今年正好40的白小刺是學(xué)服裝工程的,“就是設(shè)計(jì)師把服裝效果圖畫出來(lái)之后,我們幫他實(shí)現(xiàn)。從面料開始,怎么樣處理面料,變得柔軟。我考大學(xué)的時(shí)候,我們紹興不是輕紡發(fā)達(dá)嘛,當(dāng)時(shí)覺(jué)得考這個(gè)學(xué)校那回來(lái)找工作不用愁啊。”結(jié)果,他南下深圳只在服裝廠“待了一兩個(gè)月,那是一個(gè)老國(guó)企”,與深雙的結(jié)緣,既使他拍出了像《政府大樓》這樣為很多人熟知的作品,也讓他告別之前供職的媒體圈,開始創(chuàng)業(yè)。
Q:最初是怎么介入到深雙的?
A:2005年第一屆深雙的時(shí)候,黃偉文提供了一條線索,深圳寶安有一個(gè)叫陳佩君的老婆婆花40多年獨(dú)力收集材料并建起了一座城堡,我跟李程去給她拍照,然后弄了個(gè)小紀(jì)錄片在雙年展上展。后來(lái)那個(gè)城堡被拆掉了,應(yīng)該是2007年拆掉的,房子拆掉后,對(duì)她打擊很大,沒(méi)過(guò)幾個(gè)月,她也去世了。
Q:之后是2007年深雙展出的“我住在這里”?
A:對(duì),隨著深圳城市的變化,原來(lái)一個(gè)清潔工可以在關(guān)內(nèi)租一個(gè)這樣的房子,小孩還一起生活,現(xiàn)在不可能了,只能合租。這家人也發(fā)生了巨大的變化,他們是搞實(shí)業(yè)的,在關(guān)外有一家做陶瓷刀的工廠,這是2007年拍的,那時(shí)家里條件很好?,F(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行了之后,工廠破產(chǎn)了,還欠了很大的一筆債務(wù),也信基督教了。生活變化太大了。這個(gè)呢,更離奇,蔡屋圍“牛釘”,全國(guó)第一個(gè)天價(jià)釘子戶,當(dāng)時(shí)要求賠款1400萬(wàn)元,在2008年是一個(gè)天文數(shù)字。這個(gè)樓現(xiàn)在是京基100所在地,當(dāng)時(shí)是在他們家的樓頂拍。后來(lái)1400萬(wàn)拿到了,他把它分成四份,兩個(gè)小孩各一份,他們夫妻各一份,然后夫妻倆分開了。老頭現(xiàn)在住在布吉龍珠花園,好像有了一個(gè)小很多的女朋友。老太太不知道去哪了。原來(lái)是其樂(lè)融融的一個(gè)家,每月有固定租金收入,然后城市化的腳步把整個(gè)家分裂了,這是一個(gè)后續(xù)。
Q:2009年深雙的參展項(xiàng)目“政府大樓”一共拍了多少幅?
A:到現(xiàn)在為止拍了101幅。這個(gè)項(xiàng)目我從2009年開始拍,一直持續(xù)到去年,前后差不多四年時(shí)間。當(dāng)時(shí)是在市民中心展出,就是在政府大樓里面展政府大樓。在展覽之前我還怕被撤掉,當(dāng)時(shí)有一個(gè)文化局的官員來(lái)看展品,有人陪同講解,講到我這兒的時(shí)候,我正好在現(xiàn)場(chǎng)布展,心想不會(huì)把我這個(gè)拿掉吧,我就跟在后面聽,那個(gè)講解的小伙子講得挺有技巧,就是從城市化的角度、建筑的角度去介紹。但現(xiàn)在情況完全不同了,前一陣央視還來(lái)找我,說(shuō)他們要拍什么反腐的片子,原來(lái)這是一個(gè)邊緣話題、敏感話題,現(xiàn)在變成了熱門話題,而且是主流媒體需要的反腐題材。
Q:最初是因?yàn)槭裁雌鯔C(jī)去做這樣的選題?
A:我拍的第一張照片是當(dāng)時(shí)去湖南寧鄉(xiāng)一個(gè)朋友那玩,寧鄉(xiāng)是個(gè)貧困縣,我正好在縣政府對(duì)面下車,那個(gè)時(shí)候縣政府剛剛造好,特別豪華,形式非常對(duì)稱,被它的這種形式感所震撼,當(dāng)時(shí)手頭正好有相機(jī),我就把它拍下來(lái)了。
Q:什么時(shí)候開始下決心拍一系列?
A:2009年給歐寧報(bào)項(xiàng)目,當(dāng)時(shí)的提案名字就叫做縣政府,因?yàn)榈谝粡埮牡氖菍庎l(xiāng)縣。我就說(shuō)想把它拍一系列,當(dāng)時(shí)心里沒(méi)底,但有個(gè)直覺(jué)就覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該不會(huì)少。所以我第一次出去拍的時(shí)候,是沒(méi)有目的性的,我就坐個(gè)大巴,從深圳出發(fā),走汕頭、福建、浙江,覺(jué)得沿海經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)嘛,這個(gè)應(yīng)該多一點(diǎn)。 那次走了挺遠(yuǎn)的,浙江以后江蘇、安徽,然后去河南,進(jìn)陜西,最后到了甘肅,從甘肅出來(lái)又回西安,從西安坐飛機(jī)回來(lái)。那一趟走了差不多20天左右,我是把年假什么的都攢在一起了。
Q:這101張照片中有多少是那次拍的?
A:那一次應(yīng)該完成了有30多張,基本上去兩個(gè)地方能拍到一張。因?yàn)闀r(shí)間緊,我到一個(gè)地方,下車就問(wèn)出租車司機(jī),你們政府大院在哪里,你帶我去,他就把我拉過(guò)去,只停留一個(gè)小時(shí),拍完就走。
Q:當(dāng)時(shí)的預(yù)算有多少?
A:預(yù)算當(dāng)時(shí)沒(méi)給,參展費(fèi)最后是給報(bào)了一萬(wàn)塊錢。當(dāng)時(shí)是住最差的旅館,記得在揚(yáng)州是住20塊錢的旅館,那個(gè)門栓是小時(shí)候見過(guò)的那種木頭的。
Q:剩下的照片是怎么拍到的?
A:當(dāng)時(shí)我在報(bào)社跑汽車線,經(jīng)常會(huì)出差,哪個(gè)車商發(fā)布新車了,然后邀請(qǐng)媒體去,參加完發(fā)布會(huì)我就去找政府大樓,別的同事可能去外灘或者某個(gè)景點(diǎn)走一走,我就去看政府大樓。這樣也陸續(xù)拍了有三四十個(gè)。后來(lái)又集中去過(guò)一次江西,一次山東。每次差不多15天,后面兩次效率高很多,一個(gè)是我那時(shí)候已經(jīng)會(huì)開車了,租車公司也很成熟了,可以異地還車,而且網(wǎng)絡(luò)上這種資料也比較齊全,基本不會(huì)撲空了,我先在網(wǎng)上搜一下,然后就開車過(guò)去了。江西省百分之八十的縣我都去過(guò),山東省也是基本上每個(gè)地方都到了。這個(gè)項(xiàng)目還沒(méi)結(jié)束,我還會(huì)繼續(xù)拍,這兩年是因?yàn)橛行『⒘?,稍稍停一下?img src="https://cimg.fx361.com/images/2017/03/13/yosj201411yosj20141113-1-l.jpg" style="">
Q:回頭看,深圳雙年展對(duì)你個(gè)人影響有多大?
A:我是一個(gè)被雙年展改變了人生軌跡的人,通過(guò)雙年展這個(gè)平臺(tái),我認(rèn)識(shí)、接觸了更多的社會(huì)資源,特別是城市設(shè)計(jì)、規(guī)劃界、建筑界的這些人。如果沒(méi)有雙年展,我也就是跟原來(lái)報(bào)社那些同事或者跟網(wǎng)友往來(lái),網(wǎng)友維系的是文學(xué)圈的事,通過(guò)雙年展接觸了建筑圈的事,我覺(jué)得這個(gè)圈子的人思維各方面特別活躍,我就以一種很開放的心態(tài),很積極的姿態(tài),投入到這一塊。我當(dāng)時(shí)有一種感覺(jué),就是城市化是正在發(fā)生的一件大事情,2005年我的博客“抓拍城市”的副標(biāo)題就叫“我所見的城市和城市化”,那時(shí)每天上街去拍照片,但是對(duì)城市化只是有一個(gè)感性的概念,感覺(jué)樓起來(lái)了,人越來(lái)越多了,沒(méi)有從專業(yè)角度來(lái)解讀這個(gè)現(xiàn)象。后來(lái)通過(guò)雙年展認(rèn)識(shí)到城市化背后的規(guī)律以及或經(jīng)濟(jì)或政治等更深層次的原因之后,更加覺(jué)得這是一個(gè)特別大的事情。所以雙年展不光是改變了我的人生軌跡,也改變了我創(chuàng)作的方向,我的朋友圈。(編輯:樊宏燁)