黃瀾 在藝術(shù)性和商業(yè)性中找平衡

蘭嵐

2011年春，一本出自美國華裔教授蔡美兒之手、在大洋彼岸引發(fā)教育方法口水戰(zhàn)的書籍《虎媽戰(zhàn)歌》（后改名為《我在美國做媽媽》）登陸內(nèi)地，同樣掀起了一場排山倒海的有關(guān)教育的口水戰(zhàn)。如此天成的話題性和傳播基礎(chǔ)，落在有過類似經(jīng)歷、嗅覺敏銳的制片人黃瀾眼里，便引發(fā)了她更為長遠的思考。早在幾年前，黃瀾就想要做一個有關(guān)教育的電視劇，《虎媽戰(zhàn)歌》雖具備很好的話題性，但它本身并不適宜直接拍成電視劇。于是，具備了制片人雷厲風行素質(zhì)的黃瀾，隨即學(xué)習了有關(guān)美國“虎媽”的所有資料，并利用業(yè)余時間做了一個中國“虎媽”的故事模型，將其推薦給了新麗傳媒的老板曹華益先生。出于對黃瀾的信任，也因為初為人父，曹華益一口答應(yīng)做這個題材，并把原定劇名《虎媽》改作《虎媽貓爸》，單主角戲變成雙主角戲，以此打開原有格局，再次展現(xiàn)了他取劇名的功力。

然而，當90后步入婚姻，80后開始遭遇孩子“幼升小”的煎熬，熒屏上的育兒劇和親子綜藝節(jié)目不絕于眼，如何在一片熙熙攘攘的結(jié)婚生子家長里短的大亂斗中做出新意，才是《虎媽貓爸》脫穎而出的關(guān)鍵所在。為此，黃瀾找來了同樣已為人父的編劇申捷，開啟了曠日持久的創(chuàng)作、修改、再創(chuàng)作的模式。兩年間在黃瀾的堅持下，申捷六易其稿，最終完成了一個強情節(jié)和情感共鳴兼而有之的劇本。我們能看到，劇中談到的教育，不是教科書、不是指路標，而是一次家長與孩子的成長旅程。所有角色都學(xué)會了換位思考，自我反省：虎媽和貓爸都調(diào)整了教育方法、事業(yè)與家庭關(guān)系，虎媽學(xué)會為他人著想，貓爸也懂得了承擔。黃瀾說：“我們不只是從教育談教育，我們更是從教育談家庭關(guān)系，帶出當下多代人的價值碰撞。”

也正是這樣的題材這樣的劇本，才順利招攬到已暌違熒屏六七年之久也已為人母的趙薇來出演“虎媽”——用趙薇經(jīng)紀人的話來說就是，在看劇本的時候能看到很多現(xiàn)實生活中普通母親的生活，在趙薇看來，這種有普通情感帶入的作品是好作品。至《虎媽貓爸》首播前夕，一部犧牲“顏值”的《親愛的》令趙薇折桂第34屆金像獎影后，而至《虎媽貓爸》播出期間，趙薇在第22屆大學(xué)生電影節(jié)上又再度封后，其事業(yè)上的風光成為《虎媽貓爸》“純天然無添加”的高效宣傳。

題材的話題性和陣容的大咖范兒給《虎媽貓爸》帶來了“2015年最強生活劇”的美譽，它與去年的《大丈夫》同被視為提升生活劇整體格調(diào)的精品。作為這兩部劇的制作人，黃瀾說，所謂精品，“要結(jié)合藝術(shù)性和商業(yè)性，也就是說既要有口碑也要有收視，缺一不可。所謂藝術(shù)性就是電視人的自我表達，所謂商業(yè)性就是滿足觀眾的需求，在這之間一定要找平衡，不要自說自話，那就沒人看了，但是完全迎合市場也沒有意思，那就會失去自我”。

對話黃瀾

題材：教育是個大課題，談好并不易

Q：為什么會選中《虎媽貓爸》這個項目？

A：之所以會做《虎媽貓爸》這個項目，主要是因為當年我兒子要從幼兒園升讀小學(xué)，那個時候我就特別焦慮，前前后后為此折騰了好長時間，也就是這之后我就對中國的教育產(chǎn)生了一些想法，后來我又看了《虎媽戰(zhàn)歌》這本書，于是就從自己的經(jīng)歷出發(fā)，對照這個在西方社會華人媽媽教育孩子引起的爭論，進行了一些思考，所以才想做這么一個題材。

Q：《虎媽貓爸》在業(yè)內(nèi)廣受關(guān)注的原因，除了它集當紅話題和頂級陣容于一身之外，還因為它是在“一劇兩星”政策出臺后開機拍攝的，為什么在政策頒布后還會“頂風作案”？如今這一高成本大劇的市場表現(xiàn)是否達到了預(yù)期？

A：《虎媽貓爸》最終面對的還是觀眾，觀眾不會因為是“四星”還是“兩星”就不見了，或者就跟著少了一半，觀眾始終都是客觀存在的。中國的人口有那么多，有收視習慣的人口仍然是普遍存在的，所以電視劇一出來還是會有觀眾看，只是渠道發(fā)生了一些變化，卻并不會影響大局。雖然可能在商業(yè)利益上會面臨損失，但我們已經(jīng)做好了準備，只要大局上判斷是對的，只要對自己的作品有信心，我們就會去拍。

《虎媽貓爸》首播第二天全國收視率便破1，第三天再創(chuàng)新高，連續(xù)搶占全國同時段收視排行榜首位，這樣的市場表現(xiàn)也是我們意料中的。

Q：《虎媽貓爸》和《大丈夫》都是屬于話題性比較強的生活劇，如今的生活劇要從“婆婆媽媽”中搏出位，話題性是否是不可或缺的要素？

A：作為制片人，我自己是非常希望我的作品能夠有社會價值的。就是說，希望這些作品是能夠表現(xiàn)社會現(xiàn)實、反映一些我們的想法的，所以我們一直都在找一些帶有社會話題、可以引發(fā)大家討論的題材，這也是我個人所喜歡的方式。

Q：《小爸爸》《小兒難養(yǎng)》《家有兒女》《孩奴》以及不久前播出的《酷爸俏媽》等劇，都是和孩子的教育撫養(yǎng)問題相關(guān)的生活劇，在您看來《虎媽貓爸》最吸引觀眾的地方在哪兒？立意創(chuàng)新之處在哪兒？

A：我覺得教育是個大課題，想談好并不容易，如果做平庸了就很容易讓人感覺到枯燥。我們后來做了很多社會調(diào)研，同時與編劇來回地討論碰撞，才終于明白了教育問題其實也是一個家庭關(guān)系的總和，所以把家庭倫理中本身有的一些傳統(tǒng)的東西做一個保留，我們不只是從教育談教育，我們更是從教育談家庭關(guān)系，帶出當下多代人的價值碰撞。對孩子進行嚴厲教育的“獅子姥爺”、試圖對孫女進行貴族教育的“狐貍奶奶”、認為國外一切都好的“羊姑姑”、試圖對孩子進行快樂教育的“貓爸爸”，以及對孩子進行威逼利誘的“虎媽”……表面上這是對同一個孩子不同教育方法的爭議，實質(zhì)上展現(xiàn)的卻是60、70、80、90后們不同的價值觀碰撞。在這里，60后的老一輩因出身不同，價值取向也不同——家境較差的姥爺信奉“苦學(xué)成才”，家境優(yōu)渥的爺爺奶奶則更強調(diào)優(yōu)雅生活的姿態(tài)；同是80后的貓爸和羊姑姑，信奉的是快樂即意義和西方價值，而出身較差但卻是成功的學(xué)霸的虎媽媽，則在這些混亂的價值沖撞中迷惑，尋找出路。我覺得《虎媽貓爸》能夠吸引觀眾，應(yīng)該是那些新鮮、生動的生活細節(jié)吧，非常接地氣，這些細節(jié)能讓觀眾引起共鳴，就像我看到有的網(wǎng)友說“這怎么好像就是在演我們家的事兒”。

Q：通常會依據(jù)哪些標準對一個電視劇項目做出判斷？

A：做劇本的時候一定要有個預(yù)判，就是三五年后你投拍的這個項目會不會有人看。不過，其實未來誰也看不見，所以歸根結(jié)底還是看這個電視劇所闡述的是不是人類恒定的主題，比如說《虎媽貓爸》里聊的教育話題就是人們永遠都會去關(guān)心的。找到核心的經(jīng)典話題，再通過你獨特的視角來剖析它，加上制作的技巧和對話題深入的討論，這些種種結(jié)合在一起，一定是別人效仿不來的。所謂的精品，首先它有一個絕對原則，要結(jié)合藝術(shù)性和商業(yè)性，也就是說既要有口碑也要有收視，缺一不可。所謂藝術(shù)性就是電視人的自我表達，所謂商業(yè)性就是滿足觀眾的需求，在這之間一定要找平衡，不要自說自話，那就沒人看了，但是完全迎合市場也沒有意思，那就會失去自我。

卡司：大卡司是如何煉成的

Q：從《假如生活欺騙了你》《大丈夫》等劇，到今天的《虎媽貓爸》，您和姚曉峰導(dǎo)演合作了多次，您如何評價與姚曉峰導(dǎo)演之間的合作？他在執(zhí)導(dǎo)《虎媽貓爸》這樣一部劇上有哪些優(yōu)勢？

A：跟姚導(dǎo)合作非常愉快，他是一個非常優(yōu)秀的導(dǎo)演，合作下來以后，我覺得他適合拍《虎媽貓爸》最關(guān)鍵的一點還是在于他是一個父親，他在教育問題上有很多思考，他對生活的感受對大家來說都很有共鳴，這是首先。其次，姚導(dǎo)的導(dǎo)演能力是毋庸置疑的，之前他執(zhí)導(dǎo)的《假如生活欺騙了你》已經(jīng)獲得了白玉蘭的金獎，這就足以說明他的導(dǎo)演能力。這次拍攝《虎媽貓爸》，他還兼任執(zhí)行制片人，他對駕馭表演、攝影、美術(shù)等都很有經(jīng)驗，對劇組管理也很有掌控力。

Q：為什么會選擇申捷作為該劇編??？我們知道他曾是圈內(nèi)有名的“苦情專業(yè)戶”，之前的作品是《女人不哭》《笑著活下去》這一類苦情劇。

A：選擇申捷是因為我以前看過他的電視劇作品，也看過他的話劇作品，我發(fā)現(xiàn)他是一個很專業(yè)的編劇，尤其在情節(jié)編織上做得非常好。另一方面，申捷自己也有孩子，看得出來他是一個非常好的爸爸，可以說他是一個既有專業(yè)能力同時又有生活閱歷的編劇，所以我們特別想跟他一起合作。另外還有一點原因就是，我做的電視劇通常是跟女編劇合作比較多，但這次我覺得啟用男編劇可以補充我自己在男性視角上的匱乏。如今事實證明，這樣的選擇是非常成功的。

Q：自《一個女人的史詩》至今，趙薇有六七年沒演過電視劇了，是什么吸引到已經(jīng)能夠獨當一面當導(dǎo)演的她來出演《虎媽貓爸》這部劇的？

A：我覺得可能也是機緣巧合吧，正好她那個時候愿意接電視劇，我也是嘗試著把這個項目推薦給她。同時也是出于對我們新麗傳媒的品牌信任，包括當時姚曉峰導(dǎo)演的《大丈夫》，趙薇看完之后表示很喜歡，這也是她選擇跟我們合作的一個重要原因。另外，她在之前的采訪中也提到過，她的經(jīng)紀人說看劇本的時候看到了很多現(xiàn)實生活中普通母親的生活，她覺得有這種普通情感帶入的作品是好作品，所以這樣的題材也促使她選擇了我們。

Q：這部戲的角色定位及其對應(yīng)的演員陣容，是出于什么樣的考慮？

A：關(guān)于選角的問題姚曉峰導(dǎo)演之前在接受采訪時有詳細地介紹過，用他的話來說，我們基本上都是按照劇本中的角色定位來選擇演員的，所選演員的氣質(zhì)、性格一般都是盡可能地往角色上靠，讓演員和角色有種渾然天成感，這樣一來這個戲的成色基本上就建立起來了。正是因為他們個性的差異才構(gòu)成了戲劇沖突，所以在選角色的時候就一定要選準。比如趙薇演“虎媽”就十分貼切，大家一說趙薇就會把她和“虎媽”聯(lián)系起來，因為她就是大大咧咧敢打敢拼的性格。而像佟大為，他平時生活中就是溫文爾雅、知書達理、對女人體貼呵護、特別懂事兒的這么一個人。至于“狼爸”韓青，他就是那樣兒，平時在生活中也酷酷的。韓童生演的那個“畢姥爺”是個獅子姥爺，“虎媽”就是他培養(yǎng)出來的，韓老師生活中就是豪爽、大大咧咧的這么一個“獅子”形象。其他包括潘虹老師在內(nèi)的所有演員的人物性格，基本上跟角色都很貼。

Q：如何評價幾位主演的表演？

A：我覺得他們都演得特別好，趙薇和佟大為對角色的演繹消解了教育題材本身的沉重。而且因為二人以及董潔、潘虹老師、郭凱敏老師、韓童生老師、崔新琴老師、李佳、韓青等演員本身已為人母、為人父的經(jīng)歷，使得他們的表演給我們這個劇增色不少。

Q：如何對劇本進行把控？

A：這么多年我做了各種不同的電視劇，但其實在對劇本的把控上面并沒有一個固定格式，也沒有什么標準公式，我覺得所謂把控最主要的還是靠制片人和編劇的溝通——發(fā)自內(nèi)心的溝通，一點一點地向著對主題的探討前進。

Q：作為制片人，您認為《虎媽貓爸》在拍攝制作過程中最難協(xié)調(diào)的是什么？遇到過什么樣的困難？

A：在制作上，我是以策劃劇本和洽談主演的工作為主，姚曉峰導(dǎo)演負責拍攝，到了后期他是執(zhí)行制片人，所以拍攝過程中都是姚導(dǎo)在負責，我只是在忙前期。對我來說，我覺得最難協(xié)調(diào)的還是劇本。劇本需要根據(jù)主題來形成一套人物定位，然后要做一套敘事方式，同時還要在主題上有突破，并且在這個過程當中要跟編劇、導(dǎo)演、演員形成對這個劇的一致看法，而這個過程中分歧是必然的，因為每個人的出發(fā)點不同，產(chǎn)生的觀點也就不同，所以需要大家朝著創(chuàng)作的目標同時前進達到和諧統(tǒng)一，這是最難協(xié)調(diào)的。

前景：市場收縮，但仍有剛性需求

Q：將來是否還會以制作生活劇為主？是否會嘗試其他類型的??？

A：會嘗試其他類型的劇。去年我們就跟唐人影視合作了古裝劇《女醫(yī)明妃傳》。接下來我們還會做古裝的《如懿傳》和青春諜戰(zhàn)題材的《胭脂》。當然，生活劇這塊也還是會繼續(xù)做的。

Q：如今業(yè)內(nèi)言必稱IP，囤積IP幾乎一夜之間成了國內(nèi)影視投資的不二法門。您如何看待這一現(xiàn)象？

A：我覺得電視劇跟電影不同，能夠改編成電視劇的內(nèi)容其實是有很多特性的，不是所有好的IP都一定能夠拍成電視劇。我覺得不要盲目判斷吧，有些可能特別適合，有些可能完全不適合，這兩種情況都有可能。電視劇的傳播方式?jīng)Q定了它的藝術(shù)表現(xiàn)形式——它是一個長篇的線性的文藝作品，它要符合審查，符合現(xiàn)在觀眾的審美習慣，然而很多文學(xué)和影視之間是有壁壘的，有些可以貫穿，有些不能。所以我覺得還是要有辨別，不要太盲目跟風。

Q：在您看來，生活劇題材撞車、扎堆的同質(zhì)化傾向是否能夠解決？

A：我不知道別人怎么想，反正我自己是希望在每部戲上都有自己的創(chuàng)新，盡量避免重復(fù)自己的作品。

Q：“一劇兩星”對生活劇是否有影響？會如何調(diào)整？

A：多多少少會有影響的，現(xiàn)在整個市場都在收縮?！耙粍尚恰闭呦?，電視劇所能承擔的成本以及播出的效果目前看起來還很值得研究，我們公司也在收縮。我們也都是探索著來。我自己還是覺得現(xiàn)在觀眾的收視市場是客觀存在的，確實有的觀眾就是愿意看電視劇，如果大家都不做大陣容的戲的話，觀眾需求便得不到滿足，他們只好轉(zhuǎn)看別的，那也是很可惜的。我覺得中國的長篇電視劇所提供的強大的故事和話題還是中國觀眾特別需要的，雖然我們的市場現(xiàn)在看上去是在收縮，但是觀眾的需求是剛性的，因此我覺得如何在小成本之下做出依然令觀眾滿意的戲，是值得我們研究的。