哈佛肯尼迪學(xué)院：“紅二代”最想上的“第二黨?！?/h1>

2014-04-08 23:03:43LaraFarrar

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關(guān)鍵詞：校友會(huì)肯尼迪哈佛

Lara Farrar

“它（哈佛）是一個(gè)品牌，中國人非常在乎自己看到的東西是最好的，最棒的?！?012年7月，安東尼·賽奇在位于哈佛的辦公室接受采訪時(shí)說。當(dāng)時(shí)，他剛從上海的中共黨校演講回來。

賽奇是哈佛大學(xué)肯尼迪學(xué)院（以下簡稱“肯尼迪學(xué)院”）旗下艾什中心（Ash Center）主任，也是中國公共政策問題專家，過去的二十年里，他最顯赫的成績就是推動(dòng)肯尼迪學(xué)院和中國的深度交流。哈佛與中國相關(guān)的眾多課程都是由賽奇發(fā)起的。

截至目前，已有將近900名中國政府官員在肯尼迪學(xué)院進(jìn)行過相關(guān)培訓(xùn)。此外，哈佛還有專門針對(duì)中國商人的各種項(xiàng)目。而哈佛的全體教職人員中，至少有200人從事與中國有關(guān)的項(xiàng)目。

通過這項(xiàng)“哈佛歷史上針對(duì)某一國政府官員進(jìn)行的最大規(guī)模的培訓(xùn)計(jì)劃”，哈佛以前所未有的深度參與到了中國的變革進(jìn)程之中，也因此面臨巨大挑戰(zhàn)——如何在拓展影響力的同時(shí)，努力維護(hù)其學(xué)術(shù)及自主性尊嚴(yán)。

“培訓(xùn)項(xiàng)目沒賺過一分錢”

賽奇是文化大革命即將結(jié)束時(shí)，來中國求學(xué)的第一批留學(xué)生，之前曾師從施納普（毛澤東研究權(quán)威）。他對(duì)經(jīng)歷過毛澤東時(shí)代很是自豪，去年來中國演講時(shí)，還不忘對(duì)媒體表示，“本著友好的態(tài)度，應(yīng)該提醒一下，目前中國對(duì)毛的肆意丑化已經(jīng)超越了一個(gè)民族應(yīng)有的理智界限?！?/p>

1998年，在賽奇的推動(dòng)下，肯尼迪學(xué)院設(shè)立了“中國公共政策項(xiàng)目”——由香港地產(chǎn)開發(fā)商新世界發(fā)展集團(tuán)贊助，也被稱為“新世界學(xué)者”項(xiàng)目，目光對(duì)準(zhǔn)中國高層官員。此后每年，肯尼迪學(xué)院均招收20名中國政府高級(jí)官員來此培訓(xùn)，其中4-6名官員參加一個(gè)學(xué)期的中長期培訓(xùn)，其他人則參加2-3周的短期培訓(xùn)，全程英文。

上世紀(jì)90年代后期，肯尼迪學(xué)院還首次邀請(qǐng)中國人民解放軍的成員去哈佛接受培訓(xùn)?！笆昵埃夏岬蠈W(xué)院和中國并未建立系統(tǒng)的合作關(guān)系，”賽奇回憶，“大多數(shù)都是臨時(shí)安排的?！?/p>

除設(shè)立“新世界學(xué)者”項(xiàng)目，肯尼迪學(xué)院還為中國官員開設(shè)了另一個(gè)重點(diǎn)課程：“中國領(lǐng)袖發(fā)展計(jì)劃”，也叫“中國公共管理高級(jí)培訓(xùn)班”。

該項(xiàng)目開設(shè)于2001年，由肯尼迪學(xué)院、清華大學(xué)和中國政府高級(jí)智庫“中國發(fā)展與改革委員會(huì)”共同發(fā)起。這個(gè)項(xiàng)目對(duì)參加者的英語水平要求不高，甚至沒有要求。它由中國安利集團(tuán)資助，每年一期，每期為中國政府培訓(xùn)60名左右的地方和中央官員，原則上是每個(gè)省一個(gè)名額，由中央組織部進(jìn)行選拔。有資格接受這項(xiàng)培訓(xùn)的官員應(yīng)具備副廳以上級(jí)別，在本崗位有至少兩年工作經(jīng)驗(yàn)。

賽奇透露，肯尼迪學(xué)院從這些培訓(xùn)項(xiàng)目中沒有賺到任何錢。他估計(jì)，在過去十年中，大約有850至900名政府官員到哈佛學(xué)習(xí)過。

肯尼迪學(xué)院成中國“第二黨校”？

據(jù)《環(huán)球時(shí)報(bào)》報(bào)道，2001年第一屆“公共管理高級(jí)培訓(xùn)班”的60名中國官員結(jié)束培訓(xùn)后，賽奇點(diǎn)評(píng)稱“（是）最為成功的培訓(xùn)班 ，中國學(xué)員也是哈佛教授們遇到的最頂尖的學(xué)生”。這篇報(bào)道甚至將中國官員的表現(xiàn)與俄國杜馬官員相比，“已經(jīng)過民主轉(zhuǎn)型的杜馬議員們思想保守、腦筋陳舊、毫無生氣”。

中國安利公司承諾，每年為這個(gè)項(xiàng)目提供100萬美元資助。安利中國總裁黃德蔭承認(rèn)，過去九年中，最重要的經(jīng)驗(yàn)就是學(xué)習(xí)如何與政府打交道。

2002年，安利一位傅姓發(fā)言人在跟蹤上一屆學(xué)員的整個(gè)培訓(xùn)后回憶：“中國官員的靈敏程度令人詫異，口才也令人震驚，與一般人想象的官員形象完全不同?！?/p>

參加過肯尼迪學(xué)院培訓(xùn)的中國官員在回國后，也會(huì)積極撰寫文章回顧哈佛之旅。

全國婦聯(lián)國際聯(lián)絡(luò)部副部長龍江文寫道，有一次，她和同學(xué)們辯論起了計(jì)劃生育政策。她向同學(xué)解釋：“在一塊同樣大小的土地上，美國站一個(gè)人，中國卻要站六個(gè)人，難道你們不會(huì)感到擁擠嗎？”

時(shí)任貴州省商務(wù)廳副廳長王術(shù)君則回憶，培訓(xùn)期間，因?yàn)榇蟛糠置绹淌跊]聽說過貴州省，他曾心有不快。他回憶，有一次大家討論起了外國直接投資對(duì)一國的利弊。當(dāng)時(shí)教授的觀點(diǎn)傾向發(fā)達(dá)國家為發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì) 發(fā) 展做出了巨大貢獻(xiàn)，“有點(diǎn)救世主的味 道”。

王術(shù)君則認(rèn)為，外國直接投資如果利用不好，可能會(huì)造成一國的福利損失，甚至引起經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，如亞洲金融危機(jī)。王術(shù)君說自己的發(fā)言在課堂上引起了轟動(dòng)，“教授不同意這個(gè)觀點(diǎn)。我們就激烈地辯論。教授非常氣憤，認(rèn)為簡直不可思議”。

這種高層互動(dòng)一直備受各方關(guān)注。接受中央電視臺(tái)采訪時(shí)，中國發(fā)展基金研究會(huì)秘書長盧邁透露，“官員在清華和哈佛兩地接受各六周的培訓(xùn)費(fèi)用是每人20萬人民幣左右?！?此后，高額培訓(xùn)費(fèi)用又引發(fā)了公眾的質(zhì) 疑。

對(duì)此，新世界及中國安利均未回復(fù)采訪請(qǐng)求。簡單算一筆賬就是，如果按從2001年資助起，僅中國安利就對(duì)這項(xiàng)培訓(xùn)投入了1300萬美元。

在對(duì)中國官員培訓(xùn)所展現(xiàn)的熱情上，肯尼迪學(xué)院難免讓人聯(lián)想到中國的另一個(gè)官員培訓(xùn)基地——中央黨校。

“在中國流傳著一個(gè)說法，我們是第二黨校，”賽奇說，“這里所有人都很清楚中國是多項(xiàng)研究和工作的核心領(lǐng)域，以中國目前的重要性來說，這一點(diǎn)都不奇怪。”

高端關(guān)系網(wǎng)

“就我理解，盡管哈佛從未公開表態(tài)，但他們不想忽略與中國政界、商界的關(guān)系?！敝袊ù髮W(xué)副教授、哈佛法學(xué)院碩士仝宗錦在采訪時(shí)說，“他們也歡迎中國官員的孩子去學(xué)習(xí)。哈佛希望以此建立對(duì)中國的影響。”

“每年有很多中國政府官員來這里進(jìn)修，大多數(shù)（中國學(xué)生）都希望將來能夠回國發(fā)展，并與他們保持良好關(guān)系?！惫鹨幻袊┦可姓J(rèn)。不過，愿意透露更多細(xì)節(jié)的中國留學(xué)生屈指可數(shù)。

正在哈佛攻讀博士學(xué)位的29歲中國學(xué)生于雷（音譯）說，在他入學(xué)的最初兩年里，主要的社交活動(dòng)之一就是參加肯尼迪學(xué)院的“歡樂時(shí)光”派對(duì)，以結(jié)識(shí)更多政府官員?！拔医?jīng)常能夠碰見高官，在那里很容易和他們說上話，而回到中國你根本不可能見到他們。差不多同時(shí)有100個(gè)人等著跟1個(gè)官員講話?！?/p>

對(duì)于出身于1980年代的于雷那代人來說，“中國人覺得哈佛是最好的學(xué)校，在哈佛能學(xué)到最先進(jìn)的知識(shí)，成為世界上最聰明的人，然后進(jìn)入最優(yōu)秀的關(guān)系網(wǎng)”。

另一位不愿透露姓名的中國留學(xué)生表示，曾有一名來訪學(xué)的中國官員還想請(qǐng)他幫忙完成課程作業(yè)。

肯尼迪學(xué)院中國學(xué)生學(xué)者聯(lián)合會(huì)曾對(duì)在哈佛修讀人文學(xué)科的部分中國留學(xué)生進(jìn)行調(diào)查。68%的人愿意“在政府或體制內(nèi)相關(guān)機(jī)構(gòu)從事公共管理或者政策類工作”。在被問及他們的動(dòng)機(jī)時(shí)，44%的人認(rèn)為這能提供更大的事業(yè)平臺(tái)，36%的人認(rèn)為是實(shí)現(xiàn)人生理想、為人民服務(wù)；還有10%的人認(rèn)為在政府工作社會(huì)地位更高。

當(dāng)被問及“是否愿意去地方政府工作？如果愿意，最低到哪一層”時(shí)，38%的人選擇了“是 ，省級(jí) ”，32%的人選擇了“是，市級(jí) ”，另外有19%的人選擇了“否”。

不過，對(duì)在哈佛其他學(xué)院就讀的一些中國學(xué)生來說，肯尼迪學(xué)院的過度“開放”正在對(duì)哈佛的聲望造成負(fù)面影響。

“肯尼迪學(xué)院是最差的，”一位要求匿名的中國博士生略帶激進(jìn)地表示，“它根本不以學(xué)術(shù)為導(dǎo)向，是個(gè)拉關(guān)系的學(xué)院。那些訪問學(xué)者只想要個(gè)頭銜。到肯尼迪學(xué)院隨便看看你就明白，很多人上課不是睡覺就是刷微博。有些人英語都說不利落?！?/p>

對(duì)此，肯尼迪學(xué)院中國項(xiàng)目部主任助理愛德華·康寧解釋，“中國這樣一個(gè)大國，在由傳統(tǒng)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌中，政府官員的素質(zhì)和能力將起到至關(guān)重要的作用。哈佛有必要幫助受訓(xùn)者豐富經(jīng)濟(jì)管理方面的最新知識(shí)，擴(kuò)展他們的戰(zhàn)略遠(yuǎn)見，使他們有效地應(yīng)對(duì)變動(dòng)中的公共政策環(huán)境?！?/p>

哈佛選擇向中國政治精英開放自己的知識(shí)儲(chǔ)備，既是自身優(yōu)越感的證明，也印證了肯尼迪學(xué)院創(chuàng)院院長格雷厄姆·艾莉森曾表達(dá)過的“精英治國”論。格雷厄姆曾對(duì)新華社表示，“如果一個(gè)政府由精英組成，在道德上高度自律，對(duì)國家的發(fā)展有英明見解，這樣的政府本身就是一種‘國家競(jìng)爭力?！?/p>

賽奇也坦承，盡管在推動(dòng)中國官員的培訓(xùn)中，肯尼迪學(xué)院受到了很多質(zhì)疑和否定，但“與其說政府試圖影響我們，不如說我們?cè)谟绊懻薄?h3>封閉的

哈佛中國校友會(huì)

“拉里·薩默斯還是哈佛校長的時(shí)候，我記得跟他有過一次討論。他說‘我們要大力投資中國市場(chǎng)，我們需要做的事情比現(xiàn)在多得多，‘你對(duì)中國是否感興趣其實(shí)無關(guān)緊要，這個(gè)國家未來將在世界上占據(jù)極其重要的位置，如果哈佛沒有參與中國的發(fā)展并有所作為，會(huì)是哈佛的損失?！惫鸫髮W(xué)東亞語言及文明系教授包弼德回憶。

之后，薩默斯又問：“我們需要花多少錢？我們需要投資多少數(shù)目，才能讓哈佛的教職員工和學(xué)者深入中國？”

“我說，‘嗯，你每年打算花多少錢？一百萬，一百五十萬？”包弼德說。

“那太少了，太少了，我們得認(rèn)真對(duì)待這件事?！彼_默斯說。

很難計(jì)算哈佛已經(jīng)在中國花了多少錢。2010年成立的“哈佛中國基金會(huì)”一度希望募集到5千萬美元，用于學(xué)校在中國開展各項(xiàng)活動(dòng)，包括向有意進(jìn)行中國相關(guān)研究課題的哈佛學(xué)者提供經(jīng)費(fèi)。截至目前，基金會(huì)已從大學(xué)內(nèi)募集到1500萬美元，來自外界的捐贈(zèng)更是超過了這個(gè)數(shù)目。

一個(gè)顯著的事實(shí)是，盡管哈佛中國校友會(huì)對(duì)哈佛的捐贈(zèng)甚微，但哈佛仍堅(jiān)定通過為中國學(xué)生創(chuàng)造更多機(jī)會(huì)，來延伸自己在中國的影響。

2012至2013學(xué)年度，哈佛有686名中國學(xué)生注冊(cè)攻讀學(xué)位課程，是哈佛有史以來中國大陸學(xué)生人數(shù)最多的一年。此外，哈佛還有超過800名來自中國的博士后。再加上過去15年里，肯尼迪學(xué)院為中國培訓(xùn)的上千位中國官員、解放軍軍官，哈佛已經(jīng)在中國擁有數(shù)量可觀的校友。

這部分哈佛精英，將在中國嘗試?yán)眯Ｓ褧?huì)形式，盡可能兌現(xiàn)校友關(guān)系，包括哈佛品牌所能產(chǎn)生的最大價(jià)值，而哈佛在中國巨大的影響力也讓這一切變得可行、必要。

在北京，有兩家哈佛校友會(huì)。一家由外派到北京工作的哈佛校友組成，另一家官方的“哈佛北京校友會(huì)”則由中國人管理，現(xiàn)任會(huì)長傅軍是北京大學(xué)政府管理學(xué)院常務(wù)副院長。

哈佛北京校友分普通會(huì)員和黃金會(huì)員兩種，每年向校友會(huì)捐贈(zèng)兩萬元人民幣的中國籍哈佛畢業(yè)生可成為黃金會(huì)員，并獲得“哈佛標(biāo)識(shí)的黃金胸針一枚”、“哈佛大學(xué)教授或官員來訪時(shí)安排特別會(huì)見”等待遇。

2008年，一位不愿透露姓名的非華裔哈佛校友決定參加“哈佛北京校友會(huì)”舉辦的春節(jié)聯(lián)誼活動(dòng)?！拔沂呛湍信笥岩黄鹑サ?，走到宴會(huì)廳入口，服務(wù)生們開始在我面前擺手，說我不能進(jìn)去，”這位校友說，“我?guī)е约旱墓饘W(xué)生證，于是說‘我在你們的邀請(qǐng)郵件名單上。”最終，他們得以入場(chǎng)。“我們推開宴會(huì)廳的門，聽到有人說，‘外國人來了，我們現(xiàn)在得說英語了。我們往里走，每個(gè)人都盯著我們，房間里除了另一個(gè)白人外，全是中國人?！?/p>

在上海工作的哈佛校友肖恩·雷恩對(duì)此評(píng)價(jià)：“一個(gè)只為中國大陸人設(shè)立的哈佛校友會(huì)——那太無禮了。”

在美國的哈佛校園里，來自中國大陸的學(xué)生也組成了一個(gè)封閉的團(tuán)體。“我們學(xué)院的中國學(xué)生關(guān)系錯(cuò)綜復(fù)雜，”哈佛商學(xué)院教授麥克法蘭說，“他們互相都認(rèn)識(shí)，而且都頗有淵源?！?/p>

或許是因?yàn)楣鹬袊Ｓ言趪鴥?nèi)的身份與地位，決定了校友會(huì)在國內(nèi)的運(yùn)作一直帶有某種封閉性，但他們非常愿意使用這個(gè)標(biāo)簽，來拓展哈佛與中國的關(guān)系——積極推進(jìn)肯尼迪學(xué)院開展“公共管理高級(jí)培訓(xùn)班”的，除了賽奇之外，“中國發(fā)展基金研究會(huì)”的盧邁本人也是肯尼迪學(xué)院的碩士。

而哈佛在同中國接觸中面臨的更大問題則是，這些中國校友是否有意參與一項(xiàng)更重要的活動(dòng)：為哈佛300億捐贈(zèng)資金添磚加瓦——目前，中國人在其中扮演的角色仍微乎其微。

“時(shí)至今日，中國并不是（哈佛）拓展計(jì)劃中一個(gè)特別重要的貢獻(xiàn)者，因?yàn)閮H僅30年前，中國才真正開放國門，輸送學(xué)生到哈佛，”負(fù)責(zé)國際事務(wù)的哈佛副教務(wù)長豪爾赫·多明戈斯說，“我推測(cè)，在未來學(xué)校的發(fā)展上，中國會(huì)比以前發(fā)揮更加重要的作用?！?/p>

摘自《GQ智族》2014年1月號(hào)

“中國通”賽奇眼中的

哈佛課堂與中國官員

安東尼·賽奇是肯尼迪學(xué)院名副其實(shí)的“中國通”。每年，他數(shù)次往返于中美之間，參加各種研討會(huì)、峰會(huì)，并直接參與中國官員在肯尼迪學(xué)院進(jìn)修項(xiàng)目的面試工作。

2012年，本刊曾電話專訪賽奇先生。電話那頭，賽奇因感冒不時(shí)咳嗽，但還是饒有興致地說起了他眼中的哈佛課堂與中國官員。

記者（以下簡稱“記”）：“中國公共管理高級(jí)培訓(xùn)班”（Chinas Leaders in Development Program，以下簡稱“CLDP”）的課程設(shè)置及中國官員的課堂表現(xiàn)如何？

安東尼·賽奇（以下簡稱“賽奇”）：今年是肯尼迪學(xué)院的第十期CLDP項(xiàng)目。十年前，中國官員在課堂上比較被動(dòng)，現(xiàn)在慢慢會(huì)提出他們的觀點(diǎn)或看法。

學(xué)習(xí)這個(gè)項(xiàng)目難度不小。學(xué)員每天要準(zhǔn)備三四個(gè)案例討論。早上八點(diǎn)，他們?cè)谧约旱膶W(xué)習(xí)小組內(nèi)討論，為上課做準(zhǔn)備，一直到下午四點(diǎn)半下課，晚上還要預(yù)習(xí)。

課程主要有兩方面：其一是分析框架構(gòu)建，比如公共政策分析、領(lǐng)導(dǎo)力拓展等，其二是對(duì)具體議題的討論，比如今年的主題有城市化、危機(jī)管理、全球化等。

記：你怎么看這些中國官員？

賽奇：最打動(dòng)我的是他們之間的相互學(xué)習(xí)。

幾年前，有一次我們討論到政府該如何與非營利性機(jī)構(gòu)合作。當(dāng)時(shí)，一位來自中國西部的官員就說，這事在他們那兒很難。這時(shí)，有一位上海來的官員就說，“不，不是這樣，上海已經(jīng)這么做了”。那位來自西部的官員很驚訝那種關(guān)系是怎么建立起來的，兩人隨之就進(jìn)行了更為深入的討論。

這個(gè)項(xiàng)目其實(shí)不是想告訴他們?cè)撛趺醋?，或者給他們一個(gè)結(jié)論，而是提供一種思考方式，由他們自己來決定它是否有用。

記：CLDP項(xiàng)目由哈佛方面發(fā)起面試嗎？

賽奇：CLDP比較特殊，我們會(huì)和中方同事有一些關(guān)于候選人年齡、工作經(jīng)歷的討論，但決定權(quán)是在中國的中組部手里。這個(gè)項(xiàng)目對(duì)英語的要求不高，全程都有翻譯陪同。

“新世界學(xué)者”項(xiàng)目就不一樣，肯尼迪學(xué)院會(huì)參與候選人面試，但面試并非考察他們的工作能力，只是評(píng)估英語能力。這個(gè)項(xiàng)目的錄取比例大概是5比1，每年在20人左右，有時(shí)也會(huì)根據(jù)當(dāng)年的獎(jiǎng)金情況有所調(diào)整。

記：聽說早年很難邀請(qǐng)到哈佛教授為這些中國官員上課，現(xiàn)在怎么樣了？

賽奇：是的（笑）。之前，哈佛教授也不太了解中國，以為中國的官員很謹(jǐn)慎，也有點(diǎn)無聊。不過隨著中國在國際上地位的提高，教授也開始愿意了解來自學(xué)員的經(jīng)驗(yàn)，尤其是他們關(guān)心中國在他們研究的議題上是如何處事的。

記：肯尼迪學(xué)院非常強(qiáng)調(diào)“培訓(xùn)”。你認(rèn)為官員的領(lǐng)導(dǎo)力是可以在課堂被“訓(xùn)練”出來的嗎？

賽奇：顯然政策的落實(shí)等等必須通過實(shí)踐完成。但在課堂上，我們希望這些官員可以退后一步，暫時(shí)拋開日常諸事的壓力，有時(shí)間深入思考，也希望他們將這種思考帶入今后的工作中。

比如大家會(huì)分享工作中遇到的難題，教授會(huì)鼓勵(lì)將這些問題放在分析框架中思考，看會(huì)不會(huì)有什么新的啟發(fā)。我相信，通過這種有針對(duì)性的探討，會(huì)對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力有所促進(jìn)。

記：之前有一位肯尼迪學(xué)院的畢業(yè)生告訴我，肯尼迪學(xué)院很清楚，培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)力最好的方式就是培養(yǎng)“紅二代”、“紅三代”。他本人就是“紅二代”。你怎么看？

賽奇：他說的沒錯(cuò)。我們的學(xué)員都有成功的事業(yè)，并且都由中組部選送，將來在事業(yè)上還會(huì)有不小提升，在15至20年內(nèi)，他們還會(huì)為政府服務(wù)，這就是我們看重的。對(duì)我們來說，這些精英如何審視自己的施政方式，非常重要。

記：肯尼迪學(xué)院的教授多數(shù)是觀點(diǎn)傾向自由的民主黨人，而中國官員的政治觀點(diǎn)則比較保守，你們?nèi)绾握{(diào)和這種觀點(diǎn)差異？

賽奇：的確，我們的教授大多是民主黨人，不過也有少數(shù)幾位持右派觀點(diǎn)，比較多元。

不過課堂討論主要是基于事實(shí)的中立討論，比如在制定政策時(shí)，它的社會(huì)價(jià)值是什么，如何提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)，能從哪里得到支持，實(shí)踐性很強(qiáng)。我發(fā)現(xiàn)，一旦我們面對(duì)非常具體的問題，即使所處的政治體制不同，問題也是相似的。

當(dāng)然，有時(shí)也會(huì)有爭論。比如前幾天，美國剛剛發(fā)布人權(quán)報(bào)告，不少中國官員就不贊同報(bào)告中涉及中國的內(nèi)容，他們會(huì)和教授討論，教授也歡迎這樣的討論。

我們的底線是，大家有持有不同觀點(diǎn)的權(quán)利。

記：中國每年也會(huì)出具美國的人權(quán)報(bào)告，你怎么看？

賽奇：我想很多教授沒讀過吧（笑）。

記：對(duì)肯尼迪學(xué)院培訓(xùn)過的中國官員有沒有長期跟蹤？

賽奇：肯尼迪學(xué)院方面沒有。但我來中國的時(shí)候，有學(xué)員會(huì)請(qǐng)我吃飯，我去中國一些省份出差，也會(huì)和一些學(xué)員見面，這樣而已。