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中國智慧城市的發(fā)展模式與商機
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會議主持:亞洲數(shù)據(jù)中心聯(lián)盟主席——衛(wèi)慶祥
參會嘉賓:中興智慧城市方案規(guī)劃創(chuàng)新總監(jiān)——孫開宇
智慧城市系統(tǒng)服務(中國)有限公司——閻鏡予博士
北京啟創(chuàng)卓越科技有限公司總裁——王濤
方正國際軟件有限公司CEO——周大良
新加坡共和國駐上海總領事館信息產業(yè)處領事
兼新加坡資訊通信發(fā)展管理局(IDA)中國區(qū)司長——莊慶維
第十六屆中國智慧城市發(fā)展高峰論壇除舉辦了以“智慧發(fā)展,智能未來”為主題的主論壇外,還邀請了各智慧城市試點區(qū)的代表及各企業(yè)代表進行分論壇演講,各抒己見,充分利用高峰論壇這一政策研討和學術交流的平臺,進行深度研討,共同探索智慧城市的發(fā)展與商機這一話題。
為了更好地分享智慧城市建設經驗,理清智慧城市發(fā)展思路,推廣創(chuàng)新的智慧城市解決方案和產品,確定我國智慧城市的發(fā)展模式,探索未來的商機,此次分論壇的參會人員包括政府、企業(yè)、科研及金融界各個方面,旨在分享國內外智慧城市實施過程中所取得的豐富和寶貴經驗,推動新技術方案在城市建設中的快速廣泛應用,為全國城市的可持續(xù)發(fā)展帶來更多的啟迪和收獲。
衛(wèi)慶祥
閻鏡予
王濤
衛(wèi)慶祥:首先請各位參會嘉賓簡單地自我介紹一下。
孫開宇:我是中興通訊智慧城市方案規(guī)劃新總監(jiān)孫開宇,主要負責中興通訊智慧城市方案的整合和合作以及市場落地等相關工作。
閻鏡予:我來自智慧中國集團,我們公司一直把自己定位成智慧城市的綜合運營商,希望在這里能將一些經驗同大家分享。
王濤:雖然之前已經跟大家分享了啟創(chuàng)卓越的理念,但還是希望能在這兒跟大家繼續(xù)深入探討一下。
莊慶維:我來自新加坡資訊通信發(fā)展管理局,希望能在這里很好滴和大家進行互動交流。
周大良:我是方正國際軟件公司的總裁,主要負責智慧城市在軟件方面的解決方案。
衛(wèi)慶祥:接下來我將向各位提問,請大家就自身經驗進行回答并同臺下的嘉賓分享。孫開宇先生曾提到智慧城市就是要更好地為人民服務,我相信這句話大家都沒十分贊同,那么在您的眼中智慧城市其實質又是怎樣的?什么樣城市才能算的真正的智慧城市?
孫開宇:談到智慧城市,中興通訊在這方面主要是基于兩點考慮。首先就是我們的徐明總裁最常提到的中國特色,智慧城市要立足于中國特色,這是我們的一個關鍵出發(fā)點。中國特色,我們最關注的就是實事求是,以及中國自身城市的特點和發(fā)展現(xiàn)狀以及所處的水平。目前就我國來講,第一,是我們的大政府,相比于其他國家而言,我們的政府是長期執(zhí)政,這樣它更有能力做好持續(xù)性的推進工作;第二,全球280個百萬人口以上的大城市中,我國接占了約40%,102個以上;第三,就是大安全,包括信息安全和社會的安全;第四,即新四化。我們認為信息化是引領新四化的關鍵,那么在中國現(xiàn)階段信息化過程中我們?yōu)槭裁匆峁┓眨繉嶋H上從中國人的需求來講,一方面要滿足群眾均等化的需求,提供均等服務;另外也要提供包括個人和企業(yè)等較為全面的服務;此外,還需通過一些具備準確性、基礎性的個性化服務來滿足人民群眾不斷增長的個性化需求。
莊慶維
周大良
孫開宇
其次,從腳踏實地的角度來看,中興認為智慧城市更多的是要應用智慧推進城市的現(xiàn)代化建設,這是一個動態(tài)的漫長過程。
所以說基于這兩點,智慧城市應該要做到“一云、一網、一圖”?!耙辉啤本褪峭ㄟ^云計算及相關服務搭建整體的云計算平臺,惠及眾生;“一網”就是互聯(lián)萬千,通過高速的網絡使物和物相連;“一圖”相當于一云乾坤,通過這種應用搭建出宜業(yè)、宜商的環(huán)境,有了這個環(huán)境才能夠吸引人才,而擁有了人才才可以更好地發(fā)明、創(chuàng)造,從而形成一個動態(tài)的循環(huán)。
衛(wèi)慶祥:閻鏡予博世,剛才各位有講到,從企業(yè)角度應該要考慮社會效益,這點我非常認同。另外,很多的業(yè)內人士還常會提到自上而下和從下而上這兩個方向,那在您看來,這兩個方面哪一個是先動的?
閻鏡予:其實我覺得哪方面它都不是一個主動跟被動的關系,而是兩方面應合力的一個關系。其實我們現(xiàn)在做智慧城市,這個課題是很大的,舉例來說,要想把深圳這樣一個城市一蹴而就的建設成智慧深圳是非常有難度的。所以我們公司在做的時候先把它進行一個聚焦,然后再從這個聚焦點出發(fā),聚焦到5~10km2的這樣一種新型城鎮(zhèn)。
我們在國內有很多已經批復的開發(fā)區(qū)和園區(qū),這些園區(qū)有的是已經開始建設的舊改區(qū),有的是需要我們從頭開始的空白區(qū),但無論是哪一個,我們都是要從規(guī)劃開始,運用四規(guī)合一的方式去進行,即整合空間、技術、產業(yè)、融資等資源統(tǒng)一來做。
政府擁有的是一個愿景目標,而我們的任務則是提供開發(fā)方案,包括一些具體產品介入。所以在這一點企業(yè)跟政府必須要有共同的理念,大家的目標一定要是一致的。如果在目標上不能一致,比如企業(yè)提出要有綜合管理平臺,但政府卻認為這個地方不同部門要管自己的,那就變成又回到了原來的行業(yè)信息化,走信息孤島的老路,這個項目就無法順利進行。
所以我們提出5~10km2新型城鎮(zhèn)的概念去同新區(qū)政府與開發(fā)區(qū)管委會協(xié)商的時候,一開始就將平臺化的管理思維理念跟他們進行了深入交流,一遍大家能夠達成共識。
另外,我們覺得跟政府的交流更多的是要到當?shù)厝フ{研,了解當?shù)氐膶嶋H需求,做到實事求是。就像我們曾在瀏陽做的產業(yè)規(guī)劃:瀏陽當?shù)厥且粋€苗木之鄉(xiāng),百家鎮(zhèn)是智慧城市的第一批試點。全鎮(zhèn)7000人均在外面賣苗木,所有的農民家里不種糧也不種蔬菜,只種苗木,各家各戶都是一個小老板,每年的交易額超過10個億。其實在經濟基礎上,它已具備開展智慧化的條件,因為智慧城市從某種程度上來講就是一個奢侈品,充足的資金使其具備了這樣一個產業(yè)的基礎。那我們要為它做的就是在在技術層面對它進行了三個層面的改造:第一個,為它制作電子交易平臺,將全鎮(zhèn)7000人在外面跑市場的信息整合集中起來做一個銷售;第二,為其搭建期貨交易平臺,傳統(tǒng)的苗木交易若無法出售就不會產生價值,但做期貨交易能夠保證收益,并通過高收益促進它現(xiàn)在的發(fā)展;第三,我們要跟鎮(zhèn)政府一起成立一家產業(yè)鏈整合公司,第一個做的電子交易是將營銷歸結到了一起,第二個做的期貨交易相當于資產證券化,接下來就是要把下面的個體戶全部的股權進行收集,并做成一個公司。而這個公司的營業(yè)額就等于全鎮(zhèn)的營業(yè)額,從10幾個億起步,資產證券化之后收益就會更多,然后再推動公司上市,如此循環(huán)。所以在技術方面我們有電子商、期貨交易平臺,在產業(yè)方面我們又有了一個綜合推動上市的產業(yè)計劃,同時再跟當?shù)氐霓r民需求緊密結合在一起,這種類型的方案在當?shù)芈鋵嵉目赡苄?、?zhí)行性都非常好。
這個案例就是我們做四規(guī)合一的一個非常成功的項目體現(xiàn)。
衛(wèi)慶祥:莊慶維司長,對于我前面提的兩個問題您有什么看法?眼下,電信方面在智慧城市發(fā)展上要更為主動,在您來看是怎樣一個情況呢?
莊慶維:對于上一個問題,我也同意閻博世的觀點,覺得智慧城市發(fā)展的方向一定要跟政府的理念吻合,更要同市民的需求吻合。
過去市民只是單純的通過看,來感知政府是如何為市民提供服務的,但現(xiàn)在市民能夠通過網絡及其他發(fā)達的社交媒體感知到更多,因此市民的要求也自然會提高,他們不在單純地期望政府提供高效的服務,他們更希望能夠親自參與到政府的決策中。
所以,我們在兩年前就提到了政府的理念轉變,即從政府為市民服務轉變到政府與企業(yè)、市民共同創(chuàng)新。在此前提下,政府主導的東西也越來越少,比如,以前很多系統(tǒng)都是我們主抓要求搞招標,再讓企業(yè)實施,但是現(xiàn)在大都是政府與企業(yè)合作的一種模式,就是我們先提出一個比較泛的要求,讓企業(yè)來主動地提供解決方案,同時政府再加大公開數(shù)據(jù)的力度,將這些數(shù)據(jù)資源推向市場,是企業(yè)能夠憑借這些資源開發(fā)一些新的商業(yè)模式,探索一些有效的應用。如此就可以帶動政府乃至整個社會的效益提高,同時推動IT產業(yè)的轉型升級。
換種說法,就是在未來智慧城市發(fā)展的方向上,我們是希望把數(shù)據(jù)當成是電、水這樣的資源來提供給市民。像我剛開始說的政府要提供大數(shù)據(jù),等我們的傳感網鋪設好,網絡中的那些攝像頭數(shù)據(jù)也都會最大限度地同企業(yè)和市民共享,企業(yè)也可以利用這些傳感網絡將自己的數(shù)據(jù)公開,推動發(fā)展出一些我們想不到的應用。
衛(wèi)慶祥:能否為我們介紹一些成功或失敗的例子,來幫助中國的智慧城市發(fā)展找到方向?
莊慶維:新加坡跟中國政府最大的差別就是新加坡是一級政府,而且是小國家,所以推動政府的協(xié)調相當容易,所以,我們在很早之前,就在政府的數(shù)據(jù)跟流程的整合方面完成改造了。但中國的情況完全不同,它十分廣闊,共有五級政府,所以這方面協(xié)調整合的難度比較高。但通過我近期的觀察,發(fā)現(xiàn)近年來中國的政府也在努力推動數(shù)據(jù)公開這一塊,所以我想中國智慧城市之后的發(fā)展會是非常好的。
衛(wèi)慶祥:周先生,剛才莊司長說到新加坡是個小國家,比較好實施工作,而中國比較大,面對的困難會更多。在您看來,中國面對如此多的困難,是否也就意味著商機會更多呢?
周大良:目前中國智慧城市的建設是從一個省到市、到區(qū)、到鎮(zhèn)都在建設智慧城市。從一個單體來看,單獨的一個城市可能并沒有新加坡大;另外,中國政府是一個比較強權的政府,在做智慧城市的執(zhí)行力上是很強的。但我恰恰認為中國的智慧城市建設道路是一種奇形的做法,即由政府去強力推動,以企業(yè)招商引資為核心。
那政府到底該做些什么?我覺得應該是去考慮制定符合智慧城市發(fā)展的政策環(huán)境、法規(guī)、開放等機制,這是政府的首要任務。第二個就是要真正去像新加坡政府一樣研究“數(shù)據(jù)開放”,這點中國政府做的略遜于新加坡。如果在一個城市建設中首先將數(shù)據(jù)共享的問題解決,在此基礎上才有可能再在某個應用上去開放其他數(shù)據(jù)。
我們現(xiàn)在更多的是將做項目的想法,自發(fā)地轉換成為市民、百姓做消費的理念,使他們愿意為服務買單,從而順其自然地將內在動力驅動起來。還有就是我們總希望把一切東西都全面地去做,但實際上有很多的技術和產品,如電子商務,是完全不需要自己做的,因為最好的電子商務網站可以提供更高效更合理的服務;我們真正需要做是像遠程醫(yī)療,這種市民實際需要但市場卻缺少的東西。所以政府要準確區(qū)分,將在社會中能夠解決的東西排除,全力引進自身所缺少的產品與技術,這樣做才可以把智慧城市推動起來。
衛(wèi)慶祥:王總,之前中國安防有限公司的曹國輝總裁曾說道,目前已成熟的城市再去建造智慧城市時,會困難重重,對此您同意嗎?
王濤:很難準確地表明同意或不同意,因為每個城市的具體情況都不一樣。我覺得啟創(chuàng)卓越的誕生實際上還是回到腳踏實地的想法上。
智慧城市對于啟創(chuàng)卓越這樣的公司可能體量太大了,為什么我們會立足于現(xiàn)在的高新產業(yè)園區(qū)?在項目開始前,我們就已經做過市場分析,全國現(xiàn)在能叫做高新產業(yè)園區(qū)的共300多個,此外還有一些叫做問創(chuàng)產業(yè)園,加在一起約1000多個。而在這其中的我們,作為一個創(chuàng)業(yè)型的民營企業(yè),從三年前涉足云計算領域時,我們就知道今后的路會走的很艱辛,所以若主持人問我們是否會有困難,我想我們是會把自己的關鍵放在力所能及的點上。
實際上啟創(chuàng)卓越的立足點是在園區(qū)內真正有需求的企業(yè),而不是完全去依靠政府。因為現(xiàn)在所謂的云計算也好,智慧城市也好,我認為都應當順勢而為。就像幾年前我們在用3G,現(xiàn)在隨著信息化的發(fā)展不得不去用 4G,因為技術已經成熟到這個程度,傳統(tǒng)的自然會被淘汰。啟創(chuàng)卓越在尋求一個云計算突破的道路上確實遇到了很多的阻礙和挫折,但我們準確定位在了園區(qū)內真正有對云計算和IT服務需求的企業(yè),這是我們立足的根本。
如果暢想一下未來的2015、2016、2017年,啟創(chuàng)所能提供的園區(qū)能將從現(xiàn)在的15個城市擴大到50個、甚至幾百個園區(qū),到那時我們就會有一個能夠做智慧城市的基礎,我覺得這是我們最大的價值。
衛(wèi)慶祥:接下來是媒體朋友和臺下嘉賓提問的時間。
提問一:您好,我是第一財經日報的記者,去年舉辦了這樣的智慧城市論壇,我想請問一下在座各位嘉賓,今年的智慧城市論壇和去年談最大的區(qū)別在哪里?對比去年各位又已經有了哪些突破?如果展望一下2015,請問在2015年會在哪些地方有突破,其中的困難點又是哪里,對此各位有什么建議呢?
孫開宇:去年的論壇我也有參加,從中興通訊的角度來講,我們已經在智慧城市里持續(xù)研究幾年時間。去年參加這個論壇,大家談到的更多是一些技術層面和宏觀層面的問題,我感覺今年討論的內容要腳踏實地的多,包括印象比較深的像國家信息中心大數(shù)據(jù)的案例分析等,這是很簡單、很直觀一點。
從大的背景來講我們認為近年中國,特別是政府這一塊更關注智慧城市了,共發(fā)行了有三個相關文件,相當于是指導文件。第一個是八部委下發(fā)的智慧城市指導意見,為市場做出了指導,點明了業(yè)務方向;第二個就是財政部發(fā)布的關于PPP模式的推廣文件,相當于在運營模式這方面指出了一個方向;第三個是國務院辦公廳下發(fā)的關于地方債務管理的辦法,它從資金和融資模式這一塊指明了方向。從這三個文件的先后發(fā)布可以看出,我國政府確實是有大智慧的,這三點正是中國前期智慧城市發(fā)展的幾個核心問題。
第一,智慧城市的指導意見的提出,相當于解決了頂層設計的問題,指出了智慧城市具體該做哪些東西,又要怎么樣去做,這些都在八部委的文件說的很清楚。第二,確定采用的模式是建設城市的起步關鍵,現(xiàn)在國家的PPP模式這是一個重點,估計在2015年這個模式會得到很大推廣。第三,資金方面通過債務解決了基礎問題,直轄市和省市也可以發(fā)行一些債務來實現(xiàn)目標。
我認為2015年,我國的智慧城市建設將會在這些指導文件落地后有相當大的大發(fā)展。但還需注意的是,像PPP模式目前還只是停留在發(fā)布文件的階段,實際上真正的行動起來還要考慮到資金、權利分配等問題,所以我們也依舊期待著發(fā)改委在做完些法律法規(guī)方面的工作,后續(xù)又會有怎樣的動作。不過,僅從這幾個方面還是能夠看到國家層面出臺的這些政策,布點是非常準的,我覺得2015年后我國的城市發(fā)展會有一個大的啟動期。
提問二:中興自己今年跟去年相比有什么不一樣,又做出了怎樣的突破?
孫開宇:中興今年更加深入的做了智慧城市。至于為什么如此專注在智慧城市上,也是基于以下幾點原因。
第一,我們認為是這一個大的發(fā)展方向,因為中興作為一家上市公司要追求利潤最大化,智慧城市的市場足夠大,是我們的戰(zhàn)略方向。我們去年還調整了戰(zhàn)略,從原來的關注運營商,轉換到關注運營商和手機終端等。智慧城市是我們現(xiàn)在乃至今后的一個重大戰(zhàn)略方向。
第二,中興作為國有信息化公司的龍頭企業(yè),遵循國家的政策是一個企業(yè)的社會責任,必須要和政府一塊來推進智慧城市的建設。
第三,中興通訊基于自己原有在各個行業(yè)的技術積累,并不是說現(xiàn)在才提出智慧城市想法的。在很早前我們在信息化里就有了很多的積累,從基礎網絡到應用再到平臺等,這也是我們做智慧城市的一個主要原因。
再加上今年政府的重視,結合國家部委的指導,包括上面徐明總裁也提到的談了很多但落地很少。這里面有很多的問題,如政府的財務問題、權利問題,又如企業(yè)要建平臺,而建平臺就要打破部門的壁壘,從多頭管理準變?yōu)榻y(tǒng)一管理來做,后續(xù)再成立一些專業(yè)化的運營公司,由專業(yè)化的團隊來運作整體的智慧城市,這些都是后話。所以中興通訊也成立了專門的金融服務公司和運營服務公司,從原先單一的提供服務向多元化來擴展,一方面是典型的設計、服務咨詢,另一方面就是運維服務,包括到產品的運營等。此外,我們也在好多地方嘗試和政府合作成立實際的運營公司,進行一個端到端的運營,這是中興近期一個區(qū)別于其他人的進步和突破。
衛(wèi)慶祥:閻博士,對于去年與今年不同,您怎么看?
閻鏡予:很多人理解的智慧城市就是一個框,什么東西都可以往里裝。我個人認為去年更多感覺的是新瓶裝舊酒,本來很多城市可以做的事情卻非要把它變成智慧城市才能做的事。但是就年的情況來看,確實感覺到了新意。原來一些沒有出現(xiàn)過的產業(yè)技術開始逐步地被研發(fā)出來,而這些突破均來源于過去一年中我們對智慧城市實際的需求有了更多的分析和深入的理解。因為只有針對智慧城市的真實需求進行了分析,才能知道智慧城市本身究竟需要什么樣的新產品。所以,有了這樣的一個市場引導,現(xiàn)在又有了創(chuàng)新,我覺得這是今年一個比較大的特點。
另外,再看明年,在產業(yè)基金方面的介入應該是智慧城市一個必須要突破的問題。但產業(yè)基金為什么現(xiàn)在無法介入進來?這主要是因為現(xiàn)在城市發(fā)展的商業(yè)模式還沒有確定。大家現(xiàn)在清楚的模式都是過去舊有亟待被淘汰的概念,而隨著今年各種新技術的推出,這些新事物的商業(yè)模式現(xiàn)在還沒有被確定下來。等市場適應后將這二者明確后,產業(yè)基金再一介入,這才是我們未來要突破瓶頸的一個方向。
提問三:今天在場的嘉賓多是在講智慧的發(fā)展,但對于智慧與安全之間的矛盾涉及較少。那么,城市在擁有智慧的同時是否有足夠安全呢?比如日前推出的特斯拉,這種無人的駕駛汽車確實是高智能的,但萬一被犯罪分子找到漏洞,就會直接威脅到使用者的人身和財產安全。又比如現(xiàn)在的智能手機許多都是指紋識別的,但依舊無法保證用戶安全放心地使用。所以我想問各位專家,智慧帶來了便利,但是方便來了安全漏洞也隨之降臨。對此,各位如何看待?
莊慶維:說到安全的問題,在智慧城市發(fā)展的過程中確實會有很多的情況。剛才說到新加坡的城市愿景首要的就是以數(shù)據(jù)驅動的智慧國度,要打造這樣的國家,在安全這一塊肯定是不能馬虎的,所以,并不會是有智慧就沒有安全,有安全就沒法智慧,安全與智慧兩點其實是并行的。
其實在公開數(shù)據(jù)方面我們是可以更大力度來推廣的,但是實際我們現(xiàn)在還沒有,這也就是基于安全因素的考量。第一,若要更大力度公開數(shù)據(jù),就要有一個完善的個人信息安全法律法則來進行約束。新加坡在2014年1月1日出臺了《個人信息保護法》,主要是控制企業(yè)跟個人信息的采集狀況,以及如何利用這些數(shù)據(jù)。舉例說明的話,其中有一條規(guī)定,就是新加坡有一個謝絕來電登記處,許多人不是經常收到垃圾短信和欺詐電話嗎?在新加坡只要你將這些電話放到謝絕來電登記處,他們就無法在想你的手機發(fā)送信息,如果舉報成功的話,犯罪者就會收到一萬新幣的罰款。
周大良:我用一個案例來解釋,就是我們在醫(yī)院的信息化安全。大家都知道病人的信息也是必須收到保護的,但是現(xiàn)在很多的制藥企業(yè)、公共衛(wèi)生研究部分等都需要這些數(shù)據(jù)。所以為了平衡雙方的關系,我們進行了創(chuàng)新,開發(fā)了“患者服務”。即在常用的系統(tǒng)中是無法收集各種病人的信息的,這些信息需要由“患者服務”方面來提供,而且拿到的服務里面也只有索引,不會有患者個人的信息,研究者就拿著這些索引信息去做分析、調研。比如我們在人民醫(yī)院實踐的時候,英國一家藥廠就購買了5000個關于它制造的藥品在醫(yī)院中應用的樣本,這里面就沒有任何的隱私信息。所以,再智慧的信息系統(tǒng)化也可以通過這樣的一些創(chuàng)新服務去配合,并非有智慧就無法安全,相反智能的前提則是要考慮安全的問題。