“我不愿成為某種標(biāo)本”
——鄭小瓊訪談

◆ 王士強(qiáng) 鄭小瓊

“我不愿成為某種標(biāo)本”

——鄭小瓊訪談

◆ 王士強(qiáng) 鄭小瓊

王士強(qiáng)

：出生地和童年對一位詩人具有重要的意義，你是四川南充人，先談?wù)勀愕募亦l(xiāng)、你的成長經(jīng)歷吧。

鄭小瓊

：我的故鄉(xiāng)南充，在嘉陵江中游，三國時(shí)期歸于蜀地，《三國志》的作者陳壽是南充人。我在衛(wèi)校讀了四年書，經(jīng)常去萬卷樓，那里是陳壽曾經(jīng)讀書治學(xué)的地方?！暗谌姼柽\(yùn)動”中的李亞偉、萬夏等“莽漢”詩人曾在南充師范學(xué)院(現(xiàn)為西華師范大學(xué))讀書，“莽漢主義”主要誕生地在南充。我家在嘉陵江邊一個(gè)很小的村莊里，童年留給我最大的記憶可能就是嘉陵江，夏天漲水，江面變得很寬。在我成長過程中，我一直覺得嘉陵江是最大的河流，小時(shí)候我常在江邊洗衣服，逢集時(shí)坐船去龍門古鎮(zhèn)趕場。2007年我回故鄉(xiāng)，去龍門鎮(zhèn)，寫過一首《在龍門》的詩歌。剛出來打工的時(shí)候，我經(jīng)常夢見坐船過嘉陵江，我曾寫過一首有關(guān)于童年記憶的詩《江邊》。在老家我是很老實(shí)的孩子，讀書，幫家里做農(nóng)活，喂豬，割豬草，很聽話，很少出去玩，平淡得無話可說，村里人對我沒有多少印象，在學(xué)校是那種沒有太多人在意的學(xué)生，成績偏上，也不活躍。有關(guān)童年最深的記憶是江邊的芭茅地，心里有委屈便躲進(jìn)芭茅地，到嘉陵江邊看江水朝南而流，享受那里的安靜。南充是綢都，在南充的鄉(xiāng)村有很多桑樹，養(yǎng)蠶，我記憶中最好的工作是去附近的絹紡廠上班，那個(gè)絹紡廠在20世紀(jì)90年代倒閉了。

王士強(qiáng)

：在小的時(shí)候和上學(xué)的時(shí)候有對寫作感興趣或者表現(xiàn)出這方面的天賦和潛質(zhì)了么？

鄭小瓊

：我在學(xué)校基本沒有寫作的興趣與天賦，我并非天才或者早慧，屬于很普通的孩子，不會給人留下太多印象。如果是寫作有天賦的人肯定會給老師與同學(xué)留下印象，我沒有想過會從事寫作，寫作也許只是我人生中的一次偶遇。我覺得自己是一個(gè)笨拙的人，小時(shí)候甚至有點(diǎn)自閉，不太喜歡交流。2007年回鄉(xiāng)，跟一些同學(xué)與朋友交談，他們似乎對我在寫詩感到很意外。

王士強(qiáng)

：你是初中畢業(yè)考了衛(wèi)校，然后衛(wèi)校畢業(yè)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院工作過，多長時(shí)間？如果按照正常軌道你應(yīng)該會是一位醫(yī)生或者護(hù)士的吧？

鄭小瓊

：是的，我1995年初中畢業(yè)考上衛(wèi)校，就讀時(shí)說國家會包分配工作，1999年衛(wèi)校畢業(yè)后實(shí)際上沒有分配。那幾年恰好逢撤鄉(xiāng)并鎮(zhèn)減員、城市大批人下崗，像我這樣的鄉(xiāng)村孩子，想要等到分配工作太難了。我在家呆了一段時(shí)間，感覺分配無望。后來，我曾去鄉(xiāng)村醫(yī)院做過臨時(shí)護(hù)士，做了大約兩個(gè)多月，醫(yī)院發(fā)不出工資，離開了。又經(jīng)一個(gè)師姐介紹去了重慶的私家醫(yī)院做護(hù)士，醫(yī)院說包治百病，實(shí)際什么病都治不好。做了差不多三個(gè)月，實(shí)在忍受不了良心的折磨，我再次選擇了離開。那個(gè)醫(yī)院對病人半嚇半騙，直到將病人的錢坑光，還耽擱了病情。受騙者很多來自鄉(xiāng)村，他們在一些報(bào)紙、雜志、小電視臺、電臺聽到廣告或者受醫(yī)托的欺哄，來醫(yī)院看病。醫(yī)院給病人注射一些激素，對病沒有任何好處，治不了病，只是騙錢，我受不了，就離開了重慶?；氐侥铣湓谛〔宛^做服務(wù)員，端菜洗盤子等，直到過年后，跟同鄉(xiāng)來到廣東。如果我不出來，繼續(xù)在家里等待，找一些熟人關(guān)系，花些錢等，也許會在小醫(yī)院做一個(gè)醫(yī)生，我同學(xué)大部分都在做醫(yī)生。出來打工，不想再花這樣一筆錢，也沒有讓父母去找門路，進(jìn)了工廠，慢慢便做下來了。

王士強(qiáng)

：那就是2001年到的東莞？剛到東莞時(shí)的情況怎么樣？

鄭小瓊

：當(dāng)時(shí)的東莞魚龍混雜，有很好的工廠，也有很差的工廠，還有很多黑工廠及以招工騙人的工廠。那時(shí)找工很難，我記得有一個(gè)家具廠招兩個(gè)人，下午兩點(diǎn)半面試，我一點(diǎn)多到家具廠門口，已有五六十個(gè)人在排隊(duì)等。到面試時(shí)間，門口排著長長的隊(duì)伍，有接近兩百來人。先是保安看畢業(yè)證、身份證后裁掉差不多一半，再讓面試者跑步，做俯臥撐，再裁掉一些，最后人事小姐隨便挑些順眼的喊進(jìn)去面試，面試兩個(gè)合格了，后面的就連面試的機(jī)會都沒有了。當(dāng)時(shí)莞樟路上有很多黑工廠，做上半年也不會發(fā)工資給你；有的借著招工的名義，純粹騙人，先收你二十元報(bào)名費(fèi)，接著收工衣保險(xiǎn)伙食等等名目繁多的各種費(fèi)用，直到把你的錢騙光。第一年我基本處于找工的狀態(tài)，曾進(jìn)過一個(gè)比較好的工廠，因?yàn)樯?，請不到假，?jiān)持上班，后來實(shí)在堅(jiān)持不了了，兩天沒有去上班，按規(guī)定屬自動離職。這些后來慢慢改善了，直到工廠出現(xiàn)了招工難，那些黑工廠以及借招工騙人的中介與工廠便漸漸少了。

王士強(qiáng)

：那是從什么時(shí)候開始寫詩？具體是怎樣的情境下開始寫作的，有什么具體的原因、具體的人與事的影響？

鄭小瓊

：我從2001年開始寫詩，當(dāng)時(shí)剛來這邊，下班或找工作回來，實(shí)在無聊，在出租房里，沒有電視，當(dāng)時(shí)也沒有手機(jī)、網(wǎng)絡(luò)，除了逛街與讀書，無事可做，我選擇了看書。在工業(yè)區(qū)的很多地?cái)偵嫌须s志賣，一塊錢一本或兩塊錢一本。剛來東莞，還不習(xí)慣這一輩子就是打工的命運(yùn)。考上中專時(shí)，按當(dāng)時(shí)政策包分配，卻沒有分配工作，待在家里，被人看不起，有人會笑話，讀完書有什么用，還不是要種地。當(dāng)時(shí)最怕見到老鄉(xiāng)，見到了總有人問，你不是考上學(xué)校，不是要分配工作嗎？我無言以答，感到很孤獨(dú)、很迷茫。沒事時(shí)，就看書，到工業(yè)區(qū)地?cái)傉掖蚬ゎ愲s志。當(dāng)時(shí)廣東有幾十家打工類雜志，銷量相當(dāng)不錯，有的每期發(fā)行量幾十上百萬份，這些雜志刊登反映打工生活為主的文字，很多雜志有一兩個(gè)頁碼的詩歌。我覺得雜志上的詩歌很簡單，覺得自己也能寫出來，開始在紙上寫，一直慢慢堅(jiān)持下來。當(dāng)時(shí)的自己內(nèi)心是自卑的、孤獨(dú)的，想找點(diǎn)事情打發(fā)內(nèi)心的自卑與孤獨(dú)。打工雜志刊登的一些打工者通過寫作改變命運(yùn)或者找到一份好的工作的文章似乎給那時(shí)灰暗的我打開了一扇窗口，讓當(dāng)時(shí)極度封閉的自己有了窗口窺探外界?，F(xiàn)在那些雜志大部分已停刊。時(shí)代不同了，2001年那時(shí)網(wǎng)絡(luò)、手機(jī)等還沒有普及，大部分年輕的打工者通過閱讀那些打工雜志來打發(fā)工余時(shí)間，通過雜志交友，看外面的世界，尋找內(nèi)心的安慰，那些雜志曾給許多打工者內(nèi)心帶來溫暖。

王士強(qiáng)

：嗯，時(shí)代的確不一樣了，那一定程度上可以說那些打工雜志促成了詩人鄭小瓊的誕生。

鄭小瓊

：是的，沒有那些打工雜志我可能不會寫詩，它們讓我接近文學(xué)，慢慢走上了文學(xué)的道路。多年后，我的同學(xué)知道我寫詩都覺得很意外，他們說沒有想到我會走上寫作之路，在他們的記憶中沒有任何有關(guān)于我寫作的印象。我知道很多打工寫作者與我一樣都是從那些雜志開始走上寫作之路。我的運(yùn)氣比較好，2001年開始寫，當(dāng)年就有詩歌發(fā)表在打工雜志上。

王士強(qiáng)

：你當(dāng)時(shí)和打工詩人群體也逐漸有了比較多的聯(lián)系吧？

鄭小瓊

：2001年底我有一首詩刊發(fā)在《東莞日報(bào)》上，第二年獲了《東莞日報(bào)》的一個(gè)征文獎，在頒獎會上認(rèn)識了一些東莞的詩人，比如方舟、彭爭武、何超群等。當(dāng)時(shí)的打工雜志刊登作者的詩歌，都會在后面附上作者的通訊地址。隨著自己的詩歌在雜志上刊發(fā)得越來越多，我陸續(xù)結(jié)識了許強(qiáng)、張守剛、柳冬嫵、羅德遠(yuǎn)等。2002年左右，因?yàn)榕c許強(qiáng)在同一期《創(chuàng)業(yè)者》雜志上刊發(fā)詩歌，于是有了聯(lián)系；與張守剛在同一期雜志刊發(fā)詩歌，與他也聯(lián)系上了。通過張守剛介紹我認(rèn)識了發(fā)星，2002年八九月份左右認(rèn)識的發(fā)星，一個(gè)大涼山的詩人，他對我后來的寫作影響十分大。2002年我進(jìn)了一個(gè)五金廠，然后在那個(gè)工廠做了四五年。

王士強(qiáng)

：開始寫詩是因?yàn)槭裁茨兀渴菫榱吮磉_(dá)自己、尋求溝通？還是為了可能地改變現(xiàn)實(shí)處境，或者是有一個(gè)文學(xué)夢？

鄭小瓊

：雖然在一個(gè)純正的寫作者看來有點(diǎn)功利化，實(shí)際上很多人也是希望通過文學(xué)改變自己的流水線生活的。東莞這個(gè)城市以前只是一個(gè)縣，后升為地級市，市里直管鎮(zhèn)，很多鎮(zhèn)都有自己的報(bào)紙，我在這些報(bào)紙上刊發(fā)了很多詩歌，辦這些報(bào)紙的很多人本身是詩歌寫作者；很多工廠也有自己的內(nèi)部刊物，刊發(fā)一些與工廠有關(guān)的文字，也有文藝副刊版面，辦這些內(nèi)刊的很多人也都是寫詩的，比如陶天財(cái)?shù)热?。在東莞這個(gè)城市的打工者里面，寫詩的人相當(dāng)之多，我知道名字的，差不多就有一百多人，還有更多我不知道名字的。在辦公室辦內(nèi)刊相對于流水線來說要輕松，工資也高許多，有一些在流水線上的工友通過寫作和發(fā)表作品謀到一份內(nèi)刊編輯的工作，所以寫作的人也多。

王士強(qiáng)

：這種種想法其實(shí)都很正常。

鄭小瓊

：我最初寫詩純粹是為了去除孤獨(dú)。當(dāng)時(shí)的我非常失落，讀完書沒有工作，做流水線，甚至找不到一份工作。在第一年里，我做過鞋廠、家具廠、毛織廠、玩具廠等，也被招工騙子騙過，還進(jìn)過一家黑工廠……做什么都不順利，非常郁悶，只有寫一些東西安慰自己，如果能夠發(fā)表，也可以滿足自己的虛榮。在2001年的一次次失業(yè)中，我發(fā)表了一些詩歌，我很想通過寫作找一個(gè)內(nèi)刊工作。我拼命地寫，向那些打工雜志拼命地投稿。直到后來進(jìn)了一個(gè)相對穩(wěn)定的五金廠，又認(rèn)識了發(fā)星，便慢慢沒有這種想法了。發(fā)星不斷寫信鼓勵我，要堅(jiān)持，從山中寄很多詩集給我，有的是他復(fù)印下來的。我曾在一首詩中寫過，想有一本金斯堡的詩集，發(fā)星將他收藏的一本金斯堡的詩集寄給了我，他自己再去西昌的書店購買。2003年左右，我在一些打工類雜志發(fā)表了很多詩歌，有人曾介紹我去內(nèi)刊，我沒有去，通過發(fā)星的影響，我知道自己的寫作需要什么了。

王士強(qiáng)

：可能詩人發(fā)星是你詩歌之路上一個(gè)比較重要的人。

鄭小瓊

：是的，如果沒有發(fā)星的出現(xiàn)，我寫作的夢想就是找一個(gè)內(nèi)刊的工作，寫一些通訊與工廠新聞。當(dāng)時(shí)我的工資大約一個(gè)月三四百塊左右，而內(nèi)刊編輯有一千七八百塊左右。對于在流水線上的我來說相當(dāng)羨慕，他們不用加班，坐在辦公室里，也不用上夜班。是發(fā)星開闊了我的寫作視野。2003年7月，張守剛回重慶時(shí)，來過東莞，他教我學(xué)習(xí)上網(wǎng)。我那時(shí)在五金廠做工人，不會上網(wǎng)，直到2004年開始上網(wǎng)多一點(diǎn)，學(xué)會在網(wǎng)上發(fā)言，以前我只知道在網(wǎng)上瀏覽。

王士強(qiáng)

：后來不去內(nèi)刊是不是也因?yàn)槟阍谠姼璺矫嬉呀?jīng)獲得了一定的反響和認(rèn)可，有了自信，覺得找到了安身立命之所在。

鄭小瓊

：不是的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)在五金廠比較穩(wěn)定，我的工資已漲到六百塊左右了，我怕去了自己沒有能力做下去，又丟掉五金廠這份工作，想想自己以前找工作的經(jīng)歷，不想跑了，其實(shí)也想安靜地寫作。

王士強(qiáng)

：在詩歌方面逐漸獲得認(rèn)可是一個(gè)怎樣的過程？

鄭小瓊

：以打工寫作者的經(jīng)歷看，我算比較順利的。在2002年、2003年左右，我的詩歌在打工雜志上刊發(fā)了很多，有一個(gè)《創(chuàng)業(yè)者》雜志一年十二期有八期都刊發(fā)了我的詩歌。我記得2003年左右，《詩歌》月刊曾兩次刊發(fā)了我的詩歌，對于一個(gè)在工廠的寫作者來說，我很興奮。我2003年寫了《人行天橋》，發(fā)星在《獨(dú)立》發(fā)表了，海上寫了一封信給發(fā)星，發(fā)星將海上的信寄給我，在信中他不斷地鼓勵我，使我覺得自己有信心寫下去。2004年寫了《完整的黑暗》、《進(jìn)化論》等，這樣慢慢堅(jiān)持下來。2003年左右，我因?yàn)楂@獎去湖南參加《散文詩》雜志的筆會，這是我第一次離開工廠去參加與文學(xué)有關(guān)的會議，認(rèn)識了很多朋友，視野也漸漸開闊起來。

王士強(qiáng)

：發(fā)星寄的主要是哪一類的書？

鄭小瓊

：發(fā)星寄的書很多，有思想隨筆，有海上的詩歌與文字，還有一些先鋒詩歌，太多了，他復(fù)印了很多先鋒詩人的詩歌給我，比如廖亦武、周倫佑等人的作品，夢亦非的評論與詩歌。

王士強(qiáng)

：在早期還受過哪些影響？

鄭小瓊

：2003年我的寫作風(fēng)格有了變化，除發(fā)星寄來的書籍，還有“文化先鋒”網(wǎng)站也給了我很大的影響，以及偶然讀到謝有順老師早期的一篇文章——《怯懦折磨著我們》，這篇文章對我影響很大。后來認(rèn)識謝老師，我跟他提起過他早年這個(gè)文章對我的影響，我記得當(dāng)時(shí)這篇文章刊發(fā)在《花城》上，我在工業(yè)區(qū)的地?cái)偵匣藘蓧K錢買的很舊的《花城》雜志。閱讀那篇文章時(shí)內(nèi)心充滿了激情，充滿了感慨，充滿了自責(zé)。那年上網(wǎng)也認(rèn)識了一些朋友，比如《女工記》里的竹青，一個(gè)有自己想法的女工，我們一起看“文化先鋒”網(wǎng)站，一起交流對現(xiàn)實(shí)的種種不滿，充滿了激情與憤怒。我們評論社會上種種不平事，要改變打工現(xiàn)實(shí)中種種不平之事，但我是一個(gè)怯懦的人，去公共電話亭打電話舉報(bào)工廠違反《勞動法》，結(jié)果免不了石沉大海。從那一年起，我開始關(guān)注社會關(guān)注現(xiàn)實(shí)，詩歌也從早期以寫個(gè)人鄉(xiāng)愁與對故鄉(xiāng)眺望中走出來，不再寫那些小情緒，因?yàn)檫@些，我完全變成了另外一個(gè)人。如果說早期寫作我只是想找一個(gè)好的內(nèi)刊編輯崗位，不做流水線，后來寫作就完全是面對現(xiàn)實(shí)、面對社會了，更尖銳了一些。

王士強(qiáng)

：可能就是視野更開闊了，關(guān)懷的東西更多了，情懷不一樣了。

鄭小瓊

：是的，人生有些東西很意外，我曾說過，詩歌是一次偶遇，有時(shí)候，人生的改變也充滿了偶然性。去年我的《女工記》寫完之后，張檸老師看了后，他在電話中說“文化先鋒”網(wǎng)是他跟朱大可老師等人辦的，我突然有一種說不出的情感，那個(gè)網(wǎng)站對我影響太大，比如《人行天橋》里寫到的一些社會現(xiàn)實(shí)，是我在“文化先鋒”網(wǎng)看到的，不然，一個(gè)天天呆在流水線，一個(gè)月沒有一天休息，一天十二三個(gè)小時(shí)在封閉車間的女工怎么會知道那么多社會現(xiàn)實(shí)。“文化先鋒”網(wǎng)被關(guān)閉之后，我失望了很久，這個(gè)網(wǎng)站的關(guān)閉，讓我知道了更多，更認(rèn)清了現(xiàn)實(shí)。

王士強(qiáng)

：到2005年參加“青春詩會”應(yīng)該是一個(gè)比較重要的關(guān)節(jié)點(diǎn)，從認(rèn)知的角度來看可以說真正走向“全國”了。你應(yīng)該是那一期里面最年輕的詩人了吧。

鄭小瓊

：是的，2005年參加“青春詩會”后可能有更多的人關(guān)注我。就寫作來說，我認(rèn)為2003年、2004年對于我來說更重要一些，那兩年寫了幾首長詩，詩風(fēng)完全變了，完成了自己的一個(gè)轉(zhuǎn)變。之前我寫的基本是思鄉(xiāng)的主題，還有一些寫故鄉(xiāng)的，很簡單的詩歌，屬于“為賦新詞強(qiáng)說愁”的那類。發(fā)星寄來的那些現(xiàn)代先鋒詩和海上的文字讓我的詩歌技藝加強(qiáng)了、視野開闊了，“文化先鋒”讓我更深地認(rèn)識了社會現(xiàn)實(shí)，還有謝有順老師那篇文章帶給我內(nèi)心的沖擊與激情，網(wǎng)絡(luò)帶給我與朋友的交流與碰撞，我內(nèi)心有一種莫名的東西在涌動，它們需要表達(dá)，這種感受，我以前沒有。我記得當(dāng)時(shí)寫《人行天橋》的感受，我在操作機(jī)臺，一邊在鐵板上打牙孔，一邊在工廠的合格紙上寫下自己瞬間的想法。怕領(lǐng)班看見，只好偷偷地寫，去廁所寫幾段或者幾句，一天上午去了四次廁所，寫那首詩我被車間管理員抓住了，罰了幾十塊錢，在之前這種狀態(tài)是沒有的。寫完《人行天橋》后又寫了《完整的黑暗》、《進(jìn)化論》、《內(nèi)心的坡度》等。在2004年，評論家柳冬嫵曾寫了一篇有關(guān)于我的評論，可能當(dāng)時(shí)沒有多少人關(guān)注，參加“青春詩會”后，可能關(guān)注我的人多一點(diǎn)了。2005年后跟上海《活塞》的詩人交往，我加入其中，后來一些長詩都刊發(fā)在這個(gè)年輕的詩歌團(tuán)體的刊物上，跟這個(gè)群體的詩人交流，比如徐慢、丁成、殷明等人。

王士強(qiáng)

：你的詩歌寫作其實(shí)也比較順，2005年參加“青春詩會”，2007年獲得“人民文學(xué)獎”，2008年獲得“莊重文文學(xué)獎”，等等?？梢哉f一步一個(gè)臺階，在不斷地獲得認(rèn)可，知名度在不斷提高，這當(dāng)然是一件好事。但是，也有人會說，你是被樹立起來的一個(gè)典型，甚至有人把你稱為一個(gè)“文學(xué)超女”、“詩壇超女”，認(rèn)為你的成名是社會的一種需要，是外力的推動，而不是由于文學(xué)和詩歌本身的原因。另外，獲獎本身是一件好事，但也可能是一件壞事，很多的人獲獎以后就再也寫不出好作品來了，這種現(xiàn)象也有很多。關(guān)于這些問題你的觀點(diǎn)是怎樣的？

鄭小瓊

：獲獎只是偶然，我想任何寫作者都不會為獲獎而寫作，獲獎只是寫作之外的東西，當(dāng)然這是套話，但對于詩歌寫作者來說，這卻很真實(shí)。認(rèn)真閱讀過我的作品的人，知道我寫的很多長詩根本不能發(fā)表，更談不上獲獎，這些東西恰好是我花時(shí)間最多的，就像很多人給我加上這樣或者那樣的帽子，我只想說，有多少人認(rèn)真讀過我的作品？我個(gè)人對這些不太關(guān)注，不管是好的還是壞的評論。很多評論說我獲獎的是詩歌，實(shí)際我獲“人民文學(xué)獎”的是散文，并不是詩歌。那個(gè)獲獎散文《鐵·塑料廠》有多少人讀？現(xiàn)實(shí)中我們都在用概念來評論一個(gè)人，這些年我還見過一些更夸張的說法。自從認(rèn)識發(fā)星等人后，我一直按自己的節(jié)奏寫著，比如《玫瑰莊園》，寫了十來年，一直在寫；比如《女工記》，在2006年就有了計(jì)劃，那時(shí)我沒有獲獎，也沒有多少人關(guān)注，也寫了六年，直到去年書籍才出版；《七國記》是我另一首長詩，我2005年開始寫，現(xiàn)在還在寫。我一直按自己的方式寫著，外面的評論似乎對我沒有影響。我屬于比較笨的那種人，也屬于那種很犟的人，有著自己的計(jì)劃，外界對我影響不大。我曾跟自己開玩笑說，要有很多未完成的詩篇，這樣才能使自己不能停下來，才能讓自己不會倦怠，我這樣安排著自己。當(dāng)然獲獎肯定會高興，在高興之余，我覺得更應(yīng)該完成自己還沒有完成的計(jì)劃。

王士強(qiáng)

：因?yàn)槟忝麣獯舐?，樹大招風(fēng)，有這樣那樣的爭議和說法也很正常。

鄭小瓊

：我可能算寫得比較多比較雜的，一些人看了這些說我是打工詩人，另外一些看我另外的作品說與打工無關(guān)，各種看法都很正常。是的，有這樣或者那樣的爭議很正常，如果沒有爭議才不正常。

王士強(qiáng)

：現(xiàn)在你差不多是“80后”詩人里面知名度最高的了，而這跟人們通常印象中的“80后”這一代人很不一樣，跟其他的“80后”作家比如韓寒、郭敬明、張悅?cè)?、春樹等又不一樣。你對?0后”這個(gè)概念怎么看？你覺得“80后”這一代人相比前代有哪些比較明顯的特征？

鄭小瓊

：他們都是大城市的人，我是小工廠里的人，我來自很傳統(tǒng)的鄉(xiāng)村，我的人生歷程與來自鄉(xiāng)村的中國70年代的人或者60年代的人沒有本質(zhì)區(qū)別。我跟剛才說的那個(gè)群體完全不同，完全是兩個(gè)不同世界里的人，有人說我身上保留著六七十年代那一代的氣息，實(shí)際與我成長的環(huán)境有關(guān)。我出身于鄉(xiāng)村，然后進(jìn)城讀書，到1999年畢業(yè)走向社會。我讀的衛(wèi)校也是很傳統(tǒng)的學(xué)校，南充是一個(gè)三線城市，當(dāng)時(shí)還保留著封閉的緩慢的傳統(tǒng)生活，并沒有像我同齡的韓寒、郭敬明、張悅?cè)弧⒋簶涞热艘粯樱麄兩钤诖蟪鞘谢蛘邍狻?p>王士強(qiáng)

：現(xiàn)在的人們其實(shí)是把“80后”概念化了，完全成了一個(gè)虛擬、空洞的符號，然后加上一些似是而非的東西，“80后”成了一個(gè)被消費(fèi)的對象。

鄭小瓊

：是的，我在一篇題為《東莞生存詞》的散文中寫過：“當(dāng)我學(xué)習(xí)寫詩，當(dāng)別人在我的身上涂上一個(gè)‘80后’的標(biāo)簽，但是從我的詩歌中他們卻無法找到他們界定的那種‘80后’的特性。當(dāng)他們說著這一代人是沒有責(zé)任感的一代、是垮掉的一代、愚昧的一代、最自私的一代、最叛逆的一代等等，然后舉出很多例子來證明這個(gè)說法。我知道更多的‘80后’一代卻是沉默的一代，他們來自中國鄉(xiāng)村，他們只讀完了初中或者初中沒有畢業(yè)就輟學(xué)了，來到沿海的工廠打工，他們的青春都丟在流水線上了，這群沉默的大多數(shù)是沒有人注意的，他們每個(gè)月辛苦地勞動著，他們把微薄的薪水寄回到了貧困的鄉(xiāng)村，盡一個(gè)做兒女或者哥哥姐姐的責(zé)任，更多的他們已成家立業(yè)，成為父親母親，他們在盡力地做一個(gè)好父親好母親，在東莞這個(gè)號稱世界工廠的地方，有多少沉默的‘80后’在工廠艱辛地支撐著中國這個(gè)世界加工廠。當(dāng)別人說著‘80后’的特性，說著‘80后’的生活和他們對生活的態(tài)度，我總覺得我或者我那些在工廠的兄弟姐妹們與報(bào)紙上說的那些隔得是那樣的遙遠(yuǎn)。也許，我們與他們根本是兩個(gè)不同的世界里的人。傳媒上的那些喧嘩、熱鬧不屬于我們，哪怕我們是‘80后’的最大多數(shù)，因?yàn)槲覀兂聊?，所以被忽視。更多的時(shí)候，在這些年里，在這個(gè)城市的生活中，我看到更多是屬于‘80后’崛起的一代，蘇醒的一代，有責(zé)任感的一代，他們懂得用法律來維護(hù)自己的權(quán)益，當(dāng)老板們一個(gè)一個(gè)地抱怨現(xiàn)在這批‘80后’的工人沒有以前的好管理了，說‘80后’的工人越來越多地懂得用《勞動合同法》或者相關(guān)法律來維護(hù)自己的權(quán)益了，他們懂得投訴、懂得勞動仲裁、懂得職業(yè)病、懂得如何處理有關(guān)勞動糾紛。我知道在東莞這個(gè)城市有關(guān)于勞動訴訟與仲裁的案子這幾年比前幾年不知翻了多少倍，這其中大部分提出勞動訴訟與仲裁的是‘80后’的打工者。作為一個(gè)‘80后’，我覺得我們是幸運(yùn)或者不幸的一代，70年代那批人上學(xué)工作基本是國家供著，他們讀大學(xué)不要錢，他們畢業(yè)后有工作，而80年代的卻恰恰相反，上大學(xué)要交昂貴的學(xué)費(fèi)，大學(xué)畢業(yè)之后要自己找工作。在中國農(nóng)村培養(yǎng)一名‘80后’的大學(xué)生，基本上都要欠上沉重的債務(wù)，因?yàn)榍飞蟼鶆?wù)，所以我們覺得自己更有責(zé)任感。我們出來打工，面對的是一個(gè)巨大灰色世界，我們大部分進(jìn)入了中國珠三角或者長三角的某些工廠里，在這些工廠里存在著太多法律層面上的灰色地帶，而我們恰恰懂得用法律來維護(hù)自己的權(quán)益，懂得在灰色地帶中分辨黑與白。在喪失與得到中成長，我們在現(xiàn)實(shí)生活中因?yàn)椴粩嗟赝对V，而不得不被動選擇離開一個(gè)個(gè)的工廠。我開始尋找自己的身份：詩人、‘80后’或者別的更為重要的身份?！边@是那個(gè)散文中的一段，正好可以回答這個(gè)問題。

王士強(qiáng)

：在很多人的心目中，鄭小瓊是和打工詩人畫等號的。那么，你是“打工詩人”嗎？或者說，你愿意被看作“打工詩人”的代表性詩人嗎？

鄭小瓊

：我基本的觀點(diǎn)，寫作是自己的事，給我披馬甲是別人的事，我不會因?yàn)閯e人而去放棄自己，也不會砍掉自己的想法去適應(yīng)別人的馬甲，我更關(guān)注我自己的創(chuàng)作。幾年前我有過一個(gè)關(guān)于這些符號與馬甲的發(fā)言，我再引用一遍：“我只能說，這是一個(gè)‘馬甲’橫飛的年代，習(xí)慣了各種命名與被命名，它們或者出于主動或是被動。比如在新世紀(jì)以來，我們的文學(xué)不斷被帶上了各種‘馬甲’，有根據(jù)題材，有根據(jù)內(nèi)容與技術(shù)等等，不斷地為文學(xué)作品制定‘馬甲’。就我自己而言，我曾被人披上過無數(shù)件‘馬甲’，比如因?yàn)槲业纳矸菖系摹蚬の膶W(xué)’的‘馬甲’，我個(gè)人也不幸地被媒體披上了一個(gè)‘打工妹詩人’的‘馬甲’。對于一個(gè)寫作者來說，我更關(guān)心‘馬甲’背后的東西。我相信，我們需要面對的依然是去掉這個(gè)‘馬甲’之后的文學(xué)，那才是文學(xué)的本身。在給文學(xué)作品披‘馬甲’的過程中，我想起趙本山小品中的一句話‘小樣的，披上一個(gè)“馬甲”就以為不認(rèn)識你了’。很不幸，我們現(xiàn)在所面臨的境況就是文學(xué)披上一個(gè)這樣或者那樣的‘馬甲’之后，我們就真的不認(rèn)識了，我們不斷地被各種‘馬甲’迷惑了。當(dāng)文學(xué)披上網(wǎng)絡(luò)這件‘馬甲’之后，我們更在意的不是它的本身，而是‘馬甲’了。應(yīng)該面對的文本本身越來越被弱化了，我們對文學(xué)的審美也成了對‘馬甲’的審美，或者更多人在論證這樣或者那樣的‘馬甲’的合理性，對‘馬甲’背后的東西關(guān)注越來越少。我更愿人家關(guān)注我的作品，并非別的東西?！?p>王士強(qiáng)

：你在2007年還成了省級的人大代表，這顯然是和作為個(gè)體的寫作大為不同的。能否例舉作為人大代表你個(gè)人感覺比較自豪的幾件事？

鄭小瓊

：這幾年當(dāng)人大代表，我算是一個(gè)比較尖銳的代表，向相關(guān)部門提了一些建議，最主要是幫不少人要到他們應(yīng)得的勞動報(bào)酬，這五年里，我盡力地去做一個(gè)合格的代表。我以這個(gè)身份當(dāng)選代表，可能針對農(nóng)民工群體的發(fā)言與建議多一點(diǎn)。做人做事都盡其力是我的原則，當(dāng)這個(gè)代表也是。雖然有時(shí)可能達(dá)不到自己想要的效果，很多事情并非想象的那么簡單，但我是有話直說的人，該反對的時(shí)候，我一定是反對的，有自己清晰的立場。雖然知道不能改變什么，但是要堅(jiān)持自己，我曾對很多報(bào)告投了反對票，我知道在現(xiàn)實(shí)中改變不了什么，但我代表著一個(gè)群體就需清晰地表達(dá)自己的立場，對有關(guān)農(nóng)民工群體的政策的執(zhí)行與制定不滿意，比如農(nóng)民工子女就讀、戶籍的開放、農(nóng)民工勞動保障等，對不滿意的政策，當(dāng)然得投反對票。

王士強(qiáng)

：是的，實(shí)際上這樣才有意義。當(dāng)代表會感覺自己特別有權(quán)力、對社會有影響力嗎？或者說并沒有這種感覺，還是完全相反的感覺？

鄭小瓊

：我只能說我已盡力了，面對現(xiàn)實(shí)更多時(shí)候我的感覺是無能為力，這可能有十分復(fù)雜的原因，也是中國的現(xiàn)實(shí)。不過我至少表達(dá)了所代表的群體的聲音。這些年當(dāng)代表唯一收獲就是幫助一些打工朋友討到薪水，我從來沒有感覺到有什么權(quán)力與影響力。相反，我原來覺得應(yīng)該可以做的事情，做起來可能有一種無力感，更多的是力不從心，并非如自己所愿。但作為一個(gè)代表，我必須要做這些，否則我會心有不安，比如建議在農(nóng)民工群體中成立基層農(nóng)民工自治組織抱團(tuán)取暖等。我總覺得自己應(yīng)該多做一點(diǎn)事情，有些事情，總需要去做，比如我寫作《女工記》，也是寫農(nóng)民工群體，比如他們的戶籍問題、小孩就讀問題等。我只是覺得代表這個(gè)身份不是權(quán)力與影響力，而是在內(nèi)心問自己是不是一個(gè)稱職的代表，是不是真正清晰表達(dá)了一個(gè)群體的聲音，但在現(xiàn)實(shí)沼澤前我有一種無力感，一種愧疚感。

王士強(qiáng)

：因?yàn)槟闶窃娙?，作為一個(gè)個(gè)體的詩人想要改變大環(huán)境那是太難了，所以你的這種感受很正常，這也是沒有辦法的事。但是，做事還是不做事，還是不同的，哪怕很小的事，逐漸做起來就會好一點(diǎn)。

鄭小瓊

：所以更多的時(shí)候是無能為力。這也是我寫《女工記》的感受，可能一些女工通過個(gè)體的努力能改變個(gè)體的命運(yùn)，但是對于大多數(shù)人來說是無能為力的，而我們的宣傳往往把成功者當(dāng)作榜樣粉飾著千瘡百孔的現(xiàn)實(shí)，作為一個(gè)人大代表，我曾說過，我們政府的報(bào)告不應(yīng)該只報(bào)告做了多少事情，更應(yīng)該說還有多少事情沒有做，做了多少事情是一個(gè)政府應(yīng)該做的，是政府的責(zé)任，是政府盡職的表現(xiàn)，而多少事情還沒有做或者沒有能夠做好，這才是努力向人民盡責(zé)盡職的承諾。是的，我們都需要努力地從身邊的小事做起，用微小的行動來一點(diǎn)點(diǎn)改變。

王士強(qiáng)

：《女工記》我覺得是這個(gè)時(shí)代非常重要、不可多得的一部作品，甚至可以說，它寫出了一個(gè)時(shí)代。它既是“詩”又是“史”，寫法也很平實(shí)、客觀、不動聲色，但是，內(nèi)在卻波濤洶涌、波瀾壯闊，我讀起來覺得非常震撼。你自己怎么看待它在你的作品譜系中的位置？

鄭小瓊

：對于自己已完成的作品倒沒有什么感受了，我只是盡力表達(dá)內(nèi)心想說的或者這個(gè)群體遇到的現(xiàn)實(shí)。當(dāng)我2006年離廠做女工生育調(diào)查時(shí)，我想寫一部女工作品，我只是努力去做自己想做的、值得做的、應(yīng)該做的事情，它可能是這些年我等待的作品。在寫出來之后，它甚至可能會成為我自己反對的那部分，包括我自己一樣，比如成為某種標(biāo)本，我個(gè)人一直反對成為某種標(biāo)本，但是現(xiàn)實(shí)中我卻不由自主成為別人眼中的標(biāo)本。我希望在《女工記》里看到這些女工只是她們獨(dú)立的自己，并不是標(biāo)本化的女工，但是現(xiàn)實(shí)中她們可能會被標(biāo)本化。在打工題材里，它是我花時(shí)間最多的一部作品，或者應(yīng)該是我寫作打工題材中比較重要的作品。如果說早期《黃麻嶺》是一部我在某地打工的現(xiàn)實(shí)，寫的是一個(gè)地方的個(gè)體的事情，那么《女工記》強(qiáng)調(diào)的是一群個(gè)體在這個(gè)時(shí)代遭遇困境。我計(jì)劃再寫一部打工題材，以打工事件為線索，這樣就會構(gòu)成一個(gè)地方、人物、事情的系列，當(dāng)然我不知能不能寫完，這只是我的計(jì)劃，我會花一些時(shí)間去做這些事情。我寫得比較慢，2007年“南都”采訪我時(shí)，我說要寫一部女工的作品，說2006年開始準(zhǔn)備，沒有想到去年才完成。不過，我相信有些事情需要慢慢去做，我會努力地堅(jiān)持。

王士強(qiáng)

：有的人認(rèn)為你的詩社會性較強(qiáng)、題材的意義較大，但是有些粗糙、技藝方面有些單一、語言不夠考究，有的地方道德評判的痕跡比較重。你覺得這是一個(gè)問題嗎？或者說，這就是你的風(fēng)格，是有意為之？

鄭小瓊

：我覺得具體題材具體處理。我在打工題材與社會現(xiàn)實(shí)題材上處理得粗糲一些，而并非別人說的粗糙與技藝上的單一。相反，我覺得我處理得相當(dāng)豐富，每個(gè)題材的處理都有更適于這個(gè)題材的表現(xiàn)手法與技藝標(biāo)準(zhǔn)，一雙彈鋼琴的手與一雙砌墻的手，它們的審美標(biāo)準(zhǔn)完全不一樣，你說一雙彈鋼琴的手美還是一雙砌墻的手美？它們從事的是完全不同的工作，文字也如此，也許有的人認(rèn)為彈鋼琴的手是美的，是細(xì)膩的，在他們的眼里，砌墻的手不是美的，是粗糙的，但是我卻不這樣認(rèn)為。社會性強(qiáng)與題材的意義較大更無從說起。實(shí)際上閱讀我作品多一點(diǎn)的人，就知道比如《純種植物》、《兩個(gè)村莊》，還有《玫瑰莊園》等詩歌中我處理就細(xì)膩一些，處理方式是根據(jù)我的題材與表達(dá)的內(nèi)容來確定，可能一些長詩在外面人看來有些雜亂，而那恰好是我需要表達(dá)的內(nèi)心節(jié)奏。我曾有一段時(shí)間熱愛即性搖滾音樂，我的一些詩歌受過其影響，一些長詩里面的情緒、產(chǎn)生的節(jié)奏、呈現(xiàn)出來的荒雜恰恰在那些詩歌中是我所需要的。就像一個(gè)路邊的汽車修理工一樣，他的職業(yè)不可能讓他穿得干干凈凈，他看上去要像一個(gè)現(xiàn)實(shí)中的修理工的樣子，我的一些詩歌也是同樣原因，我在做處理時(shí)，更愿追求某種雜亂，似乎無節(jié)制，這更能呈現(xiàn)我所表達(dá)的對象，更適合我表達(dá)的內(nèi)質(zhì)。在以前一些訪談中，我曾用《掙扎》與《人行天橋》來說明過我的長詩里面的情緒與處理的手法。

王士強(qiáng)

：總的來說，你是一個(gè)出世的人還是入世的人？你關(guān)心時(shí)事、關(guān)心政治嗎？

鄭小瓊

：我個(gè)人談不上出世與入世，我們在這個(gè)現(xiàn)實(shí)中生活，你就入世，我們都是生活在俗世之人，只是在作品中有的選擇了回避有的選擇了面對，在我看來每個(gè)人都在面對自己的生活，一個(gè)純粹的大學(xué)學(xué)術(shù)教授與一個(gè)工地上的泥水匠面對的世界完全不同。也許在泥水匠看來，大學(xué)教授專門研究學(xué)術(shù)他是出世的人，而在大學(xué)教授自己看來，他的世界與生活面對的就是專業(yè)的學(xué)術(shù)。我一直想說，不是我們關(guān)心時(shí)事與政治，而是時(shí)事與政治時(shí)時(shí)關(guān)心著我們，比如我在工廠就面對勞動法、加班，以及由國家政策帶來的戶籍、暫住證等。如果再遠(yuǎn)一點(diǎn)，比如作品有些尖銳的東西會被審核而無法發(fā)表。很多時(shí)候，不是我們選擇關(guān)注政治與時(shí)事，而是政治與時(shí)事時(shí)時(shí)關(guān)注著我們，它們制定一些敏感詞，屏蔽著我們的言論，它們制定種種尺度，需要我們?nèi)ミm應(yīng)它，無論是經(jīng)濟(jì)上的還是公共政策或者言論上的等等，政治時(shí)時(shí)在關(guān)心著我們、刺痛著我們時(shí)，我們不得不把這種感受寫出來，因?yàn)檎闻c時(shí)事時(shí)時(shí)關(guān)注與干涉著我們，我們不能不被迫地關(guān)心它們。是的，我們可以過這種生活，但是我們有責(zé)任讓下一代不要過這種生活，我們可以忍受，但是我們無法忍受下一代還過在政治與權(quán)力過度干涉的生活中。

王士強(qiáng)

：你現(xiàn)在是《作品》雜志的編輯，對詩歌的態(tài)度而言作為編輯和作為詩人有什么不同？你從做編輯的經(jīng)歷中最大的收獲是什么？

鄭小瓊

：作為一個(gè)雜志編輯，可能在視野上要開闊一些、接受的面要大一些，比如各種題材各種類型的詩歌都需要在一個(gè)雜志上得到呈現(xiàn)。作為個(gè)體詩人，我愿保持自己的個(gè)性，尖銳而極端一些，有些詩歌，我不會寫那種類型，但是并不妨礙它是一首好詩，作為編輯，我會刊發(fā)這樣的詩歌。作為詩歌編輯，我最大的感受是詩歌寫作并沒有我們想象的那樣悲觀，還是有很多優(yōu)秀的詩作，我不知道我們?yōu)槭裁催^度關(guān)注那些差詩構(gòu)成的詩歌事件，以及一些完全與詩歌無關(guān)的借詩歌之名的噱頭，我們需要有耐心找出優(yōu)秀的詩歌作品，唐朝三百年編了一本《唐詩三百首》，而中國新詩還不到一百年，我們?yōu)槭裁礇]有耐心去挑選那些優(yōu)秀的詩歌呢，為什么要讓那些非詩的東西遮蔽我們觀察的雙眼？《作品》雜志從前年起，每期都刊發(fā)兩首左右的長詩，大約刊發(fā)了幾十首長詩了，這可能是我這兩年做編輯最大的收獲。如有可能，我會堅(jiān)持把這個(gè)欄目做下去，因?yàn)榇蟛糠蛛s志都多刊發(fā)短詩組詩，我們關(guān)注長詩多一點(diǎn)。

王士強(qiáng)

：關(guān)于你的一個(gè)爭議是，你逐漸獲得了主流的認(rèn)可，現(xiàn)在也差不多成了一位“成功人士”，成了“體制內(nèi)”，那有人就說你是通過寫底層、苦難而獲利的，是消費(fèi)苦難而成為了一名既得利益者，結(jié)果反而掩蓋和遮蔽了苦難，是對現(xiàn)存秩序的一種強(qiáng)化和肯定。有人說你的寫作已經(jīng)是主流寫作的一部分了。我想問的是，現(xiàn)在的你和寫作初期的你一樣嗎？你還保持著獨(dú)立性和個(gè)體性嗎？如何保持，怎么做到？

鄭小瓊

：這種擔(dān)心很多人有過，林賢治老師曾寫過一個(gè)評論也提到這個(gè)。我一直想說，寫作者應(yīng)用作品來說明，我不知道成功人士的標(biāo)準(zhǔn)是什么，是物質(zhì)還是虛名，如果以這些為標(biāo)準(zhǔn)，我似乎都不是。內(nèi)心有體制的人時(shí)時(shí)看到的是體制，就像很多人談?wù)撐以姼柚械恼?，我只是寫我自己的那部分，至于它們是什么我并不在意，我更在意的是我們?nèi)心中那部分體制，一顆真正自由的心靈，我們在寫作詩歌時(shí)是不是真正保持了自己內(nèi)心的自由。上面說過了，在現(xiàn)實(shí)中，我不想成為一種標(biāo)本，但是外界一直將我標(biāo)本化，盡管我一直反對，但是沒什么用。以身份論，我們會發(fā)現(xiàn)同樣是在大學(xué)教書，有些人被說成體制、官方詩人，有些人卻是民間的，同樣是做生意的，有的人同樣如此，一個(gè)做民間出版的，他說是自由的、民間的，實(shí)際上無論是做民間出版還是做官方出版，如果有書號與發(fā)行的書籍，他們面對的是同一個(gè)尺度，同樣被迫剪裁、修改甚至不能出版刊發(fā)，在同一個(gè)看不見的尺度下生存著，你說哪個(gè)是官方哪個(gè)是民間，哪個(gè)是真正自由的？在一個(gè)寺廟的和尚與尼姑都有體制級別的地方，你說哪一塊地方?jīng)]有被體制化浸濡、腐蝕？一種內(nèi)心的、一種外在的，而我們更需要看重的是能不能保持自己內(nèi)心的自由，在作品中能不能保持一種自由者的角色。我現(xiàn)在說我如何保持獨(dú)立性和個(gè)體性，也只是說說，我只是希望閱讀者從作品中感受一個(gè)人真正的內(nèi)心，我一直想說一句話，寫不寫與寫什么不寫什么都應(yīng)該成為一種作家自由的選擇，至于能不能傳播發(fā)表出版則是另外一回事，作家最需要的是做好前者。我一直對絕對化的東西保持警惕，就像我不愿成為某種標(biāo)本，但是卻成為別人眼里的標(biāo)本。

王士強(qiáng)

：內(nèi)心有這種自覺、清醒的意識我覺得是很必要的，而不是為某種強(qiáng)大的力量所吸引而丟失了自己，因?yàn)檫@樣的例子太多了，這也是我覺得你的寫作中很可貴的一種品質(zhì)。它可能是很基礎(chǔ)性的，否則文學(xué)幾乎是沒有存在的必要的，但是，在這樣的問題上出問題又是普遍的、層出不窮的。

鄭小瓊

：至于別人眼里的什么，與我關(guān)系不大，我只做自己想做的事情。這么多年來，我一直主張穿越，包括作為一個(gè)寫作者面對政治與體制這樣的龐然大物時(shí)，我主張不回避、不糾纏，這是一個(gè)巨大的泥淖，我們需要保持自我的獨(dú)立，而不是依附其存在。在我看來，以歌頌其為生與反對其為生二者都是體制的一部分，只是一個(gè)硬幣的兩面，我不想讓反對者在自己反對的對象倒塌之后就失去了存在的意義，我們的寫作更需要的是保持自己的獨(dú)立性，如果作品中需要面對就必須去面對，如果不需要面對也無須牽強(qiáng)面對，這一切取決于自己的作品，這是我的立場也是態(tài)度。現(xiàn)在我們詩歌中有一種以反對者作為標(biāo)榜，我遇到一些人，詩歌寫得很差，處處以反體制為標(biāo)榜，這何嘗不是體制的另一面。寫作者最主要的是作品，作品是最重要的力量，不能讓作品淪為一種反對者的行為藝術(shù)與波普，這也相當(dāng)可怕。

王士強(qiáng)

：似乎你對長詩寫作情有獨(dú)鐘，談一談你對長詩的理解吧，我猜想它可能和你詩歌寫作的某種抱負(fù)有關(guān)。

鄭小瓊

：我倒沒有對長詩情有獨(dú)鐘，而是有些情感短詩不能表達(dá)，只能用長詩去表達(dá)?？赡馨l(fā)星寄給我的幾個(gè)詩人的作品都是以寫長詩為主的，比如海上、廖亦武、周倫佑等。有時(shí)候我覺得自己內(nèi)心積聚了太多東西需表達(dá)，它們在內(nèi)心深處需要表達(dá)。我寫過很多長詩，可能是我感情太激烈了一些，詩歌長度取決于需要表達(dá)的內(nèi)心，可能長詩更適合一些想表達(dá)的東西。

王士強(qiáng)

：讀你的長詩《掙扎》、《恥辱》、《內(nèi)心的坡度》等，我覺得很驚訝，節(jié)奏很快，密度很高，很有力量，很激烈，似乎是有很多猛獸在撕咬你的內(nèi)心，讀起來都讓人喘不過氣的感覺。

鄭小瓊

：是的，那種塊壘壓抑著我，我在上面說過寫作《人行天橋》的感受，后兩年的長詩輕緩一些，可能最近的會更壓抑一些，《女工記》的情緒延續(xù)了《掙扎》與《內(nèi)心的坡度》多一些，而另外一些比如《玫瑰莊園》，可能更緩一些。你說的這三首只有《內(nèi)心的坡度》發(fā)表過，前面兩首有雜志曾想刊發(fā)，但是最終都沒有發(fā)出來。每次出版詩集都被迫刪改與撤掉一些。

王士強(qiáng)

：現(xiàn)在的你喜歡閱讀嗎？喜歡讀哪一類的書？

鄭小瓊

：我基本還算喜歡閱讀的人。讀書倒沒有過多的選擇，有一些文學(xué)、社會、思想史書籍會時(shí)常讀，有一些因?yàn)樽约簞?chuàng)作需要關(guān)注，比如我寫《七國記》，我會找很多有關(guān)于戰(zhàn)國的各種書籍來讀，寫一個(gè)魏國，我做了三萬字左右的筆記，其他幾國也一樣，所以寫得很緩慢。我會不斷找朋友推薦一些書，我個(gè)人很喜歡一些古典的文學(xué)，我一直覺得魏晉南北朝的賦的文學(xué)成就與文學(xué)技藝比唐詩宋詞高得多、豐富得多。

王士強(qiáng)

：最后一個(gè)問題，你想成為一位什么樣的詩人？

鄭小瓊

：我只想成為自己，十年前我沒有想過寫詩，因?yàn)榕既徊艑懥嗽姟５箾]有想成為什么樣的詩人，我最怕成為標(biāo)本，而成為什么樣的詩人就是一種標(biāo)本。

王士強(qiáng)

：不刻意，不強(qiáng)求，但行好事、莫問前程？

鄭小瓊

：正是如此，寫自己的。

(2013年2月)