中德關(guān)系從未如此親近

中德建交41周年，兩國(guó)的交流日益頻繁，經(jīng)濟(jì)上更是互相助力，優(yōu)質(zhì)合作項(xiàng)目不勝枚舉。作為歐洲經(jīng)濟(jì)領(lǐng)頭羊，德國(guó)平穩(wěn)度過(guò)了歐債危機(jī)，在歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中也起到很大作用。此次《經(jīng)濟(jì)》記者走進(jìn)了德國(guó)駐華大使館，與德國(guó)駐華公使、使館經(jīng)濟(jì)處主任貝雅德女士暢談時(shí)下中國(guó)、德國(guó)、歐盟經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問(wèn)題。

中德經(jīng)濟(jì)合作已涉及多方面

《經(jīng)濟(jì)》：從項(xiàng)目合作到人才培養(yǎng)，中德41年來(lái)的科技合作使雙方都獲益頗多，積累起了良好的合作環(huán)境。有中國(guó)專家建議，希望中德可以合作做更尖端的研究，在食品安全、材料研究、精密機(jī)械等方面展開更多合作，而不僅僅局限于自然資源、生物多樣性等領(lǐng)域。您怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？

貝雅德：沒(méi)錯(cuò)，從正式建立外交關(guān)系以來(lái)，德國(guó)政府與德國(guó)企業(yè)一直以來(lái)都與中國(guó)密切合作，一轉(zhuǎn)眼，兩國(guó)共同走過(guò)了40年成功合作的歲月。食品安全等方面也確實(shí)是這些年兩國(guó)合作的重要領(lǐng)域，對(duì)中國(guó)政府和民眾來(lái)說(shuō)亦是發(fā)展的重中之重。

但我認(rèn)為，中德兩國(guó)在高科技領(lǐng)域的合作現(xiàn)在也發(fā)展得很快，在研究與發(fā)展領(lǐng)域也簽訂了一些協(xié)議。比如說(shuō)，中國(guó)政府及相關(guān)部門與德國(guó)政府、德國(guó)相關(guān)部門在自動(dòng)化與計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)方面的合作是非常密切的，我們有很多電子自動(dòng)化合作項(xiàng)目。另外，我們現(xiàn)在也在致力于研究電池，在能源領(lǐng)域開展合作。很多的例子證明德國(guó)與中國(guó)政府、企業(yè)之間所展開的合作并不是那么局限，基本上兩國(guó)合作已經(jīng)非常具體、涉及很多高科技行業(yè)。需要強(qiáng)調(diào)的是，很多德國(guó)企業(yè)和研究部門都希望而且準(zhǔn)備好與中國(guó)在高科技領(lǐng)域展開合作。

《經(jīng)濟(jì)》：今年6月26日，西馬克集團(tuán)主席Schoenbeck博士在媒體見面會(huì)上表示將向中國(guó)的客戶和伙伴提供最好的技術(shù)來(lái)幫助中國(guó)建設(shè)理想中的環(huán)保、低碳型國(guó)家。我們很高興看到這樣的合作。請(qǐng)問(wèn)在中國(guó)的德國(guó)企業(yè)是否執(zhí)行了與在德國(guó)相同的環(huán)境保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)？

貝雅德：首先，德國(guó)所有的企業(yè)在他們所活躍的國(guó)家，都會(huì)遵守當(dāng)?shù)氐姆?。在中?guó)，他們就必須遵守中國(guó)的法律，所有相關(guān)的規(guī)則、條款他們也會(huì)服從。當(dāng)然，時(shí)下中國(guó)法律肯定是與德國(guó)法律不同的。在這種情況下，德國(guó)企業(yè)就不得不適應(yīng)中國(guó)的規(guī)則。但眾所周知的是，德國(guó)產(chǎn)品以高質(zhì)量著稱，在全球追求同等品質(zhì)，始終秉持環(huán)保理念。所以，德國(guó)企業(yè)通常都會(huì)自我設(shè)置比當(dāng)?shù)卣O(shè)置的產(chǎn)品質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)高很多的自我準(zhǔn)則，他們也總是為自己設(shè)置的節(jié)能減排目標(biāo)、產(chǎn)品安全目標(biāo)而努力。很多德國(guó)企業(yè)在實(shí)施商業(yè)項(xiàng)目時(shí)都會(huì)志愿性地做一些環(huán)保項(xiàng)目報(bào)告。我們鼓勵(lì)企業(yè)勇敢挑戰(zhàn)自我，設(shè)立更高的目標(biāo)，不停滯于現(xiàn)行的低標(biāo)準(zhǔn)。中國(guó)政府在環(huán)境保護(hù)方面也下了很大的決心，制定了很高的目標(biāo)。德國(guó)企業(yè)也想助力于中國(guó)的環(huán)保事業(yè)。

走出危機(jī)，歐盟需要結(jié)構(gòu)性改革

《經(jīng)濟(jì)》：在針對(duì)歐盟委員會(huì)對(duì)華太陽(yáng)能產(chǎn)品反傾銷初裁建議案的“投票”中，僅有4個(gè)國(guó)家贊成該提議。德國(guó)總理默克爾也表示，德國(guó)主張通過(guò)對(duì)話協(xié)商解決歐中關(guān)于光伏等產(chǎn)業(yè)的分歧。針對(duì)近日歐盟擬對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)品和無(wú)線通信設(shè)備通信產(chǎn)品發(fā)起“雙反”調(diào)查，您有什么看法？

貝雅德：談到最近關(guān)于中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)在歐盟市場(chǎng)上的問(wèn)題，我國(guó)確實(shí)主張運(yùn)用談判與對(duì)話解決爭(zhēng)端。因?yàn)槲覀兿嘈湃绻軌蜻_(dá)到共識(shí)并最終解決問(wèn)題，我們就是雙贏的局面。如果一味增加貿(mào)易摩擦，最終只能兩敗俱傷。雙反調(diào)查是產(chǎn)品進(jìn)入歐盟市場(chǎng)重要的資格審核過(guò)程，各項(xiàng)談判結(jié)果也取決于中國(guó)與歐盟雙方。我們現(xiàn)在直面問(wèn)題，具體在歐盟市場(chǎng)中中國(guó)產(chǎn)品價(jià)格、數(shù)量的條款正在協(xié)商中，完成之后就將進(jìn)入條款生效階段。我對(duì)于問(wèn)題解決的預(yù)期是樂(lè)觀的，談判在朝好的方向前進(jìn)。

隨著消費(fèi)者需求的提升，中國(guó)產(chǎn)品質(zhì)量得到了長(zhǎng)足發(fā)展，中國(guó)廠家也生產(chǎn)了越來(lái)越多的尖端產(chǎn)品。中國(guó)企業(yè)、中國(guó)人也非常靈活，能夠迅速適應(yīng)國(guó)際市場(chǎng)需求。所以我們看到中國(guó)已經(jīng)準(zhǔn)備好發(fā)展自己的品牌，在世界市場(chǎng)上展現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)力。我認(rèn)為中國(guó)正走在進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)、創(chuàng)立國(guó)際品牌的路上，創(chuàng)造出優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的決心可見一斑。目前我們正在建立一些工作組，兩國(guó)官員、企業(yè)將坐在一起研究產(chǎn)品安全標(biāo)準(zhǔn)。我們將協(xié)商制定政府方面的框架條件，以保證產(chǎn)品的質(zhì)量、消費(fèi)者友好性、環(huán)保與可持續(xù)性等。

《經(jīng)濟(jì)》：歐盟委員會(huì)7月30日發(fā)布的報(bào)告顯示，今年7月，反映經(jīng)濟(jì)信心的歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)景氣指數(shù)連續(xù)3個(gè)月上升，升至2012年4月以來(lái)最高點(diǎn)。媒體評(píng)價(jià)歐洲經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)出緩慢復(fù)蘇現(xiàn)象，您怎樣認(rèn)為？促進(jìn)歐洲經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，德國(guó)有怎樣的建議？

貝雅德：歐債危機(jī)以來(lái)，歐元區(qū)一些國(guó)家受到了影響。他們采取了合適的舉措來(lái)擺脫危機(jī)，我們也看到了這些國(guó)家在應(yīng)對(duì)危機(jī)過(guò)程中取得的整體進(jìn)展，市場(chǎng)反應(yīng)也是積極的。

為了整個(gè)歐盟系統(tǒng)能夠更加有力地迎接經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)，我們強(qiáng)烈倡議結(jié)構(gòu)性改革。我們認(rèn)為，歐盟機(jī)構(gòu)在透視國(guó)家債務(wù)上應(yīng)該起到更大的作用、有更強(qiáng)的掌控權(quán)，所以我們支持歐盟在歐洲經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇上做出的努力，很多成果也已經(jīng)顯現(xiàn)了。

當(dāng)然，德國(guó)并不是歐盟，只是歐盟的一分子。德國(guó)自己也并不能采取一些特別措施來(lái)刺激歐洲經(jīng)濟(jì)。但是，我們處在歐盟之中，也倡議歐洲各國(guó)運(yùn)用健全的預(yù)算來(lái)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革。在德國(guó)，我們這方面的改革已經(jīng)體現(xiàn)在憲法修改上，我們已經(jīng)同意在本國(guó)采取穩(wěn)健的財(cái)政政策。不只是德國(guó)政府，各聯(lián)邦州都嚴(yán)格遵守這項(xiàng)政策。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，這種穩(wěn)健的財(cái)政政策意味著你所花的錢不應(yīng)超過(guò)你所掙的錢。不只是在歐盟以內(nèi)，在我們看來(lái)，這種方式也應(yīng)該推廣到其他歐洲國(guó)家。除了穩(wěn)健的財(cái)政，另一個(gè)重要方面是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)總量增長(zhǎng)。財(cái)政節(jié)約、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都是我們所需要的。我們提倡重視這兩個(gè)增強(qiáng)歐盟整體競(jìng)爭(zhēng)力的重要元素。現(xiàn)在我們也正在和新合作伙伴以可持續(xù)的方式討論這些問(wèn)題。歐盟與美國(guó)已經(jīng)開始就TTIP（跨大西洋貿(mào)易與投資伙伴關(guān)系協(xié)定）展開談判，協(xié)定的細(xì)節(jié)在商定之中。

助力創(chuàng)新，可持續(xù)發(fā)展之路中德相伴

《經(jīng)濟(jì)》：在《德國(guó)在華企業(yè)商業(yè)信心調(diào)查2013》新聞發(fā)布會(huì)上提到德國(guó)企業(yè)將會(huì)大幅度增加其在華的創(chuàng)新投入。那么德國(guó)有哪些創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)值得中國(guó)借鑒？德國(guó)企業(yè)在中國(guó)培養(yǎng)創(chuàng)新人才采取了哪些措施？

貝雅德：中國(guó)應(yīng)該如何培養(yǎng)創(chuàng)新，這是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題。

我們認(rèn)為中國(guó)政府已經(jīng)看到了創(chuàng)新在接下來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的重要性。德國(guó)有一些經(jīng)驗(yàn)之談可以分享。我們的企業(yè)在創(chuàng)立之初就將創(chuàng)新作為主旨，因此我們的中小企業(yè)反而是工業(yè)的中堅(jiān)力量，許多工程師、技術(shù)人員在中小企業(yè)致力創(chuàng)新。我們認(rèn)為在中小企業(yè)起步階段給予他們財(cái)政支持，將極大助力他們進(jìn)入市場(chǎng)、釋放他們的創(chuàng)造力、生產(chǎn)創(chuàng)新產(chǎn)品。

我認(rèn)為對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，如果政府能夠更多地幫助起步階段的中小企業(yè)，讓他們花更多的精力來(lái)進(jìn)行產(chǎn)品創(chuàng)新，那么對(duì)整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新實(shí)踐是有幫助的。對(duì)創(chuàng)新企業(yè)的支持可以是多方面的。就德國(guó)來(lái)說(shuō)，我們?cè)诟餍袠I(yè)組織之中成立了合作機(jī)構(gòu)探討在培養(yǎng)與促進(jìn)創(chuàng)新的道路上如何前進(jìn)。德國(guó)企業(yè)在中國(guó)一直很活躍，他們已經(jīng)看到了對(duì)培養(yǎng)優(yōu)質(zhì)創(chuàng)新人才的急迫需求。很多德國(guó)企業(yè)也確實(shí)在努力培養(yǎng)公司內(nèi)部創(chuàng)新人才與年輕骨干，保持他們?yōu)楣痉?wù)的長(zhǎng)期熱情。除了高潛力，員工資質(zhì)也是被極其看重的。所以，不定期的職業(yè)培訓(xùn)非常重要。努力促進(jìn)德國(guó)在華工作人員的職業(yè)培訓(xùn)也是德國(guó)駐華使館需要做的工作。

《經(jīng)濟(jì)》：媒體曾用“理想伴侶”一詞來(lái)形容中德伙伴關(guān)系。您怎么形容目前的中德關(guān)系？有何歷史與現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)？德國(guó)民眾對(duì)中德關(guān)系發(fā)展持怎樣的態(tài)度與期望？

貝雅德：我現(xiàn)在在德國(guó)駐華大使館領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)處的工作，從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)說(shuō)，我們對(duì)現(xiàn)在德國(guó)與中國(guó)的合作狀態(tài)很滿意。我們能看到，德國(guó)與中國(guó)的關(guān)系從未如此親近過(guò)。我們是戰(zhàn)略伙伴，也有過(guò)兩次部長(zhǎng)級(jí)的對(duì)話。兩國(guó)的合作使雙方都受益頗多。就目前來(lái)說(shuō)，我們能夠提供技術(shù)，而中國(guó)能夠給德國(guó)企業(yè)提供龐大的市場(chǎng)，這就是我們能夠互補(bǔ)的地方。

很多德國(guó)民眾并不了解當(dāng)代中國(guó)，他們對(duì)中國(guó)的印象還停留在中國(guó)古代史當(dāng)中。但在我看來(lái)，中國(guó)是一個(gè)擁有強(qiáng)勁發(fā)展動(dòng)力與繽紛文化生活的現(xiàn)代國(guó)家。中國(guó)的旅游吸引力也是日漸增加。很高興看到，現(xiàn)在德國(guó)對(duì)中國(guó)游客來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很好的目的地。旅游交流是一個(gè)相互促進(jìn)的過(guò)程，因?yàn)槟阒?，游客也可以是投資者，反過(guò)來(lái)亦如此。我來(lái)到中國(guó)已經(jīng)兩年了，我很喜歡中國(guó)人和中國(guó)的風(fēng)景，也愿意學(xué)習(xí)漢語(yǔ)，盡管漢語(yǔ)并沒(méi)那么簡(jiǎn)單。我們要了解對(duì)方、學(xué)習(xí)對(duì)方，這才是合作通向成功的關(guān)鍵。我們?cè)搅私鈱?duì)方，也就越被對(duì)方吸引。

隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)向下一個(gè)階段進(jìn)軍，我們與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)合作也越來(lái)越密切，兩國(guó)經(jīng)濟(jì)聯(lián)系現(xiàn)在已非常穩(wěn)固。經(jīng)歷了過(guò)去幾十年的合作之路，我們?cè)敢饫^續(xù)陪伴中國(guó)在可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)技術(shù)發(fā)展之路上前行。

記者手記：

德國(guó)駐華大使館坐落于東直門外大街，外部戒備森嚴(yán)，從外向里看郁郁蔥蔥。兩個(gè)月前來(lái)這里是參加由貝雅德女士主持的中國(guó)德國(guó)商會(huì)2013年新聞發(fā)布會(huì)，那時(shí)她親切、沉靜的微笑就給記者留下了深刻的印象。

貝雅德公使亦是使館經(jīng)濟(jì)處主任，談到德國(guó)企業(yè)在華發(fā)展問(wèn)題，她講得很細(xì)致。對(duì)于中國(guó)應(yīng)該如何發(fā)展創(chuàng)新、歐洲如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，貝雅德女士亦有很多自己的見解。她提出的“支持中小企業(yè)發(fā)展”等觀點(diǎn)也反映了時(shí)下中國(guó)的熱點(diǎn)問(wèn)題。“自主創(chuàng)新”的口號(hào)一直在提，為何各方面進(jìn)展卻并不多呢？中小企業(yè)在我國(guó)的發(fā)展?fàn)顩r究竟如何？中小企業(yè)是德國(guó)自主創(chuàng)新的“主力”，在中國(guó)又是什么地位呢？歐盟的“結(jié)構(gòu)性改革”還可以再專門研究嗎？歐盟與美國(guó)正談判的TTIP對(duì)中國(guó)有何影響？貝雅德女士的話一直盤旋在記者腦海中。因?yàn)槿逃糜⑽慕涣?，中途有一些陌生詞語(yǔ)沒(méi)有聽清，我就只能請(qǐng)求貝雅德女士重復(fù)解釋，將近一個(gè)小時(shí)的采訪，這樣的“小狀況”出現(xiàn)了好幾次。有趣的是，貝雅德女士在說(shuō)到一些英語(yǔ)詞匯的時(shí)候，也會(huì)向我請(qǐng)教它們的漢語(yǔ)表達(dá)，學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的努力可見一斑呢！

采訪到最后，貝雅德女士說(shuō)：“我不是一個(gè)演講者，不知道說(shuō)的東西你需不需要?！倍鴮?shí)際上，她所傳達(dá)的信息已經(jīng)超越了一篇專訪稿件所需要的了。采訪得到了想要的內(nèi)容，還收獲了意想不到的養(yǎng)料，這就是當(dāng)記者的幸福之處吧。