一個越寫越好的人——馬新朝訪談

□馬新朝 琳 子

琳子：馬老師，我想對你做一次詩歌訪談。為什么做訪談呢，這個首先來源于我個人因素，因為近年來我和詩歌走得很近，寫了一些詩歌和評論，我想嘗試用訪談這種方式來提升自己。第二個原因是，我想通過訪談讓一些寫詩的人說出他自己的詩歌。應(yīng)該說你是一個內(nèi)心有大美和靜氣的人，也是一個詩歌經(jīng)驗豐富的人，所以，我就把第一次訪談做給你，請你支持。

馬新朝：好的。

琳子：我想還是從一個很大眾的話題說起：什么是詩？為什么要從這個話題說，因為這其實是一個很好玩的話題。商務(wù)印書館1928年出版的楊鴻烈的《中國詩學(xué)大綱》曾列舉了中國古今關(guān)于詩的定義達40種之多。美國詩人卡爾·桑德堡的《詩的定義（初形）試擬》則列舉了38種。為什么對詩的定義會有這么多呢？而且每一種說法好像都很有道理。所以，我想聽聽你是怎么說的。

馬新朝：什么是詩，每個人都有自己的說法。我的說法是：詩與其他敘事文體比較，一、詩是一種抽象后的具體；二、詩沒有驛站，它永遠在出發(fā)，在其他敘事文本結(jié)束的地方重新出發(fā)；三、詩是散文無法表述的東西，如果散文能夠說得清楚，為什么還要詩呢？

琳子：說過詩之后我就想說到現(xiàn)代詩，什么是現(xiàn)代詩呢？我認為這個問題必須澄清，因為很多人，包括一些教授、科學(xué)家都是在用讀古典詩的讀法來讀現(xiàn)代詩，這是一種誤讀，必須糾偏。

馬新朝：我只是遵從于自己的內(nèi)心去寫作，自由地去寫作，很少關(guān)心這些概念性的詞語。那么，什么是詩的現(xiàn)代性呢？也許它正是我和我們這些人筆下正在寫出的東西，或是正在思考和探索的東西，有的已經(jīng)成形，有的正在形成中。廣義來說，現(xiàn)代詩是相對于古典詩的，五四以來的新詩都屬于現(xiàn)代詩；狹義來說，現(xiàn)代詩是對現(xiàn)代性、現(xiàn)代觀念、現(xiàn)代意識的追尋，以及對新的價值取向的整合與再認識。也是人的個體的覺醒和對人性的撫摸，使詩人的靈魂更加自由，使詩體更加寬廣而少有約束?，F(xiàn)代詩不僅是詩體的解放，也是對人性的解放。現(xiàn)代詩并不與傳統(tǒng)對立，現(xiàn)代詩的根基要想扎牢仍然離不開本土性，現(xiàn)代詩不能以西方某個流派某個大詩人為坐標(biāo)?，F(xiàn)代詩是對傳統(tǒng)的一次變革，但不僅僅是技術(shù)的變革；現(xiàn)代詩應(yīng)該是一種超越。

琳子：接著說。

馬新朝：50年前，毛澤東說：“新詩迄無成功”，50年后，季羨林說：“新詩是一個失敗”。我想他們多是對形式而言，而且話也說得過于絕對。我們只能向前走，不能后退，新詩主流的方向，順應(yīng)了世界詩歌發(fā)展的方向，也符合人類發(fā)展的方向：自由，民主，開放。難道現(xiàn)在讓我們否定中國五四文學(xué)革命的成就，再次回到唐宋的平平仄仄和小徑明月中？只是唐宋的明月今天已是無處找尋，它只存在我們遙遠的記憶中。一百年來，中國的新詩人們前赴后繼，對新詩的形式進行了多種試驗，他們已經(jīng)為新詩的內(nèi)容找到了很多相當(dāng)不錯的衣服，并且被眾多的讀者認可?，F(xiàn)代詩越來越技術(shù)化、專業(yè)化，你不在這個領(lǐng)域下功夫研究，你就會隔，你是科學(xué)家，你是教授也不行，照樣看不懂，照樣要說外行話。

琳子：不錯，是這樣的。我曾經(jīng)聽一個叫徐敬亞的說過，目前中國現(xiàn)代詩的發(fā)展已經(jīng)達到高、精、尖的程度。接下來我想知道你心目中好的現(xiàn)代詩是什么樣子？

馬新朝：這個問題，每個人也都會有不同的理解。在某些評論家的眼中，越年輕就寫得越好，80后要超過70后，70后要超過60后；現(xiàn)代派要超過傳統(tǒng)派，后現(xiàn)代要超過現(xiàn)代派；觀點越新，主義越新，就越是好的。這可能嗎，真是荒唐。好詩是能夠穿越時空的。比如陳子昂的“前不見古人/后不見來者/念天地之悠悠/獨愴然而涕下”，你能說它不是一首現(xiàn)代詩？我認為它不僅是好詩，而且是好的現(xiàn)代詩，因為他站在幽州臺上透過歷史的塵煙，看到了人類存在的真相。古人可以寫出好的現(xiàn)代詩，現(xiàn)代人未必能寫出好的現(xiàn)代詩，這是一個奇怪的現(xiàn)象。我的一首詩《夕陽下的村莊》有幾句：“樹、炊煙，池塘以及村莊的另一些東西/你從外面看不到它們之間的聯(lián)結(jié)/在村莊的內(nèi)部，在樹與樹之間/房屋與房屋之間，人與人之間/有一種無形的東西聯(lián)結(jié)著/這種巨大的無所不在的聯(lián)結(jié)/加重著村莊的黃昏?！贝迩f的景象司空見慣，一個沒有現(xiàn)代感的人，是看不到它們深處的這種聯(lián)結(jié)的。具有現(xiàn)代感的詩人，應(yīng)該具有洞穿事物的能力，應(yīng)該具有解除自身枷鎖的能力。

琳子：你喜歡和人談詩嗎？和什么樣的人談？

馬新朝：我喜歡與人談詩，但很少能找到對話的人。能與之談?wù)撛姷娜?，我視為知己?/p>

我時有發(fā)現(xiàn)，不少寫詩的人，其實離詩很遠，他們并沒有走進詩的內(nèi)部。還有一些評論家或小說家，根本不讀詩，對現(xiàn)代詩的了解幾近空白，卻相當(dāng)?shù)刈载摚@樣的人你如何與他進行詩的對話？在更多的場合，我與人談?wù)撛姇r，感覺到相當(dāng)孤獨和無助，他們不是與你討論詩，而是事先就用一種敵視的目光看你，或把你看成另類。

有一次出遠差，同行的多是書法家，口袋里都裝著唐詩宋詞，不時地口誦著。現(xiàn)在的一些書法家為了有文化，都在忙著填寫格律。這些人對新詩幾近無知，卻對新詩有著一份天生的仇視。其中一人自視懂得很多，夸夸其談，把胡適吹上了天，認為沒有胡適就沒有中國的新詩，并用嘲弄的口氣說，沒有胡適就不會有你們這群擺弄新詩的人。我與他觀點相左。我說新詩的出現(xiàn)是五四新文學(xué)的一個必然，是一個群體的作用，不存在救世主。最后書法家們團結(jié)起來，一致對我，對新詩多有不敬之詞。我是個對事認真的人，便一人與他們爭吵，后來對方竟然口出穢語，搞得大家都很生氣，不歡而散。事后我想，與不懂詩的人討論詩，實在是沒有必要。

琳子：是啊，我也經(jīng)常有這樣的感覺。那真是“秀才遇到兵，有理講不清”的感覺，有時候就干脆不解釋。

馬新朝：現(xiàn)在，人們總喜歡拿新詩開涮，什么梨花體啊，羊羔體啊，用這些粗暴的網(wǎng)絡(luò)語言來掩蓋當(dāng)下詩壇的真相，掩蓋眾多的優(yōu)秀詩人，并為其他文學(xué)樣式的種種矛盾和劣行起著擋箭牌的作用。其中，詩人們在里邊起到推波助瀾的作用。西川說了句話：“詩人們，別再丟人了。”詩人們要用詩來說話，不要用事件說話；詩人們不要裝瘋賣傻，不要把自己弄得太像詩人。

琳子：詩人要珍惜自己詩人這個稱號。

馬新朝：從另一個方面講，我們的新詩內(nèi)部一定是出現(xiàn)了問題。詩是人的心靈的事物，是柔軟的人性之光，在物欲的今天，人們是更需要詩的，為什么有那么多人不喜歡它呢？詩人是來報信的人，為什么又被眾人拒絕？

有人說，詩是寫給少數(shù)人看的，過去我認同這個觀點，現(xiàn)在我不認同了，我們的詩為什么要拒絕眾人呢？詩人，你有什么高妙之物不愿示眾？即使釋迦牟尼，心中有光，也要制成經(jīng)典，傳示于眾；即使螢火蟲，也要以微弱之光，在黑暗的背脊上寫下生命的痕跡。詩人們，我們?yōu)槭裁床幌嗷ト∨?，而是相互攻擊，彼此充滿了仇恨，一個個像烏眼雞。更有甚者，一些詩人為迎合大眾，制造種種事件和丑聞來向新詩的身上潑臟水。

琳子：你說到詩人應(yīng)該相互取暖我挺贊賞。這其實是一種心態(tài)，有好的心態(tài)才能寫出好詩不是嗎？讀詩最終是在讀人。你是怎樣確認自己在文學(xué)方面的身份的？其實說到這個話題我是有想法的，因為你有兩種身份，一是文學(xué)身份，二是政治身份。我想知道你對這兩種身份的態(tài)度和評價。

馬新朝：我的文學(xué)身份比較模糊，雖然我自己是清晰的。

在眾人眼里，我有兩個身份，一個職務(wù)的身份，一個是詩人的身份，我自己呢？更看重的是詩人的身份。我從來沒有把自己看成是什么官，我不是什么官，只是一個小職員，或者什么也不是，謀生而已，它并不能決定我的寫作方向和質(zhì)量。

我之所以寫作，因為寫作是心靈的自由，不然為什么要寫作。我的寫作分幾個階段：二十多年前，我為社會的弱者和不平而寫作，當(dāng)時我熱血沸騰，眼睛里常含淚水，跑遍全國，采訪拐賣婦女的情況，回來后僅用二十多天時間，寫了一部20萬字的長篇報告文學(xué)《中國的人口黑市》，結(jié)果弄來了一場風(fēng)波，受到了省委主要領(lǐng)導(dǎo)嚴歷的批判，懸得很，弄出了一身冷汗。后來改寫詩，跑了一趟黃河，從源頭跑到入?？?，臉上掉了一層皮，感觸極深，就寫出了近兩千行的長詩《幻河》，借黃河寫出了中華民族的苦難史，和我個人的心靈史。前不久，我出了一本短詩集《低處的光》，我才發(fā)現(xiàn)，不管自己過去的心靈飛得多高，多狂野，我的身體，我的存在，始終都在低處，低處才是我靈魂的安居之所，是詩歌幫我找到了自己真實的存在（可惜有些人一生也找不到真實的自我），認清了自己，使自己不再虛妄。我撫摸著自己的身體，對每個疼痛說，你們就是我沉默的語言和由語言所構(gòu)成的文學(xué)身份。

琳子：肅然起敬。

琳子：你讀別人的詩嗎？你是通過什么方式讀詩的？

馬新朝：我讀大量的詩，很難想象一個不讀詩的人如何寫作。我讀詩從不坐著讀，而是躺著讀，只要一躺下，那些詩句就會像水一樣流過我的身體，輕輕搖晃著我，只要一坐起來，那些詩句就會嘩然而去，這種感覺就沒有了。

琳子：很有趣啊，看來你讀詩以前必須找到床。讀詩的感覺真的很奇妙，這也許恰好是詩的魅力所在吧。我順便問你一個問題：假如你進到房間來讀詩，忽然發(fā)現(xiàn)枕頭上有一沓鈔票和一本盼望已久的新詩集，你是先數(shù)錢啊還是先讀詩呢？開個玩笑，請如實回答。

馬新朝：我回答你的問題。假如我來到一個房間，發(fā)現(xiàn)枕頭上有一沓鈔票和一本盼望已久的詩集，我會首先為二者驚疑，它們?yōu)槭裁磿谶@里？我承認，我喜歡錢，曾夢想著獨自在深山里發(fā)現(xiàn)一個藏金條的山洞，這些金條自己當(dāng)然用不完，就把它送給親戚和朋友。但對于眼前的這沓鈔票，可以肯定地說我不會數(shù)它的，它是多少就是多少，也不會要它，來路不明的錢我不要。但我會為這本詩集而高興，不管是誰放在這里的，我都會把它藏起來，并據(jù)為己有。

琳子：讀到一首好詩的時候你發(fā)抖不？有的人是心跳加快，出現(xiàn)短暫的窒息，你是什么慘狀？

馬新朝：讀到一首好詩，我不會發(fā)抖，而是沉默，好像被子彈擊中，陷入無邊的黑暗中。因為好詩就是一個不明真相的深淵。

琳子：這個說法好，一個不明真相的深淵。還有人說，詩歌是文學(xué)中的貴族，只有少數(shù)人才能享受，你認同嗎？你喜歡你的詩是被大多數(shù)人閱讀，還是被少數(shù)人閱讀？

馬新朝：我不認為詩歌就是文學(xué)中的貴族，它只是一種文學(xué)形式而已。很難說小說、散文、詩歌、戲劇，誰就比誰高明，誰就是貴族。我喜歡我的詩能被更多的人閱讀，詩名越大越好。那種聲明把詩寫給少數(shù)人看的人只是一種托詞，一種策略。他們骨子里還是想博取名聲，不然，你寫的東西為什么要拿出來發(fā)表呀。博客也是一種發(fā)表。

琳子：你寫過被人讀不懂的詩嗎？

馬新朝：當(dāng)然，我也寫過一些難懂的詩，但那不是有意為之，那是內(nèi)容和形式?jīng)Q定的。老詩人李清聯(lián)是詩壇的長青樹，越老寫得越好。但我們是君子之交，平時很少來往，雖然我敬重他。不久前，老人家專門為我寫過一篇四千來字的評論，認真，誠懇。有一次，他悄悄地把我拉到一邊，把文章交給我后說，他的這篇評論是專門為我一個人寫的，不發(fā)表，也不讓別人看，因為是批評我的，怕給我?guī)碡撁嬗绊?。聽了他的話，我感動得差點掉出眼淚。李老的這篇文章就是談我的部分詩歌有些難懂，他提出了一些善意的批評，有理有據(jù)。李老是為我好，也為詩壇好，這種善意批評方式為當(dāng)下詩壇所少有。

詩缺少讀者是個大話題，整個文學(xué)都在萎縮，詩當(dāng)然不能例外，這是個大環(huán)境的問題。當(dāng)然詩歌內(nèi)部也出了問題。比如：形式感的喪失，詩寫得過于隨意，缺少精神力量和感召力等等。

琳子：你的第一首詩是在什么時候?qū)懙模繛槭裁匆獙懸皇自姡?/p>

馬新朝：我的第一次寫作不是一首詩，而是一個詞，而且這個詞已經(jīng)又回到了茫茫的黑暗中。那是一個下午，在馬營村的小學(xué)里我正在寫作文，窗外細雨，窗內(nèi)幽暗。突然，一個詞出現(xiàn)在我的腦海里，那個詞像一道閃電，瞬間照亮了我，超越了我當(dāng)時的日常生活，它高貴而華麗，我像喝醉了酒一樣，整個下午激動不已。因為這個詞的緣故，我愛上了文學(xué)，一直到今天。那個詞雖然我已經(jīng)忘了它是什么，但是它是我走向文學(xué)的一個儀式，就在那個遙遠的下午。

琳子：以后還有過這樣激動不已的遭遇嗎？

馬新朝：在以后的詩歌寫作中這種感動時常會有，有時會淚流滿面。

琳子：你最滿意的一首詩是哪一首？是在什么情形下寫出來的？你比喻一下你對這首詩歌的感情。

馬新朝：目前我還沒有最滿意的一首詩，只有較為滿意的一些詩。這些詩是我觸摸自我，觸摸世界的手和觸角。它們像我的身體，有的至今還在那里顫抖。凡是我較為滿意的詩，像勃萊所說的“青蛙的皮”，是濕潤的，它們經(jīng)過了心靈的潤澤。

琳子：你寫到顫抖的時候你覺得你和這個世界、物質(zhì)、自然是一種什么關(guān)系？我指的是這一刻。人寫到瘋狂的時候他情緒應(yīng)該是很奇特的，也是最能體現(xiàn)他的精神意志的，有的混亂，有的清晰，有的絕望，有的充滿暴力。能具體說一說讓你顫抖的詩嗎？

馬新朝：我在寫《幻河》的某些章節(jié)時有一種奇特的感覺，好多天里，耳朵里總是一片水聲，內(nèi)心看到的是漫天的渾黃，還有人的哭聲，村莊在移動，樹上掛著沾滿了泥污的荒草。我的身體在微微地顫抖，全部的血和存在都化成了詩句，那些句子如水般涌出來。事后想起來，我自己也不知道是如何想出那些奇妙的詩句的。有一次，我看到街角的一個乞丐，在垃圾桶里撿東西吃，想想自己，即使再風(fēng)光，衣服穿得再光鮮，在很多時候，很多場合，同樣也是乞丐，只不過表現(xiàn)的形式不同而已。世上的人啊，即使你再有風(fēng)骨，你也逃不掉乞討的命運，這是社會和日常生活法則決定了的。我們向天地乞討，向他人乞討，向愛情乞討，向時間乞討?？蓱z的是，我們并不知道自己是在乞討。我寫這首詩，其實是在寫我自己，我看到了自己一雙骯臟的手，和內(nèi)心的種種饑餓，我哭了，為自己哭，也為眾人哭。

琳子：你寫過壞詩嗎？有人說寫壞詩比寫好詩還難產(chǎn)，還費精力，而且結(jié)果是寫得不好，還很不甘心，然后是反復(fù)修改，還是不滿意，呵呵，你寫過這樣的壞詩嗎？你對壞詩是什么心情？

馬新朝：你說的這種情況在我身上發(fā)生過，但也不全是這樣，在難產(chǎn)的情況下容易產(chǎn)生壞詩，順產(chǎn)的情況下也可能寫出壞詩。我寫過很多壞詩，有的是命題寫的朗誦詩，有的是試驗過程中寫出的壞詩。總之，我的詩是越寫越好，越往前的詩越不好，越往后的越好。我看見自己寫的那些壞詩心里就像吃了蒼蠅，我經(jīng)常燒毀過去寫的詩，只要發(fā)現(xiàn)就燒毀。

琳子：還真是這樣，順產(chǎn)的情況下也可能寫出壞詩。你燒毀壞詩的時候是不是特像一個作案的人必須銷毀他的證據(jù)一樣？我就是這種感覺。你不寫詩間隔最長的是多長時間？長時間不寫詩你惶恐不？焦慮不？

馬新朝：如果長時間不寫詩，我就會變得麻木、遲緩，失去了靈性和觸摸世界的感覺，人像是被懸空了，雙腳踏不到堅實的土地，心里虛。然而，如果長時間地寫詩，我就會像你說的那樣變得過于敏感，焦慮，惶恐不安，這可能是對于這個世界看得仔細了的緣故。這時我就要走出寫作，出來透口氣。如果一直寫下去，人，可能就要崩潰。

琳子：寫詩受年齡影響嗎？有的人是越老寫得越好，你會寫到多少歲？

馬新朝：詩屬于所有人，既屬于年輕人，也屬于中年人和老年人。歌德晚年寫出了經(jīng)典之作《流浪者之夜歌》；帕斯的《理所當(dāng)然》，米沃什的眾多經(jīng)典，杜甫的《春望》，都不是青春期之作?，F(xiàn)代詩是靠哲學(xué)和感悟來支撐的，青春激情是靠不住的，也是不能持久的。我的詩是越寫越好，所以還要寫下去，什么時間越寫越壞，我就不寫了。

琳子：你寫過愛情詩嗎？你寫的最晚的一首愛情詩是在什么時候？是哪一篇？想不想說？

馬新朝：我寫過愛情詩，也寫過一些性愛的詩。就在今年我還寫過此類的詩。我寫的性愛詩，具體而抽象，個性而又建立在人類的普遍之上。愛是人性的集中體現(xiàn)，文學(xué)既然是寫人性的，愛或性愛為什么不能表現(xiàn)？那些文學(xué)大師們特別是西方的文學(xué)大師們哪個不是寫愛和性的高手。一旦進入寫作我就變得自由，沒有任何禁區(qū)，我不怕什么。

琳子：你讀過伊麗川嗎？

馬新朝：我讀過伊麗川的詩，欣賞她，但不喜歡她的表現(xiàn)方式。

琳子：你寫詩喜歡用什么詞？是動詞、名詞，還是形容詞？你最近寫的詩中經(jīng)常出現(xiàn)的是什么詞？是哪幾個詞？你最忌諱什么詞？你在別人詩中看到哪幾個詞當(dāng)即就很反感，以至于影響你的閱讀？

馬新朝：我不同的寫作時期喜歡用的詞是有變化的。比如在寫作《幻河》時，用神性的詞較多，寫作《低處的光》時，用日常的詞較多。有一段時間我曾逼著自己多用名詞和動詞，盡量不用形容詞和連接詞，后來發(fā)現(xiàn)，自己太小家子氣了，只要自己內(nèi)心有光，什么詞都是可以照亮的，不必為自己設(shè)限，甚至被當(dāng)前詩壇所厭惡的一些大詞，我也不設(shè)限，只要運用得當(dāng)，照樣出彩。一個詩人要有能力消化各種詞，化腐朽為神奇。要恢復(fù)漢語的命名功能，就要有一個巨大的胃，使各種大詞硬詞或改變詞性，或變得柔軟起來。我努力使自己變得大氣，不要害怕某些詞。

琳子：說得好。我能感覺你寫詩的一些觀察、自省和變化。你是屬于能看清楚自己狀態(tài)的寫詩者，這是一種能力。所以，我認為寫詩寫到一定階段實際上是能力寫作和勇氣寫作。

馬新朝：我們現(xiàn)在的一些詩人，讀西方的書多，卻消化得不好，僅僅停留在對一些概念和各種主義的理解上。這些概念主義最后成了繩子，把自己捆死了，人也變得萎縮不堪，精神能量減少了，怕這怕那。詩者，如果沒有一顆大的愛心或悲憫之心，人立不起來，心中無光，僅靠技巧怎么能行。他們可能一時會寫出幾首好詩來，但最終會敗下來。

有小說家對我說，你們詩人寫個小詩，省時又省力，我聽了不以為然。一首小詩也靠長久的積蓄，不僅是藝術(shù)和內(nèi)心能量的積蓄，也是體力的積蓄，一首詩只是長期準備的偶然噴發(fā)。特別是寫現(xiàn)代長詩，更是體力的較量，你體力不支，寫著寫著就會斷氣，一斷氣，就很難接上。我寫《幻河》后，大病了一場，感到體力透支，心力交瘁。

琳子：《低處的光》是我喜歡的那種格調(diào)，我認為它回歸到了你的日常寫作狀態(tài)，這是很喜人的，你感覺呢？

馬新朝：這是我人生觀的體現(xiàn)。人不能過于狂妄，虛妄，人要回到大地上，詩也要回到大地上。大地才是所有生命寄存的地方，它是一個實在，是及物。回到大地，就是回到平民和平民意識，回到生命的根部，存在的根部，并愛它們，用詩撫摸它們?；氐酱蟮?，并不拒絕想象，李白的想象力仍然有效。因為即使一棵小草，一個垂死的人，也會做夢。世界上幾乎所有偉大的作品，都是對低處的撫摸。即便是廟堂高官，只要有平民意識，同樣能寫出低處的詩。《紅樓夢》之所以偉大，就是因為它關(guān)注了低處的日常生活和具體的存在。我問過一位美國詩人，如今的美國詩壇哪位詩人最受關(guān)注，她說是米沃什，而米沃什的詩，就在低處。雖然他的詩有著豐富的想象力，但那些想象力像風(fēng)箏的繩子都握在大地的手中。

琳子：你現(xiàn)在來靈感嗎？你的靈感來了你是寫在小紙條上還是存在手機上？

馬新朝：我常有靈感來，靈感來了我要停下手中的活計，讓自己平靜，以免把靈感嚇跑，然后記在紙片上。我沒有在手機上寫詩的習(xí)慣。

琳子：請推薦一首你自己的，認為可以選登在語文讀本上的詩。

馬新朝：《草蛉蟲》，雖不一定是最好的詩，但就我僅存的詩歌而言，它適合登在語文讀本上，因為它是對細小生命的關(guān)注，是對弱者的同情，是對容易被人們忽略的細節(jié)的審視，是對愛心和同情的喚醒。它在表現(xiàn)手法上將現(xiàn)代與傳統(tǒng)進行了有機結(jié)合。

琳子：你對中國的詩歌教育有沒有好的建議？

馬新朝：現(xiàn)在學(xué)校的詩歌教育極不成功，從教材的選取到教學(xué)者的教學(xué)準備都存在著問題。說到底還是指導(dǎo)思想的問題。現(xiàn)代詩已經(jīng)百年，大眾還是拒絕，教育者也心存疑慮，因此，就影響了現(xiàn)代詩的教育。在我們這個有著幾千年詩歌傳統(tǒng)的國家，為什么要拒絕用詩來寫作文，為什么高考要拒絕寫詩？現(xiàn)在的教育狀況，是培養(yǎng)不出現(xiàn)代詩人的，只會扼殺。