送外賣(mài)還是進(jìn)工廠？對(duì)話(huà)新就業(yè)形態(tài)下的農(nóng)民工問(wèn)題

文 李竟涵 趙新寧

十三屆全國(guó)人大五次會(huì)議首場(chǎng)“代表通道”上，全國(guó)人大代表、85后農(nóng)民工柴閃閃第一個(gè)接受采訪(fǎng)。從小鄉(xiāng)村到大城市，從轉(zhuǎn)運(yùn)員到技術(shù)工，柴閃閃是奔跑逐夢(mèng)的新生代農(nóng)民工代表。近年來(lái)，隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)和平臺(tái)經(jīng)濟(jì)興起，靈活就業(yè)等新就業(yè)形態(tài)受到越來(lái)越多農(nóng)民工的青睞。新就業(yè)形態(tài)給新生代農(nóng)民工帶來(lái)了什么？他們的權(quán)益如何保障？職業(yè)發(fā)展通道如何打通？本文邀請(qǐng)卓賢、屈小博、張成剛、張曉慶等業(yè)內(nèi)專(zhuān)家和全國(guó)人大代表，就數(shù)字經(jīng)濟(jì)和靈活就業(yè)對(duì)新生代農(nóng)民工的影響等進(jìn)行探討和分析。

新生代農(nóng)民工與農(nóng)村聯(lián)系較弱，更偏好相對(duì)體面且要求職業(yè)技能的行業(yè)

問(wèn)：歷年全國(guó)兩會(huì)，農(nóng)民工相關(guān)話(huà)題都很受關(guān)注。近年來(lái)，新生代農(nóng)民工日益成長(zhǎng)為多類(lèi)產(chǎn)業(yè)的主體。什么是新生代農(nóng)民工？之前有人說(shuō)“碼農(nóng)”也是新生代農(nóng)民工，您認(rèn)為是否恰當(dāng)？

卓賢：所謂的新生代農(nóng)民工，很多是“農(nóng)三代”，就是90后、95后，甚至00后。他們與老一代農(nóng)民工最大的不同在于，一是沒(méi)有從事過(guò)農(nóng)業(yè)，甚至他們中很多人的父母也沒(méi)有從事過(guò)農(nóng)業(yè)。二是沒(méi)有在農(nóng)村生活過(guò)，而是跟著“農(nóng)二代”的父母作為隨遷家屬在城市生活。雖然這些新生代農(nóng)民工在統(tǒng)計(jì)中還是歸入農(nóng)民工范疇，但他們與農(nóng)村、農(nóng)業(yè)的關(guān)系已經(jīng)不那么強(qiáng)了。

屈小博：新生代農(nóng)民工主要是從統(tǒng)計(jì)角度來(lái)界定的，指出生于20世紀(jì)80年代以后、年齡在16歲以上，離開(kāi)戶(hù)籍所在地以非農(nóng)就業(yè)為主的農(nóng)業(yè)戶(hù)籍人口。他們的就業(yè)主要在勞動(dòng)密集型行業(yè)，比如制造業(yè)、建筑業(yè)和消費(fèi)服務(wù)業(yè)，近年來(lái)，從事信息傳輸、軟件和信息技術(shù)服務(wù)業(yè)的新生代農(nóng)民工占比大幅提高。有人將“碼農(nóng)”也稱(chēng)作新生代農(nóng)民工，這樣稱(chēng)謂其實(shí)不恰當(dāng)，因?yàn)槁殬I(yè)和工作任務(wù)的特征差異與統(tǒng)計(jì)意義上的新生代農(nóng)民工不能等同，兩者混同容易造成認(rèn)識(shí)上的偏誤。

問(wèn)：與老一代農(nóng)民工相比，新生代農(nóng)民工在就業(yè)創(chuàng)業(yè)、職業(yè)選擇和發(fā)展方向等方面，有哪些不同？他們當(dāng)前的工作和生活現(xiàn)狀如何？

張成剛：新生代農(nóng)民工通常接受過(guò)初等及以上的教育，按照自身利益偏好做出就業(yè)創(chuàng)業(yè)、職業(yè)選擇和發(fā)展的機(jī)會(huì)更多，在職業(yè)選擇上往往更加偏好酒店、商貿(mào)、制造等相對(duì)體面且對(duì)職業(yè)技能有一定要求的行業(yè)。他們不再只看重薪資待遇，而是對(duì)工作環(huán)境、職業(yè)上升空間、個(gè)人特長(zhǎng)、行業(yè)前景等進(jìn)行全方位的考量和權(quán)衡。

工作方面，新生代農(nóng)民工中已經(jīng)出現(xiàn)了受教育水平與工資收入正向掛鉤的情況。學(xué)歷越高的群體，從事的工作相對(duì)更輕松，比如擁有中專(zhuān)或大專(zhuān)學(xué)歷往往晉升更快、收入更高。生活方面，新生代農(nóng)民工更希望能靠自己的努力在城市獲得更好的發(fā)展機(jī)會(huì)，渴望在城市實(shí)現(xiàn)安家立業(yè)的理想，成為城市居民。但現(xiàn)實(shí)情況是，大多數(shù)新生代農(nóng)民工融入城市還比較困難，目前來(lái)看，買(mǎi)不起房是阻礙新生代農(nóng)民工市民化的最大壁壘。

張曉慶：新生代農(nóng)民工現(xiàn)在的就業(yè)選擇比過(guò)去增加了很多，可以在制造業(yè)技能崗位，可以在服務(wù)行業(yè)，相對(duì)都比較靈活。在各方面待遇上，也比以往有了很大的提升，還有一些農(nóng)民工的子女也能在城市上學(xué)了。但是，就目前的狀況而言，我國(guó)大部分地區(qū)農(nóng)民工的保險(xiǎn)待遇還普遍較低，這是下一步需要提升的。

新就業(yè)形態(tài)發(fā)揮了“就業(yè)穩(wěn)定器”作用，也為新生代農(nóng)民工創(chuàng)造更多發(fā)展機(jī)遇

問(wèn)：對(duì)于年輕人送外賣(mài)和進(jìn)工廠的不同職業(yè)選擇，您認(rèn)為應(yīng)該如何看待？在當(dāng)前就業(yè)市場(chǎng)中，靈活就業(yè)和制造業(yè)用工之間的關(guān)系是怎樣的？

卓賢：我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入到服務(wù)經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)的階段，制造業(yè)就業(yè)規(guī)?？s小和其占全部就業(yè)比重的下降，是發(fā)展階段升級(jí)和技術(shù)進(jìn)步共同作用的結(jié)果。隨著生活水平的提高，人們對(duì)物質(zhì)產(chǎn)品的需求增長(zhǎng)放緩，對(duì)服務(wù)產(chǎn)品的需求增長(zhǎng)更快。而制造業(yè)自動(dòng)化、數(shù)字化程度的提高，也降低了制造業(yè)的用工需求。

從另一個(gè)角度看，如果沒(méi)有靈活就業(yè)領(lǐng)域的承接，從制造業(yè)流出的勞動(dòng)力將面臨較大的就業(yè)壓力。比如一些年齡大于50歲的藍(lán)領(lǐng)工人，無(wú)法滿(mǎn)足建筑工地和工廠的就業(yè)強(qiáng)度要求，外賣(mài)、快遞等靈活就業(yè)方式成為其為數(shù)不多的選擇。另外，一些年輕人將靈活就業(yè)作為職業(yè)的第一站或跳板，這從年輕騎手的高流失率上也可見(jiàn)一斑。

張成剛：根據(jù)我們的研究，外賣(mài)騎手當(dāng)中大概30%來(lái)自于制造業(yè)，但這并不表明外賣(mài)、快遞等對(duì)制造業(yè)就業(yè)造成了沖擊。2021年城鎮(zhèn)非私營(yíng)單位制造業(yè)就業(yè)人數(shù)是3805萬(wàn)，而外賣(mài)全行業(yè)日均活躍騎手不到200萬(wàn)人。外賣(mài)快遞對(duì)制造業(yè)招工有一定影響，但不構(gòu)成沖擊。制造業(yè)招工難的現(xiàn)象，從2003年?yáng)|部沿海用工荒就開(kāi)始了，其原因主要是制造業(yè)工資較低、工作單調(diào)、勞動(dòng)條件較差等，也與勞動(dòng)力供給總量下降、青年勞動(dòng)者供給偏好轉(zhuǎn)變有關(guān)。解決制造業(yè)招工難問(wèn)題主要是依靠制造業(yè)自身發(fā)展，通過(guò)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，提升制造業(yè)生產(chǎn)率水平和工資水平，同時(shí)國(guó)家應(yīng)加強(qiáng)高技術(shù)勞動(dòng)者、復(fù)合型勞動(dòng)者的供給，為制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)提供人才助力。

新型城鎮(zhèn)化應(yīng)從“人的城鎮(zhèn)化”升級(jí)為“家庭的城鎮(zhèn)化”

問(wèn)：流動(dòng)是農(nóng)民工的基本生活特征。對(duì)新生代農(nóng)民工來(lái)說(shuō)，他們?cè)诔青l(xiāng)間的流動(dòng)有哪些新的特征？這種流動(dòng)對(duì)構(gòu)建新型城鄉(xiāng)關(guān)系有怎樣的作用？

張成剛：近兩年，新生代農(nóng)民工流動(dòng)半徑縮減，跨省就業(yè)比例下降，省內(nèi)、市內(nèi)就業(yè)比例上升。從回流目的地看，中部地區(qū)農(nóng)民工主要回流到本縣域內(nèi)，西部地區(qū)則主要回流到省內(nèi)中心城市，如成都、西安和貴陽(yáng)等。回流的新生代農(nóng)民工的就業(yè)半徑有擴(kuò)大的新趨勢(shì)，從鄉(xiāng)鎮(zhèn)延伸到縣域。省外務(wù)工者多數(shù)在中心城市務(wù)工，回流后他們多數(shù)仍選擇省內(nèi)的中心城市，這樣的流動(dòng)使得新生代農(nóng)民工離家更近，更方便照顧家庭。

卓賢：一方面，縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展成為農(nóng)民工回流的“引力”。交通基礎(chǔ)設(shè)施完善、區(qū)域間產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，推動(dòng)了傳統(tǒng)勞務(wù)輸出地的縣域產(chǎn)業(yè)發(fā)展，吸引了不少農(nóng)民工主動(dòng)返鄉(xiāng)就業(yè)。另一方面，“舉家城鎮(zhèn)化”的高成本是農(nóng)民工回流的主要原因。農(nóng)民工回流集中出現(xiàn)在30歲和55歲兩個(gè)年齡拐點(diǎn)，一個(gè)是農(nóng)民工婚育高峰期，另一個(gè)則是農(nóng)民工父母高齡失能期。另外，農(nóng)民工子女還面臨在流入地就讀高中難的問(wèn)題。中高齡農(nóng)民工返鄉(xiāng)，除了照料失能老人，不少還承擔(dān)著照顧第三代的職責(zé)。

從積極的角度看，回到農(nóng)村的人很多還是壯年，他們返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)往往是作為致富帶頭人，有的創(chuàng)辦家庭農(nóng)場(chǎng)，有的從事農(nóng)產(chǎn)品加工等，給鄉(xiāng)村帶來(lái)了技術(shù)、資金等新的要素，注入新的活力。而一些在外積累了資金、技術(shù)和市場(chǎng)渠道的農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，還會(huì)通過(guò)鄉(xiāng)鄰關(guān)系召回更多在外務(wù)工的同鄉(xiāng)。但客觀看也存在一些問(wèn)題，走出農(nóng)村到城市務(wù)工的大多是年輕人，返鄉(xiāng)的則普遍年齡更大，一進(jìn)一出間難免會(huì)帶來(lái)農(nóng)村年齡結(jié)構(gòu)的變化，使農(nóng)村的老齡化程度更加嚴(yán)重。這個(gè)問(wèn)題也是下一步需要引起重視并加以解決的。

問(wèn)：為了讓新生代農(nóng)民工更好地融入城市，除了物質(zhì)保障，還應(yīng)該從哪些方面發(fā)力？采取怎樣的措施？

卓賢：要實(shí)現(xiàn)企業(yè)用工需求和農(nóng)民工就業(yè)的穩(wěn)定性，新型城鎮(zhèn)化應(yīng)從“人的城鎮(zhèn)化”進(jìn)一步升級(jí)為“家庭的城鎮(zhèn)化”，就是不僅考慮到農(nóng)民工本人的需求，還要考慮到隨遷家屬的需求。一是建立住房類(lèi)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付規(guī)模與農(nóng)民工舉家遷徙數(shù)量相掛鉤的機(jī)制，將進(jìn)城農(nóng)民工家庭同等納入住房保障體系，例如向農(nóng)民工開(kāi)放公租房和廉租房等。二是推進(jìn)農(nóng)民工隨遷子女入學(xué)待遇同城化，擴(kuò)大農(nóng)民工子女高中階段入學(xué)比重，并推進(jìn)異地高考制度改革。三是推進(jìn)農(nóng)村養(yǎng)老服務(wù)業(yè)和農(nóng)村養(yǎng)老基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，讓農(nóng)民工從照料老人的重務(wù)中解放出來(lái)，并根據(jù)農(nóng)村勞動(dòng)力季節(jié)性閑置的特點(diǎn)，探索“農(nóng)村養(yǎng)老銀行”等互助模式。還應(yīng)完善不同地域、不同養(yǎng)老保險(xiǎn)制度之間的銜接，最大限度地將已退休的農(nóng)民工群體納入城市社會(huì)福利體系中。

問(wèn)：當(dāng)前，新生代農(nóng)民工的生活方式越來(lái)越表現(xiàn)出個(gè)體化的趨勢(shì)，這種趨勢(shì)對(duì)農(nóng)村家庭結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、鄉(xiāng)土文明的走向以及鄉(xiāng)土社會(huì)的結(jié)構(gòu)將帶來(lái)怎樣的影響？

卓賢：過(guò)去，農(nóng)民工從農(nóng)村來(lái)到城市務(wù)工，主要依靠的是他們的社會(huì)資本和社會(huì)網(wǎng)絡(luò)，通過(guò)鄉(xiāng)土社會(huì)的親人、朋友、老鄉(xiāng)找到工作，因此互相之間聯(lián)系也比較緊密?，F(xiàn)在，新生代農(nóng)民工大多通過(guò)社交平臺(tái)或招聘網(wǎng)絡(luò)、勞務(wù)中介公司找工作，也通過(guò)這些平臺(tái)滿(mǎn)足自己在城市的一些生活需求，與其他農(nóng)民工之間的聯(lián)系也就變淡了。在我看來(lái)，新生代農(nóng)民工更像是“原子化”的存在，他們的鄉(xiāng)土意識(shí)相對(duì)比較薄弱，歸屬感也比較弱。

張成剛：適應(yīng)個(gè)體化生活方式的新生代農(nóng)民工可能逐漸疏離鄉(xiāng)土親屬關(guān)系和鄉(xiāng)土社會(huì)結(jié)構(gòu)，只能轉(zhuǎn)而在打工城市追求滿(mǎn)足個(gè)體基本需求和身心欲望的消費(fèi)生活方式。

未來(lái)應(yīng)推動(dòng)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展和鄉(xiāng)村振興同頻共振，提升縣域產(chǎn)業(yè)內(nèi)生增長(zhǎng)能力

問(wèn)：目前，新生代農(nóng)民工不只在傳統(tǒng)制造業(yè)，在許多新興產(chǎn)業(yè)和新興業(yè)態(tài)中也發(fā)揮著越來(lái)越重要的作用。為適應(yīng)這種轉(zhuǎn)變，應(yīng)采取哪些措施幫助他們打通職業(yè)上升通道，在生存基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)更好地發(fā)展？

卓賢：為了幫助新生代農(nóng)民工更好地實(shí)現(xiàn)職業(yè)發(fā)展，有三個(gè)方面可以提升。一是全面提升生活性服務(wù)業(yè)的數(shù)字化水平。支持生活性服務(wù)業(yè)企業(yè)借助“互聯(lián)網(wǎng)+生活服務(wù)”的模式改造傳統(tǒng)業(yè)態(tài)，在生活物流、家政服務(wù)、養(yǎng)老護(hù)理等行業(yè)衍生出更多靈活用工的基礎(chǔ)性崗位。二是利用新就業(yè)形態(tài)，挖掘農(nóng)民工輸出地的本地就業(yè)空間。支持休閑農(nóng)業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)、特色農(nóng)產(chǎn)品深加工、涉農(nóng)生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)等新型農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)模式，借助直播帶貨等新型農(nóng)產(chǎn)品互聯(lián)網(wǎng)銷(xiāo)售模式，提高本地就業(yè)容量。三是提升農(nóng)民工在新就業(yè)形態(tài)中的技能。對(duì)農(nóng)民工采取主動(dòng)上門(mén)培訓(xùn)、視頻培訓(xùn)等多種方式，提升其適應(yīng)新就業(yè)形態(tài)的能力。各方主體還應(yīng)持續(xù)地對(duì)在職勞動(dòng)者進(jìn)行培訓(xùn)，拓展農(nóng)民工后續(xù)的職業(yè)發(fā)展空間，將新就業(yè)形態(tài)從“就業(yè)蓄水池”升級(jí)為“就業(yè)加油站”。

張成剛：在新興產(chǎn)業(yè)和新興業(yè)態(tài)中，應(yīng)加快新職業(yè)構(gòu)建與開(kāi)發(fā)，以適應(yīng)新興產(chǎn)業(yè)和新興業(yè)態(tài)發(fā)展。在鼓勵(lì)新生代農(nóng)民工不斷進(jìn)入新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)相關(guān)職業(yè)的同時(shí)，不斷加快開(kāi)發(fā)相關(guān)職業(yè)技能標(biāo)準(zhǔn)，由政府部門(mén)、行業(yè)協(xié)會(huì)、職業(yè)院校等相關(guān)機(jī)構(gòu)共同推動(dòng)，加快職業(yè)技能標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)發(fā)，加大培訓(xùn)資源開(kāi)發(fā)力度，將相關(guān)職業(yè)從業(yè)的新生代農(nóng)民工積極主動(dòng)納入職稱(chēng)改革和職業(yè)資格改革、職業(yè)技能等級(jí)認(rèn)定制度改革中。

問(wèn)：當(dāng)前隨著鄉(xiāng)村的發(fā)展，有不少新生代農(nóng)民工選擇返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。應(yīng)采取怎樣的措施讓他們能更好地發(fā)揮自身的資源和知識(shí)優(yōu)勢(shì)，助推鄉(xiāng)村全面振興？

張成剛：政府應(yīng)完善支持和促進(jìn)返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)規(guī)劃，引導(dǎo)返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)農(nóng)民工順應(yīng)當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移和轉(zhuǎn)型升級(jí)趨勢(shì)，延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈條，促進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展。應(yīng)加大政府支持力度，對(duì)引進(jìn)項(xiàng)目、資金和技術(shù)的返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)人員給予優(yōu)惠和獎(jiǎng)勵(lì)；對(duì)于返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)的，給予就業(yè)補(bǔ)助資金支持。加強(qiáng)對(duì)返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)人員的金融支持，將返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)納入農(nóng)村金融服務(wù)、中小微企業(yè)金融服務(wù)的重點(diǎn)支持領(lǐng)域。

卓賢：應(yīng)推動(dòng)縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展和鄉(xiāng)村振興同頻共振。提升縣域產(chǎn)業(yè)內(nèi)生增長(zhǎng)能力，發(fā)展綠色食品、服裝加工、旅游等勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，讓就近就業(yè)的農(nóng)民工留得下、穩(wěn)得住、富得起。同時(shí)，繼續(xù)深挖農(nóng)業(yè)多種功能，提高農(nóng)產(chǎn)品加工深度和附加值，補(bǔ)上技術(shù)、品牌、物流、營(yíng)銷(xiāo)等農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈短板，推動(dòng)農(nóng)業(yè)與鄉(xiāng)村旅游、康養(yǎng)等產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，讓返鄉(xiāng)農(nóng)民工更多分享產(chǎn)業(yè)增值收益。