專(zhuān)訪陳曉卿：講述舌尖背后的故事

海菲

美食不僅僅是一種生活方式，它還是傳承中華文明的紐帶。文明不僅僅是唐詩(shī)宋詞，還包括我們身邊的點(diǎn)滴小事，飲食也一樣。

編者按：2011年央視紀(jì)錄片頻道成立，隨后推出《舌尖上的中國(guó)》。這部耗時(shí)13個(gè)月制作的美食紀(jì)錄片，創(chuàng)下了中國(guó)歷史上紀(jì)錄片收視之最，幾乎家喻戶曉。今年4月18日，《舌尖上的中國(guó)2》開(kāi)播。除了介紹美食之外，比第一季更多地觸碰了社會(huì)現(xiàn)實(shí)層面的內(nèi)容。本期專(zhuān)訪總導(dǎo)演陳曉卿，聽(tīng)他講一講背后的故事，以饗讀者！《舌尖上的中國(guó)》在下文中簡(jiǎn)稱(chēng)《舌尖》。

中國(guó)人擅于把最平凡的東西

做出最極致的味道

中華手工：《舌尖2》中七集加上花絮，總共有八個(gè)導(dǎo)演。在風(fēng)格上您如何統(tǒng)籌？

陳曉卿：從前期的調(diào)研開(kāi)始，大家就在一起工作，這樣在故事選取上有個(gè)統(tǒng)一的外觀。每個(gè)導(dǎo)演拍攝回來(lái)，中心組要看素材。第一個(gè)故事剪出來(lái)后，我要看看是不是像“舌尖”。

邏輯上的分配會(huì)有兩個(gè)主題：深度、美食。若按照這個(gè)邏輯，大家呈現(xiàn)出來(lái)的都是一樣風(fēng)格，到了后期剪輯時(shí)我甚至鼓勵(lì)他們要有個(gè)人風(fēng)格化的東西。這批導(dǎo)演都是有才華的年輕人，比如《三餐》導(dǎo)演丁正的邏輯思維能力特別強(qiáng)，他的那集直視社會(huì)現(xiàn)實(shí)。每一集的樣貌會(huì)有一些差異，敘述的方式會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)個(gè)人的味道，而且我鼓勵(lì)他們的堅(jiān)持。

中華手工：拍攝時(shí)是先確定美食還是人物？選材取舍上怎么權(quán)衡？

陳曉卿：我們先確定主題，然后再找美食界的專(zhuān)家，向他們請(qǐng)教關(guān)于美食和傳統(tǒng)文化的故事。比如《家?！愤@一集里面既有大家庭的故事，也有夫妻二人小家庭的故事。其中還有產(chǎn)婦生產(chǎn)的故事。如果看一個(gè)中國(guó)家庭，這一集基本上都展現(xiàn)全了。尤其是當(dāng)你仔細(xì)琢磨這幾個(gè)人生階段時(shí)，發(fā)現(xiàn)都有相應(yīng)的美食結(jié)合。比如孕婦坐月子的湯就有三種，燉湯、煨湯和煲湯。而這些合在一起，正好能聚合成一個(gè)大的主題，這個(gè)主題是不管環(huán)境如何，不管生活水平好壞，中國(guó)人都擅于把最平凡的東西做出最極致的味道。我希望通過(guò)《舌尖2》來(lái)告訴大家，美食不僅僅是一種生活方式，它還是傳承中華文明的紐帶。文明不僅僅是唐詩(shī)宋詞，還包括我們身邊的點(diǎn)滴小事，飲食也一樣。

中華手工：大眾都認(rèn)為解說(shuō)詞帶著家常的文藝風(fēng)，是如何確定風(fēng)格的？

陳曉卿：解說(shuō)詞流程是導(dǎo)演自己寫(xiě)，然后由制片人審一稿，我審二稿，沈宏非審第三稿，最后我和分集導(dǎo)演一起審最后一稿。我們解說(shuō)詞改得最多的有十幾遍，基本上都是字斟句酌，當(dāng)然保不齊里邊會(huì)有錯(cuò)誤。但我們很仔細(xì)。

中華手工：談?wù)勔魳?lè)創(chuàng)作的情況？

陳曉卿：阿鯤是我們的音樂(lè)設(shè)計(jì)老師，他專(zhuān)門(mén)對(duì)著電視鏡頭創(chuàng)作?！渡嗉?》傳承第一季小清新、人文的精髓，同時(shí)有新的音樂(lè)主題加入。作為一個(gè)紀(jì)錄片作曲，它要有比較強(qiáng)的工具性，是為片子的主題服務(wù)。這一點(diǎn)他是我接觸所有作曲家里邊做得最好的。阿鯤老師是一個(gè)較勁的人，他給我打電話能打很久很久，另外對(duì)民族音樂(lè)認(rèn)識(shí)上我們有很多的共同點(diǎn)，這次合作非常愉快。

手工藝是中國(guó)人安身立命的一種習(xí)慣

中華手工：兩季片中透著濃郁的手工情懷，您對(duì)手工藝是不是特別情有獨(dú)鐘？

陳曉卿：我非常喜歡，但自己的手很笨，沒(méi)法做手工藝。早前，我甚至想過(guò)要拍任祥老師出版的《傳家：中國(guó)人的生活智慧》那本書(shū)，我很喜歡里面馥郁的東方之美，但我目前沒(méi)有時(shí)間來(lái)做這件事情。我是這樣理解手工藝的——它是中國(guó)人安身立命的一種習(xí)慣。

中華手工：兩季都很好表現(xiàn)采摘食材、培育糧食的農(nóng)民與城市高檔餐廳的消費(fèi)者之間和諧的關(guān)系。事實(shí)上在熙熙攘攘的都市，食物非常之粗糙，極少看到驕傲的農(nóng)民。是什么力量讓您堅(jiān)持下來(lái)，表現(xiàn)中國(guó)社會(huì)的那一點(diǎn)美好？

陳曉卿：中國(guó)的農(nóng)民想象不出高檔餐廳是什么樣子，只是我們有意地把他們放在了一起。對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)風(fēng)調(diào)雨順，能有好豐收養(yǎng)活家人，我覺(jué)得那種自豪與喜悅還是挺感動(dòng)人。城市里面的食物非常之粗糙，我是做美食的紀(jì)錄片，如果我做一個(gè)關(guān)心農(nóng)民工生存狀態(tài)或者食品安全的主題，那會(huì)換種表現(xiàn)方式了。

我的目的是想讓更多的外國(guó)人知道中國(guó)的美食文化以及制造這些吃的人們的故事。沒(méi)有特別的力量，我看到的都是這樣。真的沒(méi)有什么使命感。千萬(wàn)別把我的個(gè)性形象拔高了。

中華手工：觀眾都在討論第一集《腳步》中取蜂蜜那一段抄襲了國(guó)外《人類(lèi)星球》這部作品，您怎么看？

陳曉卿：我不同意抄襲這種詞，因?yàn)樗囆g(shù)都是相通的，有致敬的痕跡在里面，但是結(jié)構(gòu)不一樣，恰恰我鼓勵(lì)導(dǎo)演從電影藝術(shù)里邊汲取營(yíng)養(yǎng)，且有些集做得非常好。比如《家常》的鄧潔導(dǎo)演，她喜歡《飲食男女》、小津安二郎的作品，會(huì)在那一集里隱約感受到像《秋刀魚(yú)之味》這樣的片子。我覺(jué)得這是一種致敬吧！

中華手工：第一季的成功有沒(méi)有給您壓力，壓力來(lái)自哪些方面？

陳曉卿：我做任何一個(gè)片子都有壓力，不可能沒(méi)有壓力。我們每個(gè)導(dǎo)演夜里都做夢(mèng)，每個(gè)人的壓力都非常大，因?yàn)榈谝患緹岵バ?yīng)給大家造成高期待，直到今天我們也不敢說(shuō)《舌尖2》就是成功。所有一切都要觀眾去評(píng)價(jià)，我只能說(shuō)，你不知道人家有多努力。

中華手工：據(jù)說(shuō)《舌尖》已經(jīng)打算拍第三季了，有沒(méi)有計(jì)劃要拍幾季？

陳曉卿：第三季已經(jīng)在籌備中了。至于要拍幾季我也做不了主，還得臺(tái)里決定，我也是打工。

全世界的紀(jì)錄片都是在講人的故事

中華手工：早些年您是站在攝影機(jī)背后的那個(gè)人，而現(xiàn)在您是總導(dǎo)演。這種工作身份的轉(zhuǎn)變，讓您對(duì)自己作品的藝術(shù)控制上得到了什么，又失去了什么呢？您又是如何體會(huì)這種變化？

陳曉卿：實(shí)際上我更喜歡站在攝影機(jī)的背后和自己的團(tuán)隊(duì)在一起，那個(gè)更過(guò)癮一些，但隨著年齡的增大，有時(shí)會(huì)有力不從心的感覺(jué)?？倢?dǎo)演比導(dǎo)演還要后退一步，更多的是出想法，控制整個(gè)流程的推進(jìn)，更像一個(gè)指揮家，但是真的很喜歡戰(zhàn)場(chǎng)拼刺刀的感覺(jué)。

中華手工：拍了這么多年紀(jì)錄片，紀(jì)錄片持久吸引您的是什么？

陳曉卿：年輕時(shí)當(dāng)然是想實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，表達(dá)內(nèi)心想要表達(dá)的東西。我現(xiàn)在快50歲了，更多的可能在想怎么鼓勵(lì)中國(guó)的紀(jì)錄片多樣化、區(qū)別化發(fā)展。比如帶有真人秀性質(zhì)、帶有科學(xué)探秘性質(zhì)及旅游性質(zhì)等。

中華手工：為什么強(qiáng)調(diào)紀(jì)錄片必須講人的故事？

陳曉卿：全世界的紀(jì)錄片都是在講人的故事。比如我以前拍《森林之歌》，你看猴子的故事，實(shí)際上也是一個(gè)家庭的故事，實(shí)際上是把人的情感因素，轉(zhuǎn)移到一個(gè)科學(xué)或者自然的載體上。本質(zhì)上還是人的故事。

中華手工：這可否理解為紀(jì)錄片導(dǎo)演的一種人文情懷？

陳曉卿：不僅僅是人文情懷，我覺(jué)得這個(gè)是觀眾所需。你要博得更多觀眾的共鳴，需要這種情感、這種故事。如果沒(méi)有，就像上了一堂干巴巴的化學(xué)課或生物課，可能就沒(méi)意思了。

中華手工：縱觀您的創(chuàng)作之路，有沒(méi)有遇上過(guò)創(chuàng)作瓶頸？

陳曉卿：沒(méi)有遇到過(guò)創(chuàng)作瓶頸。隨著年齡的增長(zhǎng)，什么都不用著急，一切會(huì)水到渠成。我只有有想法沒(méi)錢(qián)拍的時(shí)候，那是2005年到2006年期間，真是光有想法沒(méi)錢(qián)。后來(lái)拍攝了《森林之歌》，它挽救了我，之后終于能拍片子了。沒(méi)錢(qián)拍片子是很痛苦，我嘛，苦中作樂(lè)。

中華手工：作為一個(gè)總導(dǎo)演，目前您最大的困難是什么？

陳曉卿：找不到拍片的人。想做紀(jì)錄片的導(dǎo)演，我希望他稍微成熟點(diǎn)，對(duì)世界有了充分的認(rèn)識(shí)。紀(jì)錄片不是簡(jiǎn)單的技術(shù)工作，導(dǎo)演要自己去思考。剛畢業(yè)的人很好用，但缺乏生活的閱歷。打個(gè)比方，一個(gè)年輕人讓他去拍攝分娩，他感覺(jué)不到其中的痛苦。拍坐月子，也感覺(jué)不到那種驕傲。最好的年紀(jì)是30歲到45歲之間，《舌尖2》的導(dǎo)演正好三十多歲，正好用的時(shí)候，被我折磨得成夜不睡覺(jué)也能堅(jiān)持下來(lái)。