彭旭：要賺自己能夠判斷的錢

T《投資者報(bào)》P 彭旭

精選個(gè)股才是最好的風(fēng)控

T：從你對(duì)投資的分析來(lái)看，你的策略主要還是自上而下的？

P：是。首先要把行業(yè)選對(duì)，只有把大趨勢(shì)看清楚了，把行業(yè)看清楚了，才能找到十倍、二十倍的個(gè)股，因?yàn)橹挥性谥芷谙蛏系男袠I(yè)，才能真正找到成長(zhǎng)股。如果行業(yè)選錯(cuò)了，就沒戲了。所以，不管你是管100萬(wàn)、1000萬(wàn)還是上千億，都要自上而下。聽消息，不是長(zhǎng)久之計(jì)。

T：你在公募的時(shí)候，很多人認(rèn)為你特別喜歡攻擊，風(fēng)格比較激進(jìn)，有媒體甚至形容是“最具狼性的基金經(jīng)理”，轉(zhuǎn)做私募后，這種風(fēng)格有沒有一些變化？

P：我是想什么就說什么，說什么就做什么，觀點(diǎn)比較鮮明，比較直白，與中國(guó)傳統(tǒng)文化講求的內(nèi)斂、含蓄比起來(lái)，就顯得進(jìn)攻性是比較強(qiáng)一些。

另外，原來(lái)我喜歡投資周期股，周期股本身的攻擊性就很強(qiáng)，彈性很大，所以很多人覺得我很有攻擊性。其實(shí)，做投資不存在什么激進(jìn)、保守的概念，更不在于你采用什么樣的手法，關(guān)鍵還在于你的攻擊邏輯是否正確，在于你對(duì)未來(lái)的判斷是否正確。保守的話，你永遠(yuǎn)都只做一成、兩成的倉(cāng)位，那就沒多大意義了。因?yàn)閺耐顿Y來(lái)說，客戶把錢交給你，是要講效率的。

T：如果你非?？春靡粋€(gè)行業(yè)或一只股票，會(huì)不會(huì)重倉(cāng)它？而在重倉(cāng)出擊的時(shí)候你的風(fēng)控又是如何做的？

P：那肯定會(huì)的。我覺得最好的風(fēng)控，是研究和選股，其次是不斷跟蹤上市公司，不斷了解情況的變化，所以風(fēng)控不是體現(xiàn)在倉(cāng)位上的東西，或者買多少股的問題，而是體現(xiàn)在對(duì)企業(yè)和行業(yè)的認(rèn)識(shí)有多深刻，對(duì)企業(yè)和行業(yè)的發(fā)展和變化跟蹤得有多到位。如果選錯(cuò)股票，再好的風(fēng)控都不起作用，無(wú)非是割得快割得慢的問題，結(jié)果都是賠錢。

價(jià)值這個(gè)東西是很難界定的

T：對(duì)于價(jià)值投資，雖然本質(zhì)上那幾條與來(lái)自格雷厄姆、巴菲特的原則都一樣，但每個(gè)人的理解都有不同，你是如何理解的？

P：投資嘛，就相當(dāng)于入股。買一個(gè)公司的股票，就成為這個(gè)公司的股東。怎么理解呢？如果這個(gè)公司沒有上市，想拉你入股，你愿不愿意？你愿意以什么樣的條件去入股？如果做實(shí)業(yè)，比如咱們?nèi)ラ_個(gè)咖啡館，各投100萬(wàn)。你肯定會(huì)很認(rèn)真，位置選在哪里？怎么管財(cái)務(wù)？每年能賺多少錢？怎么分紅？你會(huì)考慮得很細(xì)。但到了股票上可能人們就不考慮了。

同樣的100萬(wàn)如果買股票，我跟你說“兄弟，這票挺好的，買吧”，你一聽，反正是彭總推薦的，干！你可能拿著100萬(wàn)就沖進(jìn)去了。但你想，如果中青旅沒有上市，它每年賺那么多利潤(rùn)，如果要求你用這個(gè)價(jià)格入股，你愿不愿意？你可能就要認(rèn)真分析它的價(jià)值了。價(jià)值是什么，其實(shí)就是你愿意為此支付的價(jià)錢，這就是定價(jià)。當(dāng)然，你也可以投機(jī)，沒問題的。

T：在什么情況下，你會(huì)選擇投機(jī)？

P：要投機(jī)的話，關(guān)鍵是要抓住能夠吸引眼球的東西，抓住能夠讓投資者愿意去支付這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)的東西。比如軍工，它不是由盈利推升的，而是投資者看到國(guó)家要大力發(fā)展這個(gè)行業(yè)，是政策推動(dòng)的，既算投資，也算投機(jī)，關(guān)鍵是投資者是否愿意為更長(zhǎng)遠(yuǎn)的未來(lái)支付一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)。

我也會(huì)偶爾參與一下投機(jī)，當(dāng)然我投機(jī)時(shí)倉(cāng)位會(huì)控制在10%左右。市場(chǎng)里不可能不投機(jī)的，因?yàn)楣墒羞@東西就是投資跟投機(jī)，是一個(gè)人性的東西在起作用。所謂投機(jī)，就是你愿意用什么樣的價(jià)格去買，我們前段時(shí)間也投機(jī)了一下，看業(yè)績(jī)，沒有，但要從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這個(gè)行業(yè)的成長(zhǎng)空間很大。

可是也不能瞎投機(jī)，必須要看有沒有投機(jī)價(jià)值。比如重慶啤酒，你不能說因?yàn)檫@個(gè)疫苗失敗了就是投機(jī)，而如果疫苗成功了就成了投資。所以，價(jià)值這個(gè)東西很難界定，不同行業(yè)差異也很大，周期類行業(yè)估值低，成長(zhǎng)類行業(yè)估值高，但并不意味高估值就是風(fēng)險(xiǎn)，低估值也不意味著就是安全。

做投資沒有英雄

T：人們常說，市場(chǎng)就像角斗場(chǎng)，因?yàn)樗鼈兌际且粋€(gè)需要英雄的地方，但是，A股市場(chǎng)上的英雄總是氣短，基本上都是各領(lǐng)風(fēng)騷一兩年，然后歸于沉寂，為世人所遺忘。為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象？

P：2005至今，我們經(jīng)歷了一個(gè)大牛市，又經(jīng)歷了一個(gè)大熊市，這幾年也可以說是公募基金高速發(fā)展的時(shí)期，也是最復(fù)雜的時(shí)期。為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象呢？因?yàn)檫@幾年經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化，既有對(duì)過去經(jīng)濟(jì)發(fā)展的總結(jié)，也有糾錯(cuò)。在這種格局發(fā)生變化之后，投資理念的修復(fù)，以及重新定位需要一個(gè)過程，而在過程中，出現(xiàn)這種現(xiàn)象很正常。

在這個(gè)非常復(fù)雜多變的時(shí)期，像我過去，雖然對(duì)此有所認(rèn)識(shí)，但在出現(xiàn)偏差的時(shí)候，沒有及時(shí)修正，沒有及時(shí)調(diào)整策略，就一會(huì)兒是英雄，一會(huì)又成了狗熊。所以，做投資一定要與時(shí)俱進(jìn)，要不斷的研究變化，而這段時(shí)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)周期變化得非常的快，只有認(rèn)識(shí)到這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期的特點(diǎn)，并堅(jiān)持住，才能把握住這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期里的機(jī)會(huì)。比如2007年以前，那些投資醫(yī)藥股的人，收益很差很慘。但最近幾年，投資醫(yī)藥等消費(fèi)行業(yè)的基金業(yè)績(jī)表現(xiàn)又非常優(yōu)異?，F(xiàn)在看他們是成功者，但在5年前他們可是失敗者，因?yàn)樗麄儗?duì)那一輪經(jīng)濟(jì)周期預(yù)判錯(cuò)了，或者預(yù)判得過早。

所以做投資沒有英雄，只有認(rèn)認(rèn)真真的研究分析，堅(jiān)持周期的理念。為什么這些年很多人上去，掉下來(lái)，又上去，又掉下來(lái)，就是因?yàn)檫@些年的巨變。我們老一代的投資者對(duì)巨變的認(rèn)識(shí)需要時(shí)間來(lái)消化，有新變化一定要及時(shí)糾錯(cuò)，不能抱著以前的理念不放，否則就歇菜，就被淘汰掉。一旦修正完了，就不能像散戶一樣，或者說像熊掰包谷一樣，掰一個(gè)扔一個(gè)，而是要在新的邏輯里尋找當(dāng)年的萬(wàn)科和招行，找到了，長(zhǎng)期持有，并不斷跟蹤，這樣才可能吃到未來(lái)30倍的股票。

T：那就是得堅(jiān)持嘍？

P：也可以做波段，但波段要在你看清楚的幾個(gè)行業(yè)里做。不要看到周期股反彈了，就趕快去追，這種投資可以提高資金效率，但不容易步步都踩到點(diǎn)，還容易陷進(jìn)去，所以賺自己能夠判斷的錢就可以了。

當(dāng)然，像2007年很多做醫(yī)藥股的基金最后受不了了，轉(zhuǎn)過頭來(lái)又做周期，那就更慘了，這肯定不行。我的意思是，任何投資不管是輸了還是贏了，都得要讓人看見你的思想和邏輯，稀里糊涂的就輸了是不行的，輸?shù)脑蚴鞘裁?？贏的原因是什么？下一步做什么？這些都要想明白。

最痛苦的就是被市場(chǎng)否定

T：在這么多年的投資過程中，讓你最痛苦的事情是什么？

P：最痛苦的事情就是市場(chǎng)把你的判斷否定了。你覺得你思路很清晰，想得很明白，但實(shí)際最后證明你是錯(cuò)誤的。

T：你有過這樣的情況嗎？

P：當(dāng)然有過，我以前在公募的時(shí)候，四萬(wàn)億刺激政策出來(lái)后，我覺得對(duì)機(jī)械的拉動(dòng)很大，后來(lái)確實(shí)拉動(dòng)了，階段性獲利豐厚，但是后來(lái)跌下來(lái)，沒有及時(shí)調(diào)整策略，市場(chǎng)否定我的長(zhǎng)期判斷，損失也很大。我當(dāng)時(shí)滿腔熱血地認(rèn)為，工程機(jī)械比如三一重工、中聯(lián)重科都具備了走向世界的能力，將來(lái)是全球化的公司。但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)就是最大的需求市場(chǎng)，中國(guó)的需求降下了以后，就不行了。

所以，作為資產(chǎn)管理者，投資更多的不是賺錢賠錢的問題，而是使命感和責(zé)任感的問題，要為投資者賺錢，你要錯(cuò)了，就不僅僅是給投資者賠錢的問題，你的心理更會(huì)受到沉重打擊，會(huì)感覺到自己很失敗、很沮喪，自己怎么這么糊涂呀，怎么連這個(gè)都沒想到呢。所以，在離開公募的時(shí)候，我是很沮喪的。

T：那轉(zhuǎn)做私募以后，信心有所恢復(fù)嗎？

P：做私募關(guān)注的面小一些，相對(duì)輕松一點(diǎn)。做了這么多年了，也比較辛苦，很多也都需要總結(jié)，邊做邊總結(jié)，現(xiàn)在越來(lái)越清晰了。前年離開公募基金的時(shí)候，當(dāng)時(shí)還覺得，有很多事情要去思考，這一年多下來(lái)，通過對(duì)市場(chǎng)觀察，發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)確實(shí)就是我想的那樣，這樣，自信心得到了恢復(fù)，這個(gè)很重要。

每個(gè)人都有自己獨(dú)門的武器

T：在市場(chǎng)上，徐翔、但斌、王亞偉代表著不同的風(fēng)格，你更喜歡哪一種？

P：這個(gè)還真沒有研究過，也學(xué)不來(lái)。每個(gè)人都有自己獨(dú)門的武器，或者說每個(gè)人在某個(gè)領(lǐng)域都有自己的天賦。投資就是勤奮加悟性，有天賦，不勤奮也不行。他們肯定非常專注，已經(jīng)形成了自己的風(fēng)格，并且能夠很靈活很有把握的運(yùn)用這個(gè)風(fēng)格。

T：通過這么多年的起起落落，那你的投資哲學(xué)大概是什么樣的？

P：從投資本身來(lái)看，表面上看我很激進(jìn)，但在選股上，我是風(fēng)險(xiǎn)厭惡型的，不過一旦有了把握，我愿意下重注。但在下重注之前，我的風(fēng)險(xiǎn)偏好是很低的，也就是說，我一旦決定了，就比較激進(jìn)了。至于投資哲學(xué)，我覺得總體上就是把握社會(huì)發(fā)展的脈絡(luò)，研究社會(huì)發(fā)展方向，在有長(zhǎng)期趨勢(shì)明顯的行業(yè)里淘金，堅(jiān)持自己的理念和風(fēng)格。