終身成就獎(jiǎng)之間：宮崎駿訪談黑澤明

黑澤明、宮崎駿在門口張望富士山的云層

宮崎駿來到黑澤明位于御殿場(chǎng)的別墅。黑澤明在門口相迎，說：今天其實(shí)挺遺憾的，只能看到半個(gè)富士山。兩人進(jìn)入住宅客廳，宮崎駿夸贊黑澤明家的椅子很棒。黑澤明說：這是國(guó)寶級(jí)木工黑田辰秋的作品，同時(shí)也是他本人最為中意的作品之一。兩人坐下，對(duì)談開始。

宮崎駿：我的工作應(yīng)該也屬于電影領(lǐng)域，而最讓我頭疼的事，就是經(jīng)常被問到一些關(guān)于影片本身的問題。因?yàn)槲颐髅饕呀?jīng)將自己的想法全部放在片子里了。

黑澤明：所以，雖然被要求在觀眾入場(chǎng)后上臺(tái)講話，但實(shí)際上，根本沒什么可說的。

宮崎駿：對(duì)。我一被問到作品的主題是什么就會(huì)感到很頭疼。

黑澤明：這種事的確太讓人頭疼了。

宮崎駿：每到這種時(shí)候，就必須很自信地?cái)[出一副“這就是我的作品，怎么樣啊”的表情。實(shí)際上，每次我都會(huì)發(fā)現(xiàn)很多搞砸的地方，然后心情就會(huì)變得越來越苦惱。不過每當(dāng)我這樣想時(shí)，也就是必須上臺(tái)講話的時(shí)候，一上臺(tái)必須擺出一副很威風(fēng)的樣子……

黑澤明：我倒是沒有擺出很威風(fēng)的樣子。另外由于后期制作的原因我已經(jīng)把片子看過好幾遍了，所以根本不想再看了。

宮崎駿：我理解您的感受。我很羨慕拍電影的人，一天的工作結(jié)束后可以很痛快地喝酒，是吧？

黑澤明：是啊，是啊。如果出外景的話，干脆就在現(xiàn)場(chǎng)喝起來了。

宮崎駿：好羨慕你們這種感覺啊。做動(dòng)畫的人晚上喝酒就沒那么痛快了。因?yàn)榍榫w完全得不到發(fā)泄。我們一起只出去喝過兩次酒。一次是開工時(shí)，一次是殺青時(shí)。除此之外就是念叨著“快畫呀”來鼓勁，必須時(shí)刻保持一種緊張感。

黑澤明：如果現(xiàn)場(chǎng)氣氛很愉快的話，電影的整體面貌也會(huì)變得不錯(cuò)。所以我會(huì)對(duì)工作人員們說：如果不在愉快的狀態(tài)下拍攝的話，電影本身就會(huì)哭喪著臉，所以大家都高興起來吧。那種在缺少和諧的環(huán)境中拍攝的畫面，從來不會(huì)出現(xiàn)在我的作品里。

宮崎駿：我工作的時(shí)候要一邊咽著苦水，一邊與僵硬的肩膀作著斗爭(zhēng)。動(dòng)畫的條件很惡劣，是吧？

黑澤明：不，動(dòng)畫本來就是辛苦活兒，沒有辦法嘛。

《天空之城》

宮崎駿：說到外景，還原日本往昔的風(fēng)景其實(shí)是最費(fèi)錢的事了。

黑澤明：真的是很費(fèi)錢的一件事啊。

宮崎駿：聽說百閑家門口的那條坡路是仿造出來的布景。過程一定很辛苦吧。

黑澤明：在那條路上花的錢可是最多的了。光是運(yùn)土的卡車就用了很多輛。而且必須把它鋪得十分平整。后來我覺得“以后或許還用得著”，就保留下來吧。雖然這種事并不少見，但做成坡路和不做成坡路可完全是兩個(gè)概念啊。由于那段坡路是露天布景，所以花了很多力氣才讓土變得厚實(shí)穩(wěn)固。一開始用磙子根本不管用，必須經(jīng)過人的踩踏才可以。大約過了半個(gè)月，經(jīng)過我們的踩踏，這些土終于變得厚實(shí)了，而墻板也在被雨水澆過后變得牢固了。布景剛做完時(shí)不能馬上使用，必須等一段時(shí)間才行。

宮崎駿：明白了。光考慮這些我就不耐煩了。

黑澤明：在《亂》里被燒掉的那座天守閣就建在離這不遠(yuǎn)的地方。當(dāng)時(shí)著火的那座建筑是真東西。因?yàn)橛梅轮破诽娲脑挄?huì)被馬上看穿，所以我們就蓋了一座真的拿來燒。

宮崎駿：必須讓骨架也燒起來才行吧。

黑澤明：對(duì)，所以拍完后還足足燒了半天。我經(jīng)常說的一句話是“花錢的時(shí)候既需要頭腦又需要才能”。

宮崎駿：的確是這樣呢。

黑澤明：錢這東西要想花得有意義實(shí)在太難，它并不是用來打水漂的。為了充分發(fā)揮它的價(jià)值，大家必須付出十分辛苦的努力。首先，布景如果做得不好的話，演員的演技就難以發(fā)揮出來。因?yàn)楦惺懿坏秸鎸?shí)的氣氛，即使在排練時(shí)竭盡全力，也無法把狀態(tài)帶到拍攝現(xiàn)場(chǎng)去。如果布景做得好，“污跡”加工得好，那么真實(shí)感自然就會(huì)出來。演員也很容易就融入到影片氛圍中，找到自己的狀態(tài)。我很喜歡《龍貓》里的那輛貓巴士，挺有意思的。

宮崎駿：謝謝啊，真是……

黑澤明：由于所拍電影的形式限制，我根本拍不了那樣的內(nèi)容，所以真的很羨慕。

《龍貓》