問一個變性性學(xué)家

采訪︱葛佳男

問一個變性性學(xué)家

采訪︱葛佳男

凱特·伯恩斯坦：性別和愛情都是謊言

人物＝P 凱特·伯恩斯坦＝B

P：如果在2013年末，你有機會在全世界人民面前做一次無國界的演講，你會講什么？

B：哈，這是個難以完成的任務(wù)。這意味著我需要做一場對每個人都有意義的演講。（相信我，我非常樂意有這么一個機會！）我會講一些有普世價值的話題。我會先扔出一個放之四海皆準(zhǔn)的事實——我打賭，超過99%的人出生時都被限定了一種性別。再賭一次——我們出生時的性別不是“男”就是“女”。除了這兩種，肯定沒有人出生時就有其他的性別。然后，我會向每一個聽眾提問：這真的有意義嗎？性別有且只有兩種？你能想象世界上的其他任何東西只有兩種嗎？當(dāng)然沒有！在我們所生存的這個宇宙，“非二元”早已被證明是一條真理。那么我就要問了，為什么所有人都理直氣壯地相信“性別有且只有兩種”這樣顯而易見的謊言？下面我會開幾個玩笑，然后接著進(jìn)行我的演講。

P：2013年，你所收獲的最真誠的贊美是什么？

B：有個大學(xué)生曾經(jīng)邀請我去參加一個學(xué)生聚會，在會上把我介紹為“酷兒（Queer，指對性別認(rèn)同感到疑惑的人）孩子遇到過最棒的酷兒奶奶”，我非常高興受到這樣的贊美。

P：2013年，有沒有哪些時刻讓你覺得“生活在這個國家真是太好了”？

B：在美國，LGBT （Lesbian，女同性戀；Gay，男同性戀；Bisexual,雙性戀；Transgender,變性人）群體有很多法律上的權(quán)利（雖然還不夠，但確實有很多），在法律上和社會接受程度的基礎(chǔ)都打得不錯。曾畏懼自己性向和性欲的孩子們，現(xiàn)在已經(jīng)可以在許多城市鄉(xiāng)村公開自己的想法。對我來說，我們國家的人們可以像現(xiàn)在這樣敞開心扉，這令我驚異并且欣慰。

P：2013年，有哪些時刻讓你覺得“如果沒生活在這個國家就好了”？

B：在美國，性取向以及性別身份認(rèn)可標(biāo)準(zhǔn)（包括女同、男同、雙性戀以及變性人）之外的人群—我自己也是其中一員—這些人擁有的權(quán)利非常少，我們的聲音不允許在大眾媒體上出現(xiàn)。非常感謝邀請我在你們的雜志上發(fā)聲。在美國，我從來都沒有過這樣的待遇。真心謝謝你們，為了中國以及全世界性向和性別在LGBT之外的人。

P：《舊金山哨兵報》評價你的《性別是條毛毛蟲》說，“性別的轉(zhuǎn)變是最鮮為人知的人類經(jīng)驗之一，面對這個近乎沉重的話題，伯恩斯坦卻有著撩人的幽默。”你的幽默是與生俱來的嗎？

B：每個人都有與生俱來的幽默，當(dāng)打破某種社會常規(guī)的時候，每個人都有機會形成自己獨有的幽默感。每一個人都應(yīng)該去擁抱可能會讓我們被嘲笑的每一件事物。對我來說，它是性別和性取向。對你來說，可能是階級，可能是年齡。當(dāng)我們可以自嘲的時候，外界嘲笑的傷害力就小多了。我們很有趣，但我們并不可笑。這就是二者的距離。

另外，建立良好的自我幽默感對每一個生活在文化邊緣的個體都非常重要。因為我們什么時候會讓人發(fā)笑？當(dāng)我們知道自己可以讓那些人解除武裝的時候，當(dāng)我們自己安全的時候。所以說，塑造自我幽默感既能保證我們的睿智，也是自我保護(hù)的方法之一。

P：在你提筆寫《性別是條毛毛蟲》時，你的女友凱瑟琳變成了你的男友戴維。伴侶的性別變動，會給你帶來哪些新的思考？

B：這讓我的世界完完全全翻轉(zhuǎn)了！這就是因果！突然之間，我被推到其他人的性別變動面前，我必須要面對——就像人們必須面對我自己的性別變動一樣。那一次，我感覺謙卑、充滿挑戰(zhàn)并且非常受益。再加一句，關(guān)于性，我的性學(xué)習(xí)體驗從這件事開始升級了！

P：“性別是流動的”，到底是怎樣一種感受？

B：好的時候，在性別中流動的感覺就像是源自冥想的極樂體驗——你可以不用去注意性別，就這么放任它自己流動。對于生活在兩性世界之外的人們，性別是苦楚的來源。當(dāng)我們允許自己的性別像它本身所期待的那樣去流動時，我們會感受到從苦難中解脫的自由。

不好的時候，性別流動感覺就像每個人都在盯著我，嘲笑我，或想要毆打我。那種感覺很害怕。不過，性別流動能獲得的樂趣讓這種害怕變得很值得。我保證。

P：你怎么看待性吸引力這件事？或者，你壓根覺得這玩意跟性別沒關(guān)系？

B：性吸引力可以跟性別有關(guān)系，但不是非得跟性別有關(guān)系。性別只是讓性成為人類極樂的因素之一。對于有些人來說，重要的不是你是誰，而是你在性愛中怎么做。自慰也是一樣，不論你是什么性別，都一樣可以好好享受。所以說，你怎么做通常比你是誰更加重要。

P：你怎么理解同性之間的愛情和異性之間的愛情？

B：愛情—就像美國幽默作家?guī)鞝柼亍ゑT古內(nèi)特經(jīng)常說的那樣——常常是個謊言。我想說，性別也是。所以，愛情和性別這兩件事可以非常和諧地共處。

P：現(xiàn)在，在Twitter和Tumblr等社交媒體網(wǎng)站上，帶有“LGBTQIA（分別是，女同、男同、雙性戀、變性人、性別不確定者、陰陽人、無性人）”標(biāo)簽的帖子顯得比只標(biāo)記“LGBT”的帖子更年輕、更前衛(wèi)。你怎么看待新一代在性別認(rèn)同方面的努力？

B：是的，在這4個字母之外，還有更多它們無法表達(dá)的性別。越來越多的人開始明白這回事，并且在行為中體現(xiàn)。在中國，有個名為“常識”的群體正在主張，所有類型的性別都應(yīng)該被尊重，只要它不對任何人殘酷。我是這個小組的超級粉絲。

當(dāng)我剛開始寫《性別是條毛毛蟲》這本書的時候是1993年。在那個時候，一個人不光能是男人或女人，還可以同時是男人和女人，或者哪種都不是，這些還都只是理論上的。而今天，已經(jīng)有人真實生活在當(dāng)年的理論之中。我把這些年輕一代稱為“我的孩子”，他們對性積極，是性別上的無政府主義者。你難道不覺得這是很棒的一群人嗎？我非常、非常、非常為他們感到驕傲。

P：現(xiàn)在，你一般怎么打扮自己？你偏好怎樣的穿衣風(fēng)格？

B：我在時尚方面是個折中派?；旧鲜桥罂孙L(fēng)、波希米亞風(fēng)、嬉皮士和日本校園少女風(fēng)的混搭。

P：如果在2014年，你有機會修改或增刪本國的一條法律法規(guī)，你會怎么改？

B：我會給聯(lián)邦更多權(quán)威—同時給大眾更多激勵—來阻止虐待兒童。在我的國家，結(jié)婚的人們會比未婚的人多擁有1400條民事權(quán)利。這其中很多權(quán)利（和責(zé)任）是為了保障兒童的安全和健康成長。在美國，有很多單身父母，許多成人因為他們的性別原因不被允許成婚，他們無法享受那多出來的1400條權(quán)利。我想改變這樣的現(xiàn)狀。對于那些虐待孩子的父母，無論任何形式任何原因的虐待，我都會讓政府收回那1400項權(quán)利。

凱特·伯恩斯坦（Kate Bornstein）

Ta是邊緣人，是性少數(shù)派中的少數(shù)派。Ta結(jié)過婚，變過性，一直都在探索自己的性身份，最終Ta的結(jié)論是，性別是可以流動的，接納這一點，極難，但也極美妙。