對(duì)話：一對(duì)師生，同是鋼琴大師

Anastasia+Tsioulcas

郎朗是當(dāng)前世界知名的鋼琴之星，十四歲時(shí)拜師格拉夫曼門下，就讀于費(fèi)城的科蒂斯音樂(lè)學(xué)院。科蒂斯是當(dāng)今世界最偉大的音樂(lè)學(xué)院之一，這里培養(yǎng)過(guò)很多的音樂(lè)總監(jiān)和首席。格拉夫曼本人對(duì)好老師的定義深有體會(huì)，他師從過(guò)名師霍洛維茨、魯?shù)婪颉と麪柦?，與伯恩斯坦師出同門。

格拉夫曼和郎朗都拒絕傳統(tǒng)強(qiáng)勢(shì)的專制教育理念。長(zhǎng)久以來(lái)，一種自我或公認(rèn)的鋼琴教育方式的理念就是，你必須飽經(jīng)痛苦才能學(xué)得如何演奏出美妙的音樂(lè)。該錯(cuò)誤的觀念認(rèn)為古典音樂(lè)家必須是很嚴(yán)肅的，老師們甚至得有點(diǎn)恐怖，那樣才能成功。郎朗和格拉夫曼告訴我，這理論不是一點(diǎn)點(diǎn)偏離事實(shí)。而且，他們兩人闡述的教學(xué)與學(xué)習(xí)的方式可以延伸到很多其他領(lǐng)域，而不僅限于音樂(lè)和藝術(shù)。

郎朗整合了從格拉夫曼處所學(xué)習(xí)的技巧，融入自己的音樂(lè)創(chuàng)作。拿他最新的唱片來(lái)說(shuō)吧，他演奏了普羅科菲耶夫的《第三鋼琴協(xié)奏曲》，這是格拉夫曼的代表作之一。演奏與柏林愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)合作，塞蒙·萊托指揮。

郎朗也用其他方式向這位恩師致敬：郎朗提議兩人共同所在的唱片公Sony Masterworks發(fā)行了一套二十四張的唱片，Sony公司在格拉夫曼八十五歲生日時(shí)及時(shí)發(fā)行了該套唱片，算是為格拉夫曼獻(xiàn)禮了。

- Anastasia Tsioulcas

- 加里·格拉夫曼

- 郎朗

我想從兩位學(xué)生時(shí)代的經(jīng)歷開始談起，怎么樣？

我是三歲就開始學(xué)習(xí)了，但學(xué)的是小提琴。我父親弗拉基米爾·格拉夫曼（Vladimir Graffman）是一位小提琴家，是圣彼得堡最偉大的小提琴教師之一奧爾（Leopold Auer）的學(xué)生。一年后，在我四歲時(shí)，他覺(jué)得我真沒(méi)有天賦，于是讓我學(xué)習(xí)弦樂(lè)家們認(rèn)為簡(jiǎn)單一些的樂(lè)器。

這就是弦樂(lè)家們對(duì)鋼琴的評(píng)價(jià)。不過(guò)，這是事實(shí)。拉小提琴，你必須在弦上找準(zhǔn)音符的具體位置。而彈鋼琴，你只需要按壓就可以，不管是A還是C，或是任何你想找的音符。于是我很快就學(xué)會(huì)了。到我七歲那年，也就是三年后，我考取了科蒂斯學(xué)院。我在科蒂斯跟隨伊薩貝爾·文格洛娃（Isabelle Vengerova）學(xué)習(xí)了十年，她是提奧多·萊謝蒂茨基（Theodor Leschetizky）的學(xué)生，而萊謝蒂茨基是圣彼得堡音樂(lè)學(xué)院的教授，我爸爸曾是他的學(xué)生。

我跟著文格洛娃學(xué)習(xí)了十年，之后她安排我為霍洛維茨演奏，我又跟著霍洛維茨學(xué)習(xí)了很多年。我也在萬(wàn)寶路音樂(lè)節(jié)演出過(guò)，特別是跟著魯?shù)婪颉と麪柦鹨黄鹧葑嗍覂?nèi)樂(lè)。

大師的恩澤

我想談?wù)勀膫€(gè)人經(jīng)歷，特別是您那么小的時(shí)候就到科蒂斯求學(xué)。當(dāng)然現(xiàn)在看來(lái)您同科蒂斯的關(guān)系源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，這是一段大家不知道的往事。我好奇的是，在當(dāng)時(shí)，或者現(xiàn)在回憶起來(lái)，您對(duì)成為一名模范好老師的經(jīng)驗(yàn)是什么？或者說(shuō)文格洛娃是如何管理她的工作室的？她的教學(xué)是有點(diǎn)專制還是很開放？

總的來(lái)說(shuō)，在那個(gè)年代，不管哪里的教學(xué)都比現(xiàn)在專制，現(xiàn)在則要開放得多。我猜想其中一個(gè)原因可能跟當(dāng)時(shí)政治環(huán)境有關(guān)。眾多音樂(lè)家定居在波士頓和華盛頓之間，特別是紐約，還有一部分搬到了洛杉磯，作曲家也不例外，可以說(shuō)是百花齊放。我?guī)煆娜R謝蒂茨基俄國(guó)學(xué)派的文格洛娃，我最好的一位朋友師從塞爾金，我另一位最好的朋友跟著阿圖爾·施納貝爾學(xué)習(xí)。

當(dāng)我們開始教學(xué)生的時(shí)候，每個(gè)人都受過(guò)不同的影響。我從霍洛維茨身上學(xué)到演奏的方法不只是一種。他不是一個(gè)專制的人，我那時(shí)候剛二十出頭，正在不斷成長(zhǎng)并開演奏會(huì)?；袈寰S茨會(huì)根據(jù)他對(duì)我演奏方式的理解來(lái)批評(píng)我，而非要求我必須根據(jù)他的方式去演奏。我想我采用了這一點(diǎn)。不知道郎朗同意與否，我想他應(yīng)該贊同，如果你聽我所有天才學(xué)生們的演奏，你一定不能辨別出他們是師從同一人的。

是的，確實(shí)是這樣。

這么說(shuō)的話，也就不是只有一條你必須去跟隨和追求的道路嗎？

對(duì)。當(dāng)然會(huì)有很多不同的見解，但大都是主觀的，個(gè)人的見解。如果有人有和我完全不一樣但令人信服的演奏，我可能會(huì)在這個(gè)基礎(chǔ)上來(lái)給他建議，或者會(huì)說(shuō)：“我給你示范另一種演奏方式?！钡俏矣肋h(yuǎn)不會(huì)說(shuō)：“這是錯(cuò)的，你必須按照我的方法來(lái)演奏。”

當(dāng)然，我想這很重要。郎朗，我知道您之前經(jīng)常談到“生氣教授”（郎朗早年在中國(guó)的一位老師），如果不介意，您可以說(shuō)一下，對(duì)那時(shí)的你來(lái)說(shuō)，跟不合氣場(chǎng)的老師學(xué)習(xí)是什么感受嗎？

正如格拉夫曼先生所說(shuō)，偉大的老師總是給學(xué)生一個(gè)完整的音樂(lè)視野，而與你不合氣場(chǎng)的老師會(huì)告訴你：“這是唯一的方法，這是規(guī)則，如果你不這樣做，你就沒(méi)有未來(lái)?！笨偟膩?lái)說(shuō)，他們是非常狹隘和固執(zhí)的，他們從來(lái)不聽別人的話和其他想法，所以在某種程度上就是控制的權(quán)力而已，別無(wú)其他。

當(dāng)你到科蒂斯求學(xué)，這對(duì)你來(lái)說(shuō)是觀念上的一次巨大進(jìn)步么？當(dāng)你開始跟隨格拉夫曼先生學(xué)習(xí)，你們的師生關(guān)系怎么樣？

格拉夫曼先生是我來(lái)科蒂斯的唯一原因。1996年，我寄了一段視頻給格拉夫曼先生，之后他邀請(qǐng)我在1997年3月去面試。那天他叫住我說(shuō)：“現(xiàn)在我同意你作為我的學(xué)生，在科蒂斯學(xué)習(xí)?！蹦墙^對(duì)是我最幸福的一天。我依然記得當(dāng)時(shí)興奮地把好消息分享給父母和中國(guó)的朋友，就像過(guò)中國(guó)的新年一樣！

格拉夫曼先生，郎朗的表演有什么特別之處讓你如此印象深刻？

1996年，他寄給我肖邦的《第二鋼琴協(xié)奏曲》，那會(huì)兒他才十三歲。除了他不可思議的演奏和他的天才以外，你會(huì)看到一些可能沒(méi)有太多與管弦樂(lè)隊(duì)合作經(jīng)驗(yàn)的人身上具有的出乎意料的閃光點(diǎn)。他知道什么時(shí)候融入樂(lè)隊(duì)，什么時(shí)候看著指揮。這部肖邦的鋼琴協(xié)奏曲在很多地方是很自由的，或者說(shuō)聽起來(lái)像是即興的章節(jié)。當(dāng)你獨(dú)奏的時(shí)候，你可以表現(xiàn)得不錯(cuò)，但樂(lè)隊(duì)必須在最后這組音符時(shí)加入。那時(shí)，他看著指揮——我指的是本能地、不是老師教他去做的。

讓我最受鼓舞的是在第一次課之后，加里擴(kuò)大了我對(duì)管弦樂(lè)隊(duì)的認(rèn)知，讓我明白鋼琴要適應(yīng)整個(gè)管弦樂(lè)隊(duì)，而不只是鋼琴本身。這只是第一課，你知道嗎？我彈的不是簡(jiǎn)單的音符而已，它們有不同的個(gè)性，有那么多的顏色和選擇性，還有處理節(jié)奏的方法。還有聲音，某些按壓琴鍵的方式。僅僅從第一堂課開始，我就感慨，哇，這回真的完全不一樣！

哇，聽起來(lái)有很多關(guān)于神韻、音樂(lè)色彩和節(jié)奏方面的內(nèi)容。

還有，如果你有一條低音線，你想到大提琴還是巴松管？

是管弦樂(lè)隊(duì)。

對(duì)，管弦樂(lè)。

還有聲音。每一位作曲家都有很美的旋律。但是，你在哪里換氣？歌手必須換氣，吹雙簧管的人也必須換氣。

這些對(duì)你來(lái)說(shuō)都是全新的思想嗎？

絕對(duì)。很多老師都會(huì)這么說(shuō)，但加里明確地知道該如何呼吸。他告訴我：“這只是一種方式。你可以嘗試其他方法，這是B方案，這是C方案?！彼o了你呈現(xiàn)整個(gè)畫面，里面有不同的世界，不同的可能性，你有最終的選擇權(quán)。從此你就知道，你完全可以這樣理解音樂(lè)，還可以有那樣的方式。簡(jiǎn)直讓人難以置信！

作為老師，我很高興有學(xué)生立馬就能領(lǐng)悟這些，甚至在你還沒(méi)有說(shuō)完之前，他就已經(jīng)明白了?？频偎故莻€(gè)很小的學(xué)校，學(xué)生也不多，我很榮幸可以教授像郎朗這樣立馬就能領(lǐng)悟的學(xué)生。

我想談?wù)勀銈円呀?jīng)提及的一點(diǎn)：什么造就了好學(xué)生？我的意思是，很顯然格拉夫曼您有一段難以置信的教導(dǎo)學(xué)生的歷史，而郎朗已經(jīng)，特別是在過(guò)去的幾年里，開始從事鼓勵(lì)年輕音樂(lè)家的工作。所以，到底是什么造就了優(yōu)秀的學(xué)生？

我覺(jué)得首先，學(xué)生必須尊重你的老師；再者，師生之間的信任是成功的關(guān)鍵。

我認(rèn)為科蒂斯和那個(gè)時(shí)代世界上的所有其他學(xué)校相比，差別在于科蒂斯是你的家，而不是音樂(lè)學(xué)院，這感覺(jué)真的很神奇。當(dāng)你做一個(gè)鋼琴研討會(huì)，它將邀請(qǐng)世界上最好的音樂(lè)家們來(lái)給你上一堂鋼琴課。老師中有的是本校的老師，有的不是，有專門從歐洲來(lái)的，有從世界其他地方來(lái)的，他們遵循了科蒂斯風(fēng)范，他們想要真正地和學(xué)校的傳統(tǒng)融為一體。2012年我到訪了莫斯科音樂(lè)學(xué)院，在那里你感覺(jué)就是一所宏大的音樂(lè)學(xué)院，但當(dāng)我來(lái)到科蒂斯，我感覺(jué)從每一位學(xué)生身上都可以學(xué)到很多。

我有好幾個(gè)朋友在二十世紀(jì)九十年代都在科蒂斯音樂(lè)學(xué)院上學(xué)。他們給我的感覺(jué)是，我這樣說(shuō)不是因?yàn)槟銈儌z在這里，他們身上就有科蒂斯學(xué)院的氣息，當(dāng)他們聊到科蒂斯的時(shí)候，總透露出不一樣的感情，特別溫柔。

我可以告訴你一件非常有意思的事情，有時(shí)候?qū)W生比訪問(wèn)學(xué)者還懂得多！我在科蒂斯有個(gè)朋友叫喬納森·比斯（Jonathan Biss）。有一年10月我第一次參加鋼琴研討會(huì)，會(huì)上不同的鋼琴家們會(huì)給我們很多啟發(fā)。當(dāng)時(shí)我為科蒂斯學(xué)院的一名老師演奏舒曼幻想曲，演奏完之后就問(wèn)那位老師：“演奏得怎么樣？”他的回答是：“我覺(jué)得非常好，我沒(méi)什么意見。”然后他接著說(shuō)：“下一個(gè)輪到誰(shuí)了？”我就想我是不是惹他生氣了？這時(shí)喬納森·比斯突然說(shuō)：“等一下，我有個(gè)有意思的想法！第二樂(lè)章你可以多用用左手，這對(duì)于沒(méi)有聽過(guò)這種演奏方法的人來(lái)說(shuō)是很有趣的，他們就會(huì)感覺(jué)‘哇，這樣的演釋太有意思了！我當(dāng)時(shí)就好奇這人是誰(shuí)啊，最后知道原來(lái)是喬納森·比斯。

我們總是鼓勵(lì)學(xué)生多參與討論。一年級(jí)學(xué)生通常不愿意參加，但是他們之后改變適應(yīng)了這些。

共同參與的感覺(jué)太好了。

讓我們來(lái)聊一下格拉夫曼的合集吧。恕我直言了，格拉夫曼先生，您完全不知道索尼做了這樣一套合集嗎？

完全不知道。當(dāng)時(shí)我在和郎朗吃飯，他說(shuō)了句：“這太棒了不是么？”我就問(wèn)：“你在說(shuō)些什么??？”我錄過(guò)一些協(xié)奏曲的CD，有些錄的是黑膠唱片，但是并不齊全，而且也沒(méi)有錄過(guò)一首獨(dú)奏曲。我一開始是在RCA公司旗下的，然后才是哥倫比亞公司，不過(guò)最后索尼公司把它們放在了一起。所以，現(xiàn)在我可能是唯一和美國(guó)五大樂(lè)團(tuán)合作灌錄唱片的音樂(lè)家，不僅僅是唯一的鋼琴家。（五大樂(lè)隊(duì)指波士頓交響樂(lè)團(tuán)、紐約愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)、費(fèi)城交響樂(lè)團(tuán)、克利夫蘭交響樂(lè)團(tuán)以及芝加哥交響樂(lè)團(tuán)。）這也是碰巧，當(dāng)我和RCA合作的時(shí)候，他們旗下有波士頓和芝加哥樂(lè)團(tuán)，所以我有機(jī)會(huì)和這兩個(gè)樂(lè)團(tuán)合作。當(dāng)我和哥倫比亞唱片合作的時(shí)候，我又有機(jī)會(huì)跟公司旗下的費(fèi)城、紐約和克利夫蘭樂(lè)團(tuán)一起錄制唱片。

這真是了不起的成就，說(shuō)真的。加里和很多大師都合作過(guò)，比如尤金·奧曼迪（Eugene Ormandy）、喬治·賽爾（George Szell）、伯恩斯坦等等，簡(jiǎn)直是太不可思議了。

那這個(gè)合集收集了所有的作品？

差不多，總共二十四張唱片呢。

能有這樣一套全集太棒了。 我必須說(shuō)這套合集很重要，因?yàn)檫@些演奏錄音對(duì)于我來(lái)說(shuō)太珍貴了。我在舊錄音里聽過(guò)一些，磁帶里也聽到過(guò)，加里曾經(jīng)為我將舊錄音里的曲子翻錄到磁帶里。我特別喜歡它們，在科蒂斯和之后我成長(zhǎng)的歲月里，我總是將這些錄音奉為典范，比如普羅科菲耶夫、拉赫瑪尼諾夫和舒伯特的《流浪者幻想曲》等，這些都是讓我肅然起敬的作品。所以當(dāng)索尼的總裁打電話告訴我這個(gè)消息的時(shí)候，我特別高興。他說(shuō)：“2013年是加里八十五歲的生日?！比缓笪揖驼f(shuō)：“你應(yīng)該……”我簡(jiǎn)直不敢相信他已經(jīng)八十五歲了，他看起來(lái)就像五十八歲，甚至更年輕。他們說(shuō)：“是的，我們有個(gè)想法，我們可以把RCA公司和索尼的唱片合到一起?！蔽一卮鸬溃骸拔乙恢痹诘冗@一天的到來(lái)！”這樣大師的所有作品都放在了唱片里，并可供電子下載，每個(gè)學(xué)生都可以欣賞，這是音樂(lè)界的大好消息。加里是美國(guó)鋼琴界黃金一代的代表人物，所以這些錄音都非常珍貴。

當(dāng)然。你已經(jīng)錄制完了的有：普羅科菲耶夫《第三鋼琴協(xié)奏曲》、巴托克《第二鋼琴協(xié)奏曲》。不過(guò)普羅科菲耶夫《第三鋼琴協(xié)奏曲》有點(diǎn)……

這是加里的代表性曲目，我演奏這首曲子就是因?yàn)樗?。我到費(fèi)城的第二年，事實(shí)上我聽過(guò)他和塞爾以及克利夫蘭交響樂(lè)團(tuán)合作的版本，那是索尼公司出的“偉大收藏家系列”（Great Collectors Series）。我問(wèn)：“加里，我能為你演奏普羅科菲耶夫第一和第三鋼琴協(xié)奏曲嗎？我愛你的唱片。”他說(shuō)：“行啊，你可以學(xué)習(xí)?！庇谑俏覟樗葑嗔说谝缓偷谌齾f(xié)奏曲，再后來(lái)把第二協(xié)奏曲也演了。我開始愛上第三協(xié)奏曲，兩年后我和費(fèi)城管弦樂(lè)團(tuán)一起演奏了這部作品，而且之后我總是拿加里的版本作為參考。

我在想，他有沒(méi)有幫助你找到演奏普羅科菲耶夫的方法？

當(dāng)然。因?yàn)槲乙郧皼](méi)有演奏過(guò)普羅科菲耶夫的作品。他的作品里有二戰(zhàn)的風(fēng)格，經(jīng)常有掙扎，有時(shí)候還有黑色幽默，他的旋律思想里充滿了無(wú)限的情緒力量。不過(guò)你真的需要一位偉大的導(dǎo)師為你指出這些東西，因?yàn)樗鼈儾⒎悄敲达@而易見，很多東西都是隱藏得挺深的。加里就像是一位偉大的指揮家，他展示給我哪里是高潮，哪里是戰(zhàn)爭(zhēng)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)需要爆發(fā)出來(lái)。同時(shí)，他也以普羅科菲耶夫?yàn)槔?，告訴我俄羅斯風(fēng)格是如何拓展了鋼琴技法，怎樣用自己的手臂和肩來(lái)演奏，而不僅僅是手指，等等。

整個(gè)上半身。

對(duì)，宏大的樂(lè)曲要通過(guò)整個(gè)身體表達(dá)出來(lái)。他告訴我跟他合作多年的霍洛維茨是怎么通過(guò)鋼琴來(lái)傳達(dá)那些如金子般偉大的樂(lè)曲的。

恩，加里，您怎么看將學(xué)生介紹到某種音樂(lè)當(dāng)中去？

比如普羅科菲耶夫的第六、第七和第八奏鳴曲，屬于“戰(zhàn)爭(zhēng)”奏鳴曲。如果你想理解對(duì)列寧格勒（現(xiàn)在的圣彼得堡）九百天的圍攻，我知曉女歌唱家加麗娜·維什涅芙絲卡婭（Galina Vishnevskaya），也就是大提琴家兼指揮家羅斯特羅波維奇的妻子，在那期間都待在列寧格勒。每個(gè)夜晚——那里當(dāng)然沒(méi)有暖氣，窗戶都被炸彈炸碎了——到清晨，她向外都能看到街道上冰冷的尸體。在當(dāng)時(shí)這很正常，我是說(shuō)那時(shí)候的生活就是這樣的。我聽過(guò)這三首曲子在二戰(zhàn)期間的演奏，因?yàn)榛袈寰S茨在美國(guó)演奏過(guò)。

在美國(guó)的首場(chǎng)演出。

是的，在卡內(nèi)基音樂(lè)廳舉辦的美國(guó)首場(chǎng)演出。他所有的音樂(lè)會(huì)我都去了，我還記得那三首奏鳴曲。我和羅斯特羅波維奇也經(jīng)常聊這個(gè)話題，因?yàn)樗耸且晃粋ゴ蟮拇筇崆偌乙酝?，還是一位優(yōu)秀的鋼琴家。他告訴我那時(shí)的生活是怎么樣的，一個(gè)人是很難想象那時(shí)的生活的。

學(xué)生們也應(yīng)該知道當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么，不管他演奏的是什么音樂(lè)，他都應(yīng)該知道歷史上發(fā)生了什么。舉個(gè)例子，我十五歲左右時(shí)聽到德彪西的《版畫集》，第一首曲子是《寶塔》。寶塔是亞洲特有的建筑，當(dāng)時(shí)我根本不能表達(dá)出這首曲子。我完全或者說(shuō)差不多完全按照作曲家寫的音符來(lái)演奏，但是這些音符對(duì)于我來(lái)說(shuō)一點(diǎn)意義都沒(méi)有。等到我十七八歲的時(shí)候，我讀了有關(guān)巴黎當(dāng)時(shí)的情況，發(fā)現(xiàn)來(lái)自于巴厘島的甘美蘭樂(lè)團(tuán)當(dāng)時(shí)訪問(wèn)了巴黎。

那是世界博覽會(huì)的一部分。（德彪西參觀了1889年在巴黎舉辦的世界博覽會(huì)。） 是的，那首曲子是甘美蘭風(fēng)格的，但是卻嘗試在鋼琴上演奏了。你必須知道這些事情。

你會(huì)給自己的學(xué)生布置這樣的閱讀作業(yè)嗎？

當(dāng)然。要演奏舒曼的《克萊斯勒偶記》，你必須讀E.T.A霍夫曼的《雄貓穆爾的生活觀》（Kater Murr）。這本書講的是一位指揮家每天都寫日記，當(dāng)他打瞌睡的時(shí)候，他的貓就開始寫它自己的日記，當(dāng)它發(fā)現(xiàn)主人醒來(lái)，它就會(huì)中途停下筆，主人則繼續(xù)寫日記。這些看似沒(méi)有聯(lián)系的事情都直接來(lái)源于這本書。

事情就是這樣的。人們也許有一種誤解，就是在音樂(lè)學(xué)院只學(xué)音樂(lè)，但是您終結(jié)了這種言論，認(rèn)為還需要學(xué)習(xí)些什么？ 人文歷史知識(shí)。

文化和藝術(shù)，包括其他相關(guān)的。我覺(jué)得這些也是很重要的經(jīng)驗(yàn)。

我從加里那兒學(xué)到了很多關(guān)于中國(guó)的知識(shí)。雖然他是西方人，但他比任何西方人都了解中國(guó)，他是一位十足的中國(guó)收藏家。他甚至還給了我一些中國(guó)音樂(lè)呢！他會(huì)說(shuō)：“這里有一些中國(guó)音樂(lè)，你可以仔細(xì)聽聽，看看你對(duì)什么感興趣?！逼渲芯陀形液髞?lái)的專輯《龍之子》收錄的曲子，那是我2007年錄的專輯。當(dāng)時(shí)加里還給了我一些有關(guān)中國(guó)音樂(lè)的書，對(duì)我說(shuō)：“試試這些，沒(méi)準(zhǔn)會(huì)有驚喜?！?/p>

很有意思。那些音樂(lè)都是鋼琴曲嗎？還是也有中國(guó)傳統(tǒng)樂(lè)器演奏的曲子？

我收集的曲子是用鋼琴演奏的，不過(guò)我不知道原本是不是中國(guó)傳統(tǒng)樂(lè)器演奏的。

多由中國(guó)傳統(tǒng)的民間民族音樂(lè)改編而來(lái)。

通過(guò)這樣一種方式去了解自己土生土長(zhǎng)的民族文化應(yīng)該是很有趣而美妙的。 我去過(guò)中國(guó)大概三十六次，第一次是在1981年。

他甚至去過(guò)戈壁灘。

我去過(guò)不止一次呢。

哇，那我想到一個(gè)問(wèn)題——郎朗去過(guò)戈壁嗎？

（笑）沒(méi)有，不過(guò)我會(huì)追尋導(dǎo)師的足跡的。

接下來(lái)我們來(lái)聊聊普羅科菲耶夫的《第三鋼琴協(xié)奏曲》吧。

你剛開始看這首曲子會(huì)發(fā)現(xiàn)它是很需要技術(shù)的，但事實(shí)上并非如此。它有著最優(yōu)美、最有趣的織體。我尤其喜歡這部作品的性格，我想這是因?yàn)樗亲髑以谝粋€(gè)特殊的時(shí)期寫的。那時(shí)候普羅科菲耶夫還年輕，作品中充滿了爆炸般的激情。當(dāng)你聽到這首曲子的時(shí)候，你甚至?xí)岩烧f(shuō)：“這難道是古典音樂(lè)？”你都不敢相信鋼琴可以演奏出那么多你從未聽到過(guò)的聲音。我還記得加里向我演示第三樂(lè)章結(jié)尾部分的時(shí)候，看起來(lái)就像一只碩大的貓?jiān)趶椾撉?，就是那樣的技術(shù)。事實(shí)上那種技法已經(jīng)超越了李斯特，而且你要知道李斯特本人已經(jīng)讓鋼琴技法實(shí)現(xiàn)了一個(gè)大飛躍。

的確是超越了邊界。

是的，超越邊界。所以現(xiàn)在當(dāng)你聽到普羅科菲耶夫《第三鋼琴協(xié)奏曲》與巴托克《第二鋼琴協(xié)奏曲》的時(shí)候，你就會(huì)感慨：“哇，我們已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的時(shí)代了。”今天再看這些技法，你會(huì)感覺(jué)，哇，太先進(jìn)了，真的是先鋒理念，將鋼琴放在更大的曲式里，鋼琴的力度強(qiáng)到可以掀翻屋頂，弱到可以進(jìn)入地面最下層，真是令人難以置信。我覺(jué)得加里從霍洛維茨身上也得到了很多偉大的想法，包括表現(xiàn)的范圍、音色以及力度等。這樣的風(fēng)格也是促使我錄制唱片的主要?jiǎng)恿Γド钊氲乩斫膺@些對(duì)比。

另外，我必須說(shuō)巴托克也非常有意思。因?yàn)槿伞とR托告訴我：“很多人認(rèn)為巴托克《第二鋼琴協(xié)奏曲》很沉重，實(shí)際上它很輕快?！边@句話完全改變了我們的理解，所以從錄制一開始，樂(lè)團(tuán)的每個(gè)人都演奏得很輕快，甚至包括木管樂(lè)器和銅管樂(lè)器。最開始，你不會(huì)覺(jué)得這是一首需要很高技巧的、有激情的曲子，你會(huì)感覺(jué)它更加像民間舞。哼唱非常輕快，我覺(jué)得它制造了一種獨(dú)特的效果。當(dāng)力度加強(qiáng)的時(shí)候，你會(huì)感覺(jué)到心臟開始跳動(dòng)。接著，演奏起來(lái)就明顯有點(diǎn)難度了，因?yàn)槟氵€是要輕快、準(zhǔn)確地跟著拍子。我真的很感激音樂(lè)大師萊托，讓整部作品成為一支民間舞，而不是民間“炸彈”。

我還記得加里鼓勵(lì)我演奏巴托克的作品，因?yàn)槲以趤?lái)美國(guó)之前幾乎不知道巴托克。但是加里告訴我必須學(xué)會(huì)兩組作品：《在戶外》（Out of Doors）組曲以及奏鳴曲。他還說(shuō)，你應(yīng)該試試《第一鋼琴協(xié)奏曲》。于是加里一下子就給我介紹了巴托克的三部作品。

為何你要錄制二十世紀(jì)的作品？

因?yàn)槲乙恢毕脘浿破樟_科菲耶夫的《第三鋼琴協(xié)奏曲》，我一直想和萊托以及柏林愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)錄一張唱片。萊托告訴我：“我不認(rèn)為我們應(yīng)該錄那些傳統(tǒng)的東西?！彼浿七^(guò)太多那樣的作品，現(xiàn)在他想做一些其他的東西。我就建議說(shuō)：“那普羅科菲耶夫的《第三協(xié)奏曲》和巴托克的《第二協(xié)奏曲》怎么樣？”他說(shuō)：“好主意，我們一起錄吧?！笔聦?shí)上他從沒(méi)有為索尼錄制過(guò)唱片，這算是他的第一次，所以我很感激那次的合作。

我想說(shuō)，真的很開心，很榮幸兩位能在此與我們分享，兩位能齊聚一堂也是難能可貴的。