重慶國資改革再出發(fā)

歲末年初，重慶的國企改革一直牽動著市場的神經(jīng)。

1月8日，一個雨霧的下午，重慶市市長黃奇帆接受了《財(cái)經(jīng)國家周刊》記者的專訪。簡短寒喧之后，他直入主題，用4個小時，詳解重慶國企改革的路徑。

重慶，依江而立，依山而建。2001年，黃奇帆從長江下游的上海，到長江上游的重慶擔(dān)任副市長，2010年初擔(dān)任市長至今。13年時間里，黃奇帆兼任重慶市國資委黨委書記長達(dá)8年，以其對經(jīng)濟(jì)走勢的洞悉和掌控能力，通過整合土地資源，以重組促改革，以時間換空間，超前布局，搶占發(fā)展先機(jī)，將重慶國資推進(jìn)萬億元俱樂部。

目前，重慶國有資產(chǎn)總額達(dá)1.8萬億元，凈資產(chǎn)也有幾千億元，形成了“四三三”格局，即金融資產(chǎn)占40%，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)類資產(chǎn)占30%，工商企業(yè)資產(chǎn)占30%。這些資產(chǎn)，主要集中在渝富和“八大投”這九大國資平臺上。

2014年，重慶國企再出發(fā)。黃奇帆告訴《財(cái)經(jīng)國家周刊》記者，國企的有效組織形式是混合所有制，重慶將從五個方面推進(jìn)發(fā)展：一是企業(yè)整體上市；二是組建投資公司；三是推動未上市企業(yè)股權(quán)多元化；四是設(shè)立產(chǎn)業(yè)投資母基金；五是激活市場信號，為非公經(jīng)濟(jì)的進(jìn)入創(chuàng)造條件。

在他看來，十八屆三中全會提出的混合所有制，不僅是要促進(jìn)國有企業(yè)集團(tuán)二三級子公司股權(quán)多元化，集團(tuán)本身也要搞混合。推動整體上市，不要留著殼尾巴。

順利的話，5-10年后，目前重慶40來個國企集團(tuán)會調(diào)整到30個左右，有20多個國企集團(tuán)整體上市，兩個國有獨(dú)資的投資公司，還有幾個國有獨(dú)資的產(chǎn)業(yè)母基金。

訪談中，黃奇帆提及最多的是“市場信號”，并以此來解釋外界對“八大投”舉債“壟斷”重慶基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的誤讀，“這些領(lǐng)域的開放，在某個時段做不成，非不為也，是不能為也”。他說，當(dāng)市場信號出現(xiàn)，“八大投”也會根據(jù)各自情況，擇機(jī)退出，華麗轉(zhuǎn)身。

十八屆三中全會提出，使市場在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用。從旁觀者的角度看，無論搞“八大投”，或是渝富集團(tuán)，抑或是引進(jìn)跨國企業(yè)，黃奇帆和他市政府的同僚們高效地調(diào)控著經(jīng)濟(jì)活動，在尊重市場規(guī)律的前提下，運(yùn)用扎實(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)功底和高超的調(diào)控技巧來維持整個體系的平衡。

就政府舉債而言，重慶市通過10年前的大規(guī)模儲備土地，接著逐步釋放，從而獲得較大的土地級差利益，在投資大量基礎(chǔ)設(shè)施的同時，避免債務(wù)過重。黃奇帆說，這是資本運(yùn)作的一種形態(tài)，這個賬算得清楚。而重慶實(shí)踐中形成的一套制度安排亦為重要。未來同樣如此。

關(guān)于政府家底，關(guān)于未來藍(lán)圖，關(guān)于外界疑惑，黃奇帆侃侃而談，數(shù)字熟稔于心：“總體而言，重慶的新一輪國企改革，是按照三中全會要求，堅(jiān)持市場導(dǎo)向，以市場化配置國資、重組國企，以深化國資改革帶動國企改革，是在上一輪改革基礎(chǔ)上的延續(xù)和創(chuàng)新?！?/p>

振聾發(fā)聵的聲音

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：你參與了十八屆三中全會《決定》起草，也是中央宣講組成員。請談?wù)勀愕捏w會。

黃奇帆：三中全會《決定》確定了15個領(lǐng)域60個條款，涉及改革的五大方面，經(jīng)濟(jì)類改革是重點(diǎn)，通篇最核心的是“市場在資源配置中起決定性作用”。

市場怎么起決定性作用？一是市場有價值規(guī)律，不管是商品的價格、公共服務(wù)的價格，還是要素的價格，價格會決定資源有效配置的方向；二是市場活動本質(zhì)上是一種交易，交易是持續(xù)的過程，交易秩序可以是政府導(dǎo)向而產(chǎn)生，也可以是千萬個市場主體在市場活動中形成的，使資源不斷得到優(yōu)化配置，所以，市場起決定作用；三是市場是平等的，市場中各個交易主體、法人主體是平等的，通過機(jī)會、規(guī)則、權(quán)利的平等，決定著資源配置的方向。

我國從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走來，政府越位缺位時有發(fā)生，在這種情況下，從基礎(chǔ)性到?jīng)Q定性，一詞之變，產(chǎn)生了“振聾發(fā)聵”的聲音，讓大家驚醒過來，知道政府應(yīng)該做什么。

我自己感覺，這既是經(jīng)濟(jì)學(xué)原理本身的一個正確論斷，也是對計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時代習(xí)慣動作的變革和干部思想方法的方向性矯正。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：《決定》提出要激發(fā)非公有制經(jīng)濟(jì)活力和創(chuàng)造力，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)。這并不是全新的提法，但市場對此期待很高，如今要怎么理解混合所有制？

黃奇帆：發(fā)展國有資本、非公有資本等相互融合的混合所有制經(jīng)濟(jì)，首先要厘清國有經(jīng)濟(jì)的概念。任何一個社會，就算非公經(jīng)濟(jì)發(fā)展到極致，像英美等國家，國有經(jīng)濟(jì)比重都會有25%左右。我們國家一般來說，一個地方的國有經(jīng)濟(jì)總歸有30%左右，非公經(jīng)濟(jì)占70%，也差不多到頂了，像廣東非公經(jīng)濟(jì)比重73%，算是最高的，浙江是71%，重慶是63%。

因此，對國有經(jīng)濟(jì)的控制力要全面理解，不一定是數(shù)量的比重。純國有獨(dú)資，政府容易干預(yù)，會扭曲市場信號。實(shí)證研究表明，引進(jìn)多元化投資主體、股權(quán)適度分散帶來的是企業(yè)績效提高。三中全會對國企布局，提出要走混合所有制道路，決定了下一階段國企改革的走向，也是整個市場化改革里面的重中之重。

混合所有制概念不算新的，早在上世紀(jì)90年代，國企改革就提到股份制、上市公司、中外合資等，但這會兒提出來更具有針對性。

目前，有些國有企業(yè)集團(tuán)的二級、三級公司差不多都已經(jīng)混合了，有的引進(jìn)了戰(zhàn)略投資者，有的上市了，但大家都認(rèn)為“混合”局限于下面的子系統(tǒng)、小公司，而企業(yè)集團(tuán)一定要獨(dú)資，以至于集團(tuán)層面的母公司絕大多數(shù)還是國有獨(dú)資。

集團(tuán)公司不搞多元化，讓下面的子公司多元化、搞混合，自己拿著企業(yè)的高工資，出現(xiàn)一批準(zhǔn)官僚衙門，也是國有經(jīng)濟(jì)改革過程中“半生不熟”的一種狀態(tài)。留著一個集團(tuán)公司的“殼”，好像不留這個“殼”就不是國有企業(yè)。這是上一輪改革留下的一個尾巴。

十八屆三中全會把“革命”革到了這個層面上來了。這次提出的混合所有制，不是止步于二級、三級公司層面的混合，而是國資委直屬的集團(tuán)公司也要混合了，要在集團(tuán)公司層面搞混合所有制。我認(rèn)為要害在這里。這是改革的關(guān)鍵所在。這個意思應(yīng)該明了。

五種“混合”法

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：未來重慶怎么推動混合所有制？

黃奇帆：搞混合所有制，站在重慶角度，我覺得有五種“混”法。

第一種“混”法，推動國企集團(tuán)整體上市，不留殼尾巴，這是混合所有制最基本、最普遍，也是最規(guī)范、最經(jīng)典的一種模式。

目前，重慶有40個左右的企業(yè)集團(tuán)，我認(rèn)為今后至少有24個可以整體上市的，目前有8個集團(tuán)已經(jīng)上市，像重慶農(nóng)商行、重慶銀行、西南證券等。其中6個是沒有尾巴的，是集團(tuán)層面的整體上市，兩個還留著尾巴，像重慶鋼鐵基本是整體上市，但還留著一個集團(tuán)和一部分非鋼產(chǎn)業(yè)，再比如重慶商社，借重慶百貨的殼上市，集團(tuán)層面還有20%的非上市公司資產(chǎn)。

上市還留著尾巴的，可以通過增發(fā)新股、子公司對母公司吸收式兼并。還沒有上市的創(chuàng)造條件實(shí)現(xiàn)整體上市。重慶大概有20來個企業(yè)集團(tuán)可以做這件事，現(xiàn)在是8個，爭取每年做成幾個，大體用五六年時間完成。

第二種“混”法，把部分現(xiàn)在合適的集團(tuán)公司轉(zhuǎn)化為巴菲特式、淡馬錫式，或是中投式的投資公司。按一般經(jīng)濟(jì)規(guī)律，投資公司自身不舉債，是資本玩資本，如果有400億元資本就拿這個玩，但基本不控股，只做股權(quán)投資、做戰(zhàn)略投資者，因?yàn)椴豢毓?，?cái)務(wù)就不會并表，這樣被投入企業(yè)的債務(wù)也不算它的。它只有股權(quán)，沒有債務(wù)。

玩資本和玩資產(chǎn)不同，它就要追求回報(bào)，什么有前景就投哪兒，什么產(chǎn)業(yè)運(yùn)作規(guī)范就投哪兒。要搞一批這樣的公司。當(dāng)然，我們不會另起爐灶，外界評價渝富集團(tuán)相當(dāng)于重慶的“中投”，還有重慶地產(chǎn)集團(tuán)，在我腦子里，這兩個以后可以變成投資類的公司，但先要實(shí)現(xiàn)兩個轉(zhuǎn)化：一是公司債務(wù)要清零；二是投資方向進(jìn)行結(jié)構(gòu)性調(diào)整。

像渝富集團(tuán)，總資產(chǎn)800億，凈資產(chǎn)350億元，400多億元的債務(wù)。它的凈資產(chǎn)是非常優(yōu)質(zhì)的，還有2萬畝土地儲備，目前都以儲備時的價格記入凈資產(chǎn)，如果按目前土地價格記入，它完全可以在2-3年將債務(wù)清零。如果它定位于投資戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，只投資而不控股，不管國有、民營，還是外資企業(yè)，只要有市場、有前景、有回報(bào)，它都可以投。

重慶地產(chǎn)集團(tuán)也是如此，總資產(chǎn)900億元，背負(fù)500億元的債務(wù)，有400億元的凈資產(chǎn)，擁有15萬畝土地儲備，以后可能還是基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域的投資公司。

這樣的投資公司，表面看它是獨(dú)資，但投出來的結(jié)果全是混合的。如果有一個好的經(jīng)營者，還可以實(shí)現(xiàn)國有資本比較高額的保值增值，像新加坡的淡馬錫公司，近10年來的平均資本收益率有15%，6-7年的時間所有者權(quán)益就可以翻一倍。這樣，就會對國有資本、集體資本、非公有資本形成強(qiáng)大的集聚效應(yīng)，從而實(shí)現(xiàn)混合所有制經(jīng)濟(jì)的大發(fā)展。

第三種“混”法，有的企業(yè)一時還沒有達(dá)到上市條件，可以先搞股份制，在保持國有控股的同時，把部分股權(quán)轉(zhuǎn)給民營、社保基金、保險(xiǎn)基金、私募，甚至是外資。總之，通過股權(quán)轉(zhuǎn)讓，形成多元化的股份有限公司。

第四種“混”法，可以把轉(zhuǎn)讓掉的一部分股權(quán)所獲得的國有資本，搞一批國資委直接控制的產(chǎn)業(yè)投資母基金，管理團(tuán)隊(duì)由國資委通過市場化方式選擇組織，投資方向由發(fā)改委、經(jīng)信委等部門指導(dǎo)。母基金不直接投到產(chǎn)業(yè)中去，而按一定比例和各種社會資本的私募基金混合成立子基金。

第五種“混”法，在政府公共服務(wù)、基礎(chǔ)設(shè)施類一些市場信號逐漸活躍起來的領(lǐng)域，要推動公共產(chǎn)品價格逐步實(shí)現(xiàn)市場化，為非公經(jīng)濟(jì)的進(jìn)入創(chuàng)造條件，實(shí)現(xiàn)混合發(fā)展。即改善它的邊界條件，使非公經(jīng)濟(jì)進(jìn)入后不至于虧損。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：混合后，國資委的角色會發(fā)生變化嗎？

黃奇帆：如果“五混”做好了，5-10年后，目前重慶40來個國企集團(tuán)會調(diào)整到30個左右，有20多個國企集團(tuán)整體上市，兩個國有獨(dú)資的投資公司，還有幾個國有獨(dú)資的產(chǎn)業(yè)母基金。

真正整體上市以后，國資委作為20多個上市公司的股權(quán)持有者，以股東身份，在董事會中發(fā)揮作用。同時這個公司是按照上市公司的管理模式來進(jìn)行管理，國資委當(dāng)然不宜再采取目前這種管理模式。

當(dāng)然，這涉及兩個調(diào)整：一個是法律上，我國規(guī)定政府不能直接持有股權(quán)，可以借鑒新加坡淡馬錫控股公司的經(jīng)驗(yàn)，新加坡財(cái)政部對其擁有100%的股權(quán)；二是官員的心態(tài)要調(diào)整，要懂得在董事會里代表國有股權(quán)發(fā)表意見，而不是直接管資產(chǎn)、管經(jīng)營。

激活市場信號

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：在外界的印象中，相對民資而言，重慶國資很強(qiáng)大，有著名的“八大投”。

黃奇帆：我從來沒有幫國企壟斷的意識，一件事情如果民營、外資也能干，我不會就要國資專享獨(dú)干。那為什么還有“八大投”呢？而且是國有獨(dú)資形式呢？一個領(lǐng)域能否開放，不僅是觀念上、道德上是不是愿意開放，更重要是市場價格、資源配置方式是不是到了完全市場化的水平。

我的觀念是，市場信號不足的領(lǐng)域，重慶通過國有企業(yè)先投先試，組建“八大投”是必要的，它絕不是要搞壟斷，不肯將蛋糕分配給非公經(jīng)濟(jì)，而是市場信號沒到位，非公經(jīng)濟(jì)暫時又不愿干，但事情又需要干，就只能時間換空間，政府通過平臺公司舉債，把事情做起來。

像高速公路，在東部沿海地區(qū)可能是“印鈔機(jī)”，因?yàn)樵靸r低車流大，投資后能夠很快形成回報(bào)。10年前，東部沿海地區(qū)每公里高速路的造價是3000萬元，重慶是7000萬元，因?yàn)樗淼罉蛄赫剂?0%?，F(xiàn)在沿海是6700萬元，重慶是1億元，車流量又只有沿海地區(qū)的一半。

我們規(guī)劃一條高速路，如果當(dāng)初民營資本愿意投，我當(dāng)然樂見其成，肯定同意，但造價高，初始車流量又小，民營都不敢進(jìn)入。搞基礎(chǔ)設(shè)施，政府又不能不作為，所以重慶市高速公路集團(tuán)有限公司（以下簡稱“高發(fā)司”）幾年時間投資1800億元，建了2000多公里高速路，今明兩年再建600公里。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：你多次提到市場信號，怎么判斷這個信號出現(xiàn)？

黃奇帆：還是以高速路為例，一般是路建成運(yùn)轉(zhuǎn)3年后，車流量增多，市場信號有了。重慶汽車保有量以每年17萬輛的速度上升，目前每年收費(fèi)可到100多億元，高發(fā)司的總效益就出來了。社會資本開始能清楚看到投資收益，它就愿意進(jìn)來。我想，以前高發(fā)司是把某個項(xiàng)目拿出來與非公經(jīng)濟(jì)合作，今后可以考慮把集團(tuán)的部分股權(quán)賣掉，或是引進(jìn)戰(zhàn)略投資者。

再舉一個例子，早在2002年，重慶水務(wù)集團(tuán)與法國蘇伊士集團(tuán)合資，成立重慶中法供水有限公司，發(fā)展成為水務(wù)專業(yè)公司中的一流公司，目前已在中國A股上市，達(dá)到如此大規(guī)模的，也獨(dú)重慶水務(wù)一家。

為什么能這樣？是因?yàn)檎ㄟ^努力，改善邊界條件，激活了市場信號，非公資本才愿意進(jìn)入。我們推動了重慶污水處理價格收費(fèi)的市場化，讓企業(yè)不能賺暴利，但至少要讓企業(yè)能活，就有一個定價機(jī)制改革的配套。2005年，每噸污水處理成本是1.3元，當(dāng)時收居民的處理費(fèi)每噸只有0.2元，誰干誰虧，后來處污費(fèi)兩年調(diào)整一次，政府補(bǔ)貼從最初的0.8元降到0.4元，現(xiàn)在幾乎不用補(bǔ)，差不多平衡了。

所謂開放公共服務(wù)市場，有時候做不成，非不為也，是不能為也。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：政府積極作為，配合市場平衡，怎么兼顧公平效益？

黃奇帆：一個合理的定價機(jī)制很重要。不能坑老百姓，讓企業(yè)賺暴利，但也要讓企業(yè)能活下去，有一個合理的、穩(wěn)定的利潤空間。政府是市場的守夜人，要兼顧兩頭的公平和公正。

因此，在公共服務(wù)行業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，大家要打消所謂壟斷的誤解，這不是開放不開放的問題，而是市場發(fā)育好不好和有沒有市場信號的問題。

當(dāng)市場價格信號沒有出現(xiàn)時，就只能靠政府舉債去運(yùn)作，古今中外，概莫能外。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：在一些市場信號逐漸活躍的領(lǐng)域，國企有沒有退出的成功案例？

黃奇帆：待到山花爛漫時，國有經(jīng)濟(jì)該退就退，而且收益很不錯。

我講一個國有資本10年漲6倍的案例。2003年，重慶國際信托投資公司還是民營控股，有30億元不良資產(chǎn)，每年虧損2億元，已經(jīng)到了破產(chǎn)倒閉的邊緣。重慶國資當(dāng)時是挺身救災(zāi)，投入6億元，將注冊資本金增加到16億元，重組了債權(quán)債務(wù)結(jié)構(gòu)，換了領(lǐng)導(dǎo)班子。企業(yè)煥發(fā)了活力。

2010年，我們將國信的股權(quán)作價28億元賣給同方股份，其中24億元投到國信的子公司信托股份，最近掛牌作價26億元賣給中國人壽，又可以賺2億元。10年下來，分紅收入也有6億元，累計(jì)賺了30億元。

還有重慶啤酒，拆分股權(quán)出售，也是一個國有資本10年漲6倍的案例。可以說，我們完全體現(xiàn)了三中全會關(guān)于國有企業(yè)有進(jìn)有退的精神。

“八大投”轉(zhuǎn)身

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：“八大投”給重慶帶來了什么？

黃奇帆：這10年，重慶搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，市級政府花了6000億元，都是投在關(guān)鍵性、支柱性、支撐性、基礎(chǔ)性的領(lǐng)域。這都是該花的，不存在浪費(fèi)和泡沫，“八大投”貢獻(xiàn)很大。

總結(jié)下來，干了這么幾件事：一是3000公里高速公路，投入2000億元；二是修了1000多公里的鐵路，基建是國家投入，地方征地動遷配套了300多億元；三是1萬公里的高等級公路，投了700多億元；四是修了170公里的地鐵軌道，背了1000億元的債務(wù)；五是全市農(nóng)田水利投入1000億元，除了中央、地方政府歷年撥款400多億元，500多億的缺口都是舉債的；六是城市道路、大橋和隧道建設(shè)，也花了1000多億元。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：10年下來，“八大投”背了多少債？

黃奇帆：目前，“八大投”實(shí)際債務(wù)3000億元左右，通過土地儲備的運(yùn)作，大概平衡了一半。早在2002年，“八大投”中的城投和地產(chǎn)兩家集團(tuán)就儲備了40多萬畝地，我們自己要制定了一個游戲規(guī)則，每年只準(zhǔn)用5%的儲備地，以做到細(xì)水長流。

過去10年，用了20多萬畝。并不全部是搞房地產(chǎn)開發(fā)，其中一半是用于政府規(guī)劃的基礎(chǔ)設(shè)施和科教文衛(wèi)領(lǐng)域的項(xiàng)目，這是劃撥價，降低了政府搞公共服務(wù)的征地費(fèi)用。

10萬畝投入房地產(chǎn)開發(fā)，賣了4000億元，除掉成本1000多億元，平衡了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)欠下的2700多億元債務(wù)。加上稅收返還和財(cái)政補(bǔ)貼，10年下來也有幾百億元，最終我們基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)只欠了3000億元。

大家覺得3000億元很多，但我們干了6000億元的事。還有20萬畝的土地儲備。今后20年是重慶城市化重要發(fā)展期，儲備地將繼續(xù)發(fā)揮融資作用。凡懂得資本運(yùn)作的，很容易算得清楚這個賬。

不能一說舉債，就抨擊地方政府亂作為。

政府預(yù)算內(nèi)財(cái)政收支平衡，指的是政府在維持日常運(yùn)行中，應(yīng)該量入為出，不能打赤字的，這是我們財(cái)政的基本紀(jì)律。但搞基礎(chǔ)設(shè)施，一般一個設(shè)施用30年、50年，可以用三五十年的收入來平衡它，但設(shè)施建設(shè)周期不可能搞三五十年，要兩三年建成，這種情況下就會以時間換空間，會出現(xiàn)債務(wù)。而且，總有一些基礎(chǔ)設(shè)施是無法收費(fèi)的，不能夠以收抵支。只要量入為出，不打赤字，有可靠的償債來源，適度舉債是必要的。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：舉債原因不難理解，但債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)如何防范？

黃奇帆：前面我講到，投融資平臺、政府舉債、土地財(cái)政都是事出有因，有其合理性，只要做到“五個不”，就會規(guī)范發(fā)展。做不到，事情就會變壞。

一是投融資平臺舉債，能發(fā)企業(yè)債的發(fā)企業(yè)債，能從銀行貸款的從銀行貸款，不要去舉“砍頭債”、高利貸等。

二是不能搞浮夸工程，要算好投入產(chǎn)出這本賬。最近一個項(xiàng)目報(bào)到我這兒，要搞50萬平方米的換乘樞紐，上海也才搞10多萬平方米，被我退回去了，最后砍到15萬平方米，資金省掉三分之二。

三是土地儲備不能一下子抵押光，要做到細(xì)水長流。

四是土地買賣，要生地變熟地，升值了后賣，有規(guī)劃地賣，而且是走招拍掛的程序。

五是城市建設(shè)中，只要發(fā)現(xiàn)有市場信號，就要創(chuàng)造邊界條件，把原來只能政府提供的服務(wù)轉(zhuǎn)化為市場運(yùn)作。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：今后“八大投”的發(fā)展方向會調(diào)整嗎？

黃奇帆：當(dāng)初之所以有“八大投”，是考慮其后10年一個領(lǐng)域若要投資千億元以上，就可以搞一個投資集團(tuán)。政府不投資，社會資本是不愿意干的，這是它們發(fā)展的理由。既不過大，也不過小，千億元規(guī)模定一個。

今后，“八大投”會根據(jù)情況變化，進(jìn)行三個方面的調(diào)整：

一是完成了某個領(lǐng)域的投資建設(shè)任務(wù)，就要?dú)v史性地退出舞臺，或關(guān)閉或轉(zhuǎn)業(yè)，成為實(shí)體產(chǎn)業(yè)。像重慶高等級公路建設(shè)投資公司，2010年底，由于費(fèi)改稅，重慶7000多公里的二級公路不再收費(fèi)，路也差不多修完了，這個公司不再從事高等級公路建設(shè)工作，市政府將它變更為重慶旅游投資集團(tuán)，專門從事旅游產(chǎn)業(yè)的投資開發(fā)。

類似還有重慶能源投資集團(tuán)，隨著2005年電力市場化發(fā)展，轉(zhuǎn)身為工商企業(yè)，專注煤炭、電力、燃?xì)獾阮I(lǐng)域的經(jīng)營發(fā)展。水投集團(tuán)與水務(wù)股份也已實(shí)現(xiàn)整合，主營供水、排水、污水處理和大型水庫建設(shè)，資產(chǎn)達(dá)千億元。

二是市場信號發(fā)展到了可以市場化運(yùn)作階段，就可以轉(zhuǎn)化為混合所有制。一旦混合，投融資平臺便轉(zhuǎn)身為市場化企業(yè)，像高發(fā)司，有2300公里已投入運(yùn)行，整體效益也顯現(xiàn)了，若是將股權(quán)轉(zhuǎn)讓給社會資本，成為混合所有制，其背負(fù)的債務(wù)就不能算政府的了。

三是根據(jù)《決定》精神，轉(zhuǎn)型升級為投資公司，像重慶地產(chǎn)集團(tuán)，今后將是基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域的投資公司。土地照樣儲備，照樣賣，一年賣兩三萬畝，除了用于政府公共支出，積累的資本也可以投資，但它本身并不需要舉債。

對于它們的未來前景，我是非?？春玫?。

控債務(wù)補(bǔ)資本

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：這一兩年地方政府債務(wù)備受關(guān)注，但你最近撰文指出，我國企業(yè)債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)高于政府債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。

黃奇帆：目前，企業(yè)看似沒有毛病，不管是國有還是民營的企業(yè)，其實(shí)都處在深重的債務(wù)中。我國企業(yè)債務(wù)有70多萬億元，占GDP的120%。重慶企業(yè)債務(wù)比全國平均值略低，占GDP的110%?！鞍舜笸丁钡馁Y產(chǎn)負(fù)債率在60%，民營企業(yè)在70%左右，房產(chǎn)企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債率更高。企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債率始終處于高位運(yùn)行，如有風(fēng)吹草動，將會引致系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。

像10年前的三角債問題，國家不得不采取破產(chǎn)核銷呆壞賬、債轉(zhuǎn)股等“外科手術(shù)”，以及通過上市公司增資擴(kuò)股，國有企業(yè)補(bǔ)充了3萬億元資本金，降低了負(fù)債率。

現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)局面好，大家還可以挺著，當(dāng)經(jīng)濟(jì)惡化，就是大問題。我個人預(yù)測，如果企業(yè)債務(wù)問題不加快治理，要不了三四年，相當(dāng)一批企業(yè)會陷入資不抵債、資金鏈斷裂的危機(jī)之中。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：企業(yè)如何合理補(bǔ)充資本？

黃奇帆：三中全會提出“多渠道推動股權(quán)融資”，除了企業(yè)利潤追加投資、股票上市融資、全社會創(chuàng)業(yè)投資增加企業(yè)股本外，可考慮由政府設(shè)立股權(quán)引導(dǎo)母基金，撬動國有資本、保險(xiǎn)資金、社保資金、銀行資金、私募股權(quán)基金、外資私募基金等各路資金參與，從而形成持續(xù)不斷的企業(yè)股本市場化補(bǔ)充機(jī)制。

回顧國有企業(yè)35年改革的歷程，怎么解決資本金來源一直是宏觀、微觀領(lǐng)域頭疼的問題。建立市場化的企業(yè)資本補(bǔ)充機(jī)制，既降低了企業(yè)的負(fù)債率，改善企業(yè)的信用，又能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，還通過多元化的股份制合作，完善了企業(yè)的法人治理結(jié)構(gòu)，建立現(xiàn)代企業(yè)制度。這是符合國際化和市場化的發(fā)展趨勢。一招棋活，全盤皆活，這就是改革過程的核心。

《財(cái)經(jīng)國家周刊》：在你提出的措施中，重慶進(jìn)行了哪些探索？

黃奇帆：我講了七種市場化資本補(bǔ)充的渠道，站在重慶角度，就要身體力行做這些事情。像私募股權(quán)、風(fēng)險(xiǎn)投資基金，重慶搞了200多個，基金的資本有的來自于保險(xiǎn)公司，有的來自于社?；穑械膩碜杂谡囊龑?dǎo)資金等等。

早在2008年，我們成立了10億元的科技創(chuàng)業(yè)類政府引導(dǎo)基金。今年開始，我們準(zhǔn)備劃出部分財(cái)政扶持產(chǎn)業(yè)發(fā)展的資金，設(shè)立產(chǎn)業(yè)發(fā)展股權(quán)投資引導(dǎo)基金，并吸引社會資金參與，交給專業(yè)基金管理公司進(jìn)行市場化運(yùn)作，主要投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)、新興產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)資源的優(yōu)化配置。

前面提到的重慶國際信托，我們是靚女先嫁，轉(zhuǎn)讓給中國人壽，轉(zhuǎn)讓收益用于股權(quán)投資，等于補(bǔ)充了企業(yè)體系的資本金。企業(yè)不能再坐等國家拯救、財(cái)政兜底，搞混合所有制就是企業(yè)資本補(bǔ)充的有效路徑，國企困難了，民企來收購；反之，民企困難了，國企也可以進(jìn)入。

因此，我們要積極發(fā)展混合所有制，本質(zhì)是股權(quán)混合，企業(yè)資產(chǎn)的負(fù)債率就會降低，效益會更好。通過推動各類企業(yè)股權(quán)流通，這樣市級政府的3000多億元債務(wù)，很快可以降下來。當(dāng)然，在推動的過程中，一要防止國有資產(chǎn)流失；二不能搞假報(bào)表，欺詐民營投資者；三不能把政府責(zé)任甩手，將包袱推給社會。