李永忠：解讀王岐山反腐戰(zhàn)略構(gòu)想

趙杰

5月27日，全國紀(jì)檢監(jiān)察系統(tǒng)開展會(huì)員卡專項(xiàng)清退活動(dòng)電視電話會(huì)議，要求本系統(tǒng)所有在職干部、職工，在6月20日前自行清退所收受的各種名目的會(huì)員卡。

“會(huì)員卡雖小，折射出的卻是作風(fēng)建設(shè)的大問題?！敝屑o(jì)委書記王岐山說。

此前不久，中紀(jì)委剛剛帶頭進(jìn)行“會(huì)所腐敗”清理，引發(fā)社會(huì)關(guān)注。此外，中央巡視工作動(dòng)員暨培訓(xùn)會(huì)議剛剛閉幕，王岐山針對強(qiáng)化巡視工作在反腐中的作用也發(fā)表了令人印象深刻的講話。

這一系列舉措和表態(tài)，使王岐山這位昔日的“救火隊(duì)長”履新后的反腐戰(zhàn)略日漸明確，其反腐決心可窺一斑?！按饲坝忻襟w認(rèn)為，十八大后王岐山擔(dān)任中紀(jì)委書記，沒有使用到他的專業(yè)。但通過一段時(shí)期的觀察，基本掃除了這種疑慮。”中國紀(jì)檢監(jiān)察學(xué)院副院長、制度反腐專家李永忠說。

從地方紀(jì)委到中紀(jì)委，再到中國紀(jì)檢監(jiān)察學(xué)院，李永忠在反腐領(lǐng)域有長達(dá)30年的實(shí)踐和研究經(jīng)驗(yàn)。近日，他接受了《中國新聞周刊》的專訪，詳細(xì)解讀當(dāng)前中國反腐敗的制度構(gòu)想。

整肅隊(duì)伍 加強(qiáng)整合

中國新聞周刊：據(jù)你的觀察，王岐山擔(dān)任中央紀(jì)委書記以來的一系列舉措，顯示出怎樣的反腐戰(zhàn)略？

李永忠：據(jù)我的觀察和了解，他在反腐方面的戰(zhàn)略構(gòu)想可以從他自己的兩個(gè)重要觀點(diǎn)來概括：信任不能代替監(jiān)督；打鐵需要自身硬，正人者先正己。

從這兩句話能看出來，他的戰(zhàn)略主張有兩個(gè)方面：其一，紀(jì)檢監(jiān)察力量必須加強(qiáng)，首先要加強(qiáng)自身隊(duì)伍的紀(jì)律性。最近強(qiáng)調(diào)的清理會(huì)員卡活動(dòng)、清理會(huì)所腐敗等，都凸顯了這一點(diǎn)。

其二，加強(qiáng)整合。從軍事角度分析，整合就是要適度收縮戰(zhàn)線。這些年中國的反腐戰(zhàn)線拉得太長。紀(jì)委的戰(zhàn)線外擴(kuò)得越來越大，由專門的監(jiān)督機(jī)關(guān)到辦案機(jī)關(guān)，再到糾風(fēng)部門，又到執(zhí)法檢查部門等，離黨內(nèi)監(jiān)察機(jī)關(guān)這一職能越來越遠(yuǎn)。因此要縮短戰(zhàn)線，集中精力打殲滅戰(zhàn)。他近日對巡視工作的強(qiáng)化，正是出于這個(gè)目的。

整合反腐工作，旨在嚴(yán)肅整治紀(jì)律，反對特權(quán)，維護(hù)中央權(quán)威，并恢復(fù)公信力。集中力量整合隊(duì)伍打好反腐攻堅(jiān)戰(zhàn)，以提振黨心、軍心和民心，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)中國夢。這是他整個(gè)的戰(zhàn)略構(gòu)想。

中國新聞周刊：當(dāng)前和未來一段時(shí)期，中國反腐的重點(diǎn)體現(xiàn)在哪些方面？

李永忠：重點(diǎn)工作有三個(gè)方面。首先，要?jiǎng)澗€。此前已經(jīng)在廣東、上海啟動(dòng)了官員財(cái)產(chǎn)申報(bào)抽查試點(diǎn)，加上最近強(qiáng)調(diào)的巡視工作，我將此稱為“火力偵察”。當(dāng)前反腐要保持查案的力度，最重要的是根據(jù)火力偵察的情況，科學(xué)劃線。有針對性地劃線，目的是打擊少數(shù)，還可以減少阻力，爭取到更多人的支持。在這個(gè)過程中，可以使用我所提出的“有條件赦免”路徑。當(dāng)然，劃線的客觀尺度非常重要，要依據(jù)偵察結(jié)果來進(jìn)行把握。不過，坦率說，由于腐敗問題的嚴(yán)重性和復(fù)雜性，現(xiàn)在要?jiǎng)澗€已經(jīng)比較困難了。

其次，要設(shè)立反腐廉政特區(qū)，以實(shí)現(xiàn)“四化”，即化大為小、化險(xiǎn)為夷、化遠(yuǎn)為近、化整為零。所謂化大為小，就是把阻力面從全國收縮到一個(gè)區(qū)域，就更容易突破。所謂化險(xiǎn)為夷，就是政治體制改革、赦免貪官、財(cái)產(chǎn)公示等，這些工作都會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)，必須通過特區(qū)加以過渡并消解。所謂化遠(yuǎn)為近，就是把宏觀層面以后要做的事情先放在特區(qū)著手做，一方面容易操作，另一方面打消“改革條件不具備”的借口。而所謂化整為零，就是將不適宜綜合性改革的工作，放在特區(qū)拆開分別進(jìn)行。

最后一點(diǎn)，就是一定要組織動(dòng)員人民群眾有序參與。為群眾多提供一些參與平臺(tái)，多拓寬一些支持渠道，讓群眾成為反腐的主要力量，日益顯出其重要性。旁觀者清，人民群眾對于反腐有特別直觀的體會(huì)，就具有改革的發(fā)言權(quán)。

火力偵察 突破關(guān)口

中國新聞周刊：中國反腐工作進(jìn)行了這么多年，公眾的感受似乎是“越反越腐”？問題出在了哪里？

李永忠：這些年我們一直缺乏一個(gè)有效的頂層設(shè)計(jì)。香港頂層設(shè)計(jì)搞得好，五年就見效了。中國內(nèi)地的頂層設(shè)計(jì)搞得不好，三十多年了，還是“三個(gè)并存、兩個(gè)依然”理論，所以一直被腐敗分子和不正之風(fēng)牽著鼻子走。缺乏改革的精神，是我們當(dāng)前很大的問題；同時(shí)，還缺乏戰(zhàn)略規(guī)劃。

目前，我注意到王岐山提出要打好一場殲滅戰(zhàn)，這是一種長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略考慮。但是怎么打，目前要依據(jù)的就是廣東、上海這些地方火力偵察。這兩個(gè)地方是中國比較有代表性的地方，對領(lǐng)導(dǎo)干部的財(cái)產(chǎn)進(jìn)行15%～20%的抽查，是對腐敗存量呆賬的火力偵察。此類偵察通常有三種做法，第一，是按一定比例抽樣；第二，按老人老辦法、新人新政策核查；第三，根據(jù)群眾反映的線索，對涉及到的干部進(jìn)行檢查。

我認(rèn)為，第三種是最佳選擇，面很小，第二種是中策，第一種則是下策。這些年來，相當(dāng)多的干部有灰色甚至黑色收入，這是一定的歷史原因造成的，如果對所有的領(lǐng)導(dǎo)干部進(jìn)行抽查，查到了怎么辦？這是一個(gè)考驗(yàn)。主要看對抽查的結(jié)果如何處理，要看腐敗存量呆賬的真實(shí)情況怎么樣，然后再依據(jù)實(shí)際情況做處理決定，才能起到科學(xué)有效的反腐作用。

中國新聞周刊：所以，當(dāng)前反腐還不可能一步到位？是否需要配以政治體制改革，打組合拳才能有效？

李永忠：不可能一步到位。王岐山強(qiáng)調(diào)當(dāng)前要以治標(biāo)為主，治本是方向，前者要為后者贏得時(shí)間。因?yàn)橹袊?dāng)前的政治體制改革、金融體制改革和紀(jì)檢監(jiān)察體制改革，都未有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，因此不可能以治本為主，所以他的強(qiáng)調(diào)很客觀，我認(rèn)為他當(dāng)前正在思考這個(gè)問題。

這里無法回避的就是中國的整體改革。在我自己看來，中國的改革到了三個(gè)不得不突破的關(guān)口：第一，政治體制到了不得不改革的關(guān)口；第二，兩極分化到了不得不解決的關(guān)口；第三，反腐困境到了不得不突破的關(guān)口。其中，我認(rèn)為，反腐作為改革突破口最為合適。第一，它能取得最大的共識(shí)；第二，口徑較小，涉及面較小，震懾度很高。

起用人才 當(dāng)務(wù)之急

中國新聞周刊：要保證下一步反腐工作有所突破，當(dāng)務(wù)之急應(yīng)解決什么問題？

李永忠：人才。“為政之要，重在用人”。首先，需要一批真正具有深刻洞見和經(jīng)驗(yàn)、膽識(shí)的人才。比如當(dāng)年廣東的任仲夷，敢想敢干，現(xiàn)在需要起用這樣的人才。這部分是反腐工程的設(shè)計(jì)人員。

其次，要使用敢于嘗試、執(zhí)行力強(qiáng)的人，這部分是工程施工人員。這些人員要敢于打破唯紅頭文件是從的思維。

另外，就是需要設(shè)立政改、反腐試點(diǎn)特區(qū)，讓這些人員在這些地方大膽嘗試和實(shí)踐，就像當(dāng)年的深圳特區(qū)。

總之，輿論監(jiān)督的試點(diǎn)，監(jiān)督體制改革的試點(diǎn)，用人機(jī)制改革的試點(diǎn)，都可以搞。這些都是具有戰(zhàn)略意義的內(nèi)容，可以為治本贏得時(shí)間。

中國新聞周刊：但是，認(rèn)識(shí)到是一方面，實(shí)踐是另一方面，其中的困難同樣不容忽視。你認(rèn)為最大的困難和阻力是什么？

李永忠：正如中央領(lǐng)導(dǎo)人說的一句話：觸動(dòng)靈魂容易，觸動(dòng)利益更難。因?yàn)槔媸莿傂缘摹?fù)雜的，是阻擋經(jīng)濟(jì)體制改革進(jìn)一步深化，尤其是政治體制改革推進(jìn)的最大阻力。既得利益勢力肯定不愿意接受更有效的監(jiān)督。中共領(lǐng)導(dǎo)人早就意識(shí)到腐敗的一個(gè)根源就在于權(quán)力過分集中，但是一直沒有有效解決這一問題，以至于任何涉及利益的改革都會(huì)比較困難。

突破這些困難和阻力，就要借鑒經(jīng)濟(jì)體制改革的成功經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)就是當(dāng)年鄧小平畫的那個(gè)圈，政治體制改革同樣需要這樣的圈。我相信大家把問題看得都很清楚，但是不盡快將這些戰(zhàn)略構(gòu)想提上日程付諸實(shí)踐，談再多問題、喊多少口號(hào)，都是空談。