，全面進入中國市場。

W：具體你們怎么經(jīng)營？

馬：我們酒窖在經(jīng)營上分為兩個大的方面：一個是在自有的中國總代理的產(chǎn)品上，我們精心挑選了包括John特殊系列的酒，因為他的酒我們越了解，我們越覺得約翰博士在澳洲了不起。約翰博士是澳洲著名的農(nóng)業(yè)科學(xué)家，一直致力于葡萄種植科學(xué)研究，2000年開始成立自己的酒莊。在Google輸入他的名字，就有大量的關(guān)于他的官方文字介紹，里面有對他很高的評價，包括在1983年，奔富的總經(jīng)理在澳洲的一個主流媒體上評價：沒有約翰博士的貢獻，就沒有澳洲今日的葡萄酒。在產(chǎn)品上我們有了信心后那么我們?nèi)绾稳ソ?jīng)營好酒窖呢，我們在模式上有所摸索，我認為一家公司在經(jīng)營上要懂得文化，那一定得有文化。與BBR合作是為了找到一個深厚的、有力的合作伙伴，BBR認可我們，同時也是給我們一個信心，在文化上我們就走出了第一步。

除了酒這個產(chǎn)品以外，我們把酒窖也當(dāng)作一個產(chǎn)品來經(jīng)營，所以酒窖在設(shè)計和布局上與別人不一樣，我們的桌子放得很少，為什么放得很少呢？因為我們的定位是一個會所的性質(zhì)，我們可以把整個酒窖變成一個活動的場所，可以搞一些Party，一些發(fā)布會，或藝術(shù)品的展會，這樣就把酒窖當(dāng)作一個產(chǎn)品往外推出，事實上也是這樣的，現(xiàn)在很多活動都找到我們，去搞一些小型的活動，比如拍電影、拍華為海外版的手機廣告，還有各種時裝發(fā)布，他們自動找我們，還有廣州的羊城小姐形象大賽，還有廣東省電視臺的一些訪談節(jié)目，把酒窖作為背景。因為桌子放得少，包括陽臺和兩個門都可以隨時打通，到了大型足球比賽的時候，桌子一移，就可以作為一個Happy的場所了?，F(xiàn)在市場競爭比較殘酷，策略上我們也是逆流而上，所以我們在經(jīng)營模式上想得多樣一點。我們定制晚宴，每晚只限一桌，不是路人都可以的，只限大客戶的預(yù)訂，而且還要提前。

W：你們的發(fā)展模式是把酒窖做好，再發(fā)展第二個酒窖，還是以這個酒窖為旗艦，然后重點突出具體的葡萄酒產(chǎn)品？

馬：希望是兩條腿都發(fā)展，一方面我們要發(fā)展經(jīng)銷商，另一方面我們要推進基于BBR概念的特許加盟。這樣當(dāng)春天來臨的時候，我們可以走得更快。

W：堅持品質(zhì)不容易，現(xiàn)在酒窖的主要收入是哪幾塊？可以平衡嗎？

馬：可以。主要還是靠批發(fā)，現(xiàn)在我們的大客戶不限于廣州，其他一些城市也有?；顒又饕亲鈭龅兀悴邉?，基本上客戶講一個ldea，策劃案都是我們出的，然后給我們一個預(yù)算，我們會盡量做到有創(chuàng)意，但又不是太花錢的這種活動。我們還做葡萄酒知識的培訓(xùn)，烈酒培訓(xùn)也做。

W：餐方面的收入如何？

馬：我們的標(biāo)準(zhǔn)是最低300元，再加上酒。要看配什么樣的酒，有些客戶達到1000元?，F(xiàn)在很多人知道我們有這個餐，不少是商務(wù)應(yīng)酬，他們會覺得帶客戶去別處沒這里體面。

W：你在哪里上的大學(xué)？

馬：福建閩江大學(xué)中文系。

W：你的英文挺好的，請介紹下自己？

英文你沒有用，慢慢就會生疏的，我現(xiàn)在生疏了一些。大學(xué)畢業(yè)后我當(dāng)過中學(xué)教師，然后—直在采訪部門做社會新聞，還做深度報道，做了8、9年。2006年結(jié)婚后，請假一年到廣州，在2007年就正式離開了電視臺，然后就全職在家?guī)『?，但帶小孩期間，我也沒有完全不工作，也兼職做一些工作，比如說在公關(guān)公司做市場總監(jiān)，在澳洲的一家房地產(chǎn)公司做房地產(chǎn)顧問。2011年后開始籌備酒窖。

W：你們的酒窖令人舒服、愉悅，是哪家公司幫你們設(shè)計的？

馬：當(dāng)時設(shè)計我們找了四個團隊，其中有兩個是廣州美院的，也算是知名度比較高的，另外兩個是我在網(wǎng)上找的專業(yè)做葡萄酒酒窖的設(shè)計團隊，但是四個團隊設(shè)計出來的都不能用，不說設(shè)計風(fēng)格，在設(shè)計上布局就不對，不懂得因勢利導(dǎo)，比如他們不會就著下水管考慮洗漱、衛(wèi)生間，也不會利用6米的高度，更不會巧借周圍的空間……

W：所以你就自己來了？

馬：我之前從來沒有做過設(shè)計，摸索也摸索了一兩個月，我一寸一寸地量，然后不停地思考，我也不知道怎樣畫設(shè)計圖，我就請了一個會做圖的人，我口述，他來幫我做，做成一個立體模型圖給我看，我感覺不對，他就幫我修改，就這樣不斷摸索出來的。雖然我做出來了，但與四個設(shè)計團隊設(shè)計的相比，我只能說我比他們用心。

W：好歷害，請繼續(xù)分享。

馬：我想既然要保留原始的高度，那么它的風(fēng)格就不是走奢華型，那就應(yīng)該走純樸型，設(shè)計風(fēng)格是倒推出來的，并不是堅持什么風(fēng)格，再朝它的方向做，而是根據(jù)酒窖的空間，一步步倒推，倒推到這面墻只能用什么，那面墻只能用什么，因為它的下水道在這，所以衛(wèi)生間只能在這個方向了。還有一個很大的水泥柱子是不能敲的，所以吧臺只能在這個方向了。還有兩個門我就不想去動它，我覺得格局盡量不要改變，就是這樣一步一步倒推出來的。酒窖是純樸風(fēng)格，不走奢華路線，所以元素是倒推回來的，用了一些石頭，盡量是木頭，呈現(xiàn)大地的原始色彩。W：說說你怎么巧借空間。

馬：我們這個門面看起來很大氣，其實有一部分不是我們的。我就跟對方說，植物由我們提供，費用由我們出，外墻也由我們統(tǒng)一粉刷。

W：你是什么時候接觸葡萄酒的？

馬：我很早就接觸了葡萄酒，在我的印象中，它是唯一的堿性的酒，對人體比較好，在平時，自己都會去品一些，但對它有多深的了解是沒有的，就是普通地消費它。2006年結(jié)婚之后，在家也有一定的時間，開始有一些空閑的時間去慢慢接觸，了解到更多各種品牌的酒，直至后來去了澳洲，比較近距離接觸到葡萄酒。

W：你什么時候下定決心去做葡萄酒的？

馬：是2010年，到澳洲見了約翰博士之后。因為葡萄酒蠻多的，舊世界的酒我覺得再去做的話，不一定競爭得過別人，舊世界的酒更多講究的是一種品牌，對它的性價比，大家是比較難以把握的。對新世界的酒來說，更多是買來喝掉，而不是藏在酒柜里的。當(dāng)我們在澳洲接觸到約翰博士的時候，內(nèi)心還是被他折服了。他的氣質(zhì)不是商人的氣質(zhì)，是一個科學(xué)家的氣質(zhì)，所以信任了他的人，也就信任了他的產(chǎn)品，我們就是這樣開始的。

W：在珀思酒莊的所有產(chǎn)品里，你自己最喜歡哪一款？馬：我偏愛的是約翰博士系列，很多人會被它的設(shè)計給迷住，酒標(biāo)設(shè)計比較有意思，是莊主自己的一個漫畫，通過自嘲的方式將自己作為酒標(biāo)。