□ 本刊記者 丁筱凈
金維剛:延遲退休應(yīng)慎重決策
□ 本刊記者 丁筱凈
“在研究制定有關(guān)政策的過程中,要廣泛征求各方面的意見,特別是基層群眾的意見,要經(jīng)過反復(fù)論證,慎重決策?!?/p>
11月15日,爭論數(shù)年之久的延遲退休政策終于有了定論。當(dāng)日發(fā)布的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》指出,要“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”。
然而數(shù)年來,民間針對(duì)延遲退休的反對(duì)聲音一直很大。
早在2008年11月,人力資源和社會(huì)保障部社會(huì)保障研究所就曾表示,有關(guān)部門正在醞釀,等待條件成熟時(shí)延長退休年齡,有可能女職工從2010年開始,男職工從2015年開始,采取“小步漸進(jìn)”方式,每三年延遲1歲,逐步將退休年齡提高到65歲。在2030年前,職工退休年齡將延遲到65歲。
隨后人民網(wǎng)發(fā)起投票“有報(bào)道稱退休年齡醞釀延遲至65歲,您怎么看?”,兩天內(nèi)逾12萬網(wǎng)民參與投票,其中62.2%的網(wǎng)友投反對(duì)票,30.3%的網(wǎng)友表示贊成。
2012年6月5日,人社部官員就社會(huì)保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)續(xù)等問題集中回復(fù)網(wǎng)友時(shí)明確表示,相應(yīng)推遲退休年齡已是一種必然趨勢(shì),人社部將適時(shí)提出彈性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金年齡的政策建議。
金維剛
人力資源和社會(huì)保障部社會(huì)保障研究所所長
“上海實(shí)行‘柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金’政策的適用范圍較小,實(shí)際納入的人數(shù)也很少,所起的作用也很有限。”
當(dāng)天,人民網(wǎng)再次發(fā)起投票:“人社部擬適時(shí)建議彈性延遲領(lǐng)養(yǎng)老金年齡,咋看?”
一天內(nèi),共有11478人次參與調(diào)查。其中74.5%的網(wǎng)友表示反對(duì);12.4%的網(wǎng)友表示支持;10.7%的網(wǎng)友表示中立,“是否延長應(yīng)據(jù)自愿”。
盡管近年來延遲退休的關(guān)注度很高,但目前全國唯一一個(gè)在延遲退休方面有所探索的試點(diǎn)卻鮮為人知。上海市柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金試點(diǎn)試行三年多來,參與者寡,且引起的爭議和關(guān)注度都比較小,政策頒布實(shí)施較為平穩(wěn)。
上海這個(gè)唯一試點(diǎn)為全國推行延遲退休政策的制定提供了哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)?
12月4日,人力資源和社會(huì)保障部社會(huì)保障研究所所長金維剛接受了《民生周刊》記者專訪,就上海試點(diǎn)情況及其對(duì)全國政策制定的借鑒意義發(fā)表了自己的看法。
民:上海試點(diǎn)開展已有三年多時(shí)間,如何評(píng)價(jià)其試點(diǎn)效果?
金維剛:上海市從2010年10月1日起開始試行企業(yè)各類人才柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金的政策。從三年來的試點(diǎn)情況看,總體運(yùn)行比較平穩(wěn),在開發(fā)利用超過法定退休年齡的各類專業(yè)人才方面發(fā)揮了積極作用。
同時(shí),由于這項(xiàng)政策主要適用于企業(yè)所需要的各類專業(yè)技術(shù)人才和管理人才,并采取用人單位與個(gè)人之間平等協(xié)商的方式,妥善處理雙方的責(zé)、權(quán)、利關(guān)系,因此能夠被各方接受,通常不會(huì)引起糾紛,對(duì)當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)形勢(shì)的影響也不明顯,沒有引發(fā)社會(huì)矛盾。
民:上海市人社局原新聞發(fā)言人鮑淡如在接受媒體采訪時(shí)表示,上海市不規(guī)范的返聘對(duì)柔性試點(diǎn)的參與人數(shù)造成了很大的反向沖擊,您怎么看這個(gè)問題?
金維剛:退休人員返聘是一種常見現(xiàn)象。對(duì)于用人單位而言,采取“退休后返聘”的方式來留用本單位確實(shí)需要的即將退休的專業(yè)技術(shù)人才或其他人員,與協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金年齡的方式相比,所需支付的人工成本較低。協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金年齡,需要用人單位繼續(xù)為延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的留用人員繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)和工傷保險(xiǎn)費(fèi),且協(xié)議延退人員工資通常仍享受原工資待遇;返聘人員工資則沒有固定標(biāo)準(zhǔn)和算法,收入水平由雙方協(xié)商,往往可能低于原先的總收入,也有少數(shù)人可能與原有水平一樣。因此,協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金顯然會(huì)增加用人單位的負(fù)擔(dān)。
民:我國的企業(yè)返聘行為目前是否存在不規(guī)范的現(xiàn)象?
金維剛:目前,在“退休后返聘”方面確實(shí)存在不夠規(guī)范的現(xiàn)象。退休人員被用人單位返聘,雙方之間屬于勞務(wù)關(guān)系,不屬于勞動(dòng)法和人事管理法規(guī)的調(diào)整范圍,只適用于民法。這需要國家通過制定和完善有關(guān)政策措施予以必要的規(guī)范,依法保障雙方的合法權(quán)益。 國家目前還沒有對(duì)這類勞務(wù)關(guān)系制定規(guī)范性的政策。
民:上海試點(diǎn)施行三年多以來,全國并無其他省市出臺(tái)類似政策,其原因是什么?
金維剛:我國退休制度是由國家統(tǒng)一制定的,各地政府無權(quán)決定延遲退休年齡。上海市在這方面進(jìn)行探索時(shí),只采用“柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金”的提法和方式,而不能稱為“延遲退休年齡”,這兩者之間存在著明顯差異。不僅如此,上海實(shí)行“柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金”政策的適用范圍較小,實(shí)際納入的人數(shù)也很少,所起的作用也很有限。因此,其他地方對(duì)上海的探索還處于觀望狀態(tài)。
民:上海試點(diǎn)實(shí)施情況對(duì)全國延遲退休政策的研究制定,提供了哪些經(jīng)驗(yàn)?
金維剛:上海在柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金方面所進(jìn)行的探索,對(duì)于我國研究制定漸進(jìn)式延遲退休政策具有一定的啟示和借鑒意義,這主要體現(xiàn)在以下幾個(gè)方面:
一是要堅(jiān)持以人為本的原則,充分考慮不同群體的實(shí)際情況、不同需求和切身利益,并引入?yún)f(xié)商機(jī)制;二是有關(guān)政策需要具有適當(dāng)?shù)膹椥?,不宜搞“一刀切”;三是在研究制定有關(guān)政策的過程中,要廣泛征求各方面的意見,特別是基層群眾的意見,經(jīng)過反復(fù)論證,慎重決策;四是如果制定的有關(guān)政策合理、周密、穩(wěn)妥,也能夠順利實(shí)施并保持平穩(wěn)運(yùn)行。
□ 編輯 郭鐵 □ 美編 徐政