趙曉旭
科幻小說(shuō)的獨(dú)特魅力在于它以社會(huì)現(xiàn)實(shí)為背景,利用對(duì)未來(lái)和過(guò)去的想象,探索解決現(xiàn)實(shí)矛盾的方法,揭示社會(huì)變化和人與人之間的關(guān)系。科幻小說(shuō)在夸張、諷刺、尖銳地揭示現(xiàn)實(shí)方面是其他類型小說(shuō)所無(wú)法比擬的。時(shí)憐空的《馬太帝國(guó)》就是這樣一篇以現(xiàn)實(shí)為基礎(chǔ),“惡意”地揣測(cè)未來(lái)社會(huì)的科幻小說(shuō)。
談到對(duì)未來(lái)的恐懼,許多人都會(huì)想到“反烏托邦”三部曲——《美麗新世界》《1984》《我們》。在這些科幻作品中,人類的未來(lái)社會(huì)物質(zhì)蔓延、道德淪喪、民主受壓迫、等級(jí)制度橫行,最終人類文明在高科技牢籠中僵化、腐化,走向毀滅?!恶R太帝國(guó)》與這些早期的反烏托邦小說(shuō)不同的是,未來(lái)社會(huì)控制人們的不再是國(guó)家機(jī)器,而是壟斷資本的跨國(guó)公司。在這個(gè)由資本決定一切、富人愈富、窮人愈窮的馬太帝國(guó),科技的發(fā)展達(dá)到新的高度,承載人類思維的身體不再是唯一的、不可再生的,而只是一件可以自由設(shè)計(jì)、隨時(shí)脫換的“衣服”。這項(xiàng)本可以輕松地解決掉生老病死的痛苦的技術(shù),卻由于資本的壟斷成為新的等級(jí)差異與矛盾的根源。在這樣的馬太帝國(guó)中,主人公的夢(mèng)想、掙扎、壓抑、絕望穿透紙背,直抵讀者的心靈,折射出了現(xiàn)實(shí)中的我們的理想、希望、恐懼以及對(duì)時(shí)代的內(nèi)心壓抑和緊張感……
新科幻:時(shí)憐空,你好!我剛剛替你的作品概括了一個(gè)“中心思想”。這是一篇讓人讀后有些絕望的文章。在進(jìn)入這么嚴(yán)肅的話題前,先來(lái)點(diǎn)輕松的,把你自己介紹給讀者吧。
時(shí)憐空:好的。不知道應(yīng)該重點(diǎn)介紹點(diǎn)什么,用幾個(gè)標(biāo)簽概括一下自己的話,大約可能是“經(jīng)?;孟牖氐交鹦俏业墓枢l(xiāng)”、“每天都在犯二還想偽裝自己是文藝青年”以及“心態(tài)還是很陽(yáng)光的”。最后一點(diǎn)尤其重要,雖然我寫的東西比較反人類……
新科幻:在談《馬太帝國(guó)》的內(nèi)容之前,先來(lái)給我們科普一下“馬太效應(yīng)”吧,這也是這個(gè)帝國(guó)運(yùn)行的核心與靈魂。
時(shí)憐空:“馬太效應(yīng)”是一個(gè)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域的名詞,描述的是一種強(qiáng)者愈強(qiáng)、弱者愈弱的現(xiàn)象。而在經(jīng)濟(jì)學(xué)里,這個(gè)名詞則代表著“貧者愈貧,富者愈富”的財(cái)富分配規(guī)律。此外,還要額外多講一個(gè)詞叫做“壟斷”,它的意思是為數(shù)很少的經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)控制住某個(gè)或若干部門的生產(chǎn)、銷售和經(jīng)營(yíng),因此可以在市場(chǎng)中獲取高額利潤(rùn)。當(dāng)然以上這些全都屬于偽科學(xué),大家當(dāng)冷笑話看就好。
新科幻:你為什么會(huì)對(duì)社會(huì)體制如此感興趣?為什么要寫《馬太帝國(guó)》這樣一部書寫未來(lái)底層百姓血淚史的小說(shuō)呢?
時(shí)憐空:其實(shí)不能說(shuō)得上多么感興趣吧。一方面,可能更多的還是所學(xué)專業(yè)的原因,為了獎(jiǎng)學(xué)金之類,努力研究過(guò)一小段時(shí)間,說(shuō)起來(lái)真慚愧;另一方面,這個(gè)東西是與每個(gè)人都息息相關(guān)的,只要生活在社會(huì)之中,總會(huì)多多少少了解到一些。至于血淚史……這個(gè)問題,大概是因?yàn)槲颐刻於忌钤谒罨馃嶂邪?,呵呵呵,玩笑了。我認(rèn)為,小說(shuō)這種文學(xué)作品,本質(zhì)是對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的閱歷和感觸進(jìn)行一種提煉和夸張,有了閱歷和感觸,加上一些偶然的際遇,比如說(shuō)恰好查資料的時(shí)候看到“馬太效應(yīng)”這個(gè)詞語(yǔ),比如閑聊時(shí)聽到來(lái)自朋友們的一些抱怨,比如說(shuō)構(gòu)思出一個(gè)有強(qiáng)烈性格特征的主角,幾個(gè)觸發(fā)點(diǎn)交匯,便開始動(dòng)筆。
新科幻:文章的主線是一位灰姑娘改變命運(yùn)的奮斗歷程,穿插了她和他的愛情故事。但也從一個(gè)個(gè)側(cè)面描寫了環(huán)境惡化、大公司對(duì)環(huán)境的惡意污染、財(cái)富的高度集中、嚴(yán)重的階級(jí)對(duì)立等社會(huì)狀況。為何你要讓人類的未來(lái)如此糟糕呢?我們有可能走向這樣的未來(lái)嗎?
時(shí)憐空:“幻想小說(shuō)會(huì)經(jīng)常描繪未來(lái)無(wú)數(shù)種可能性中最不可能發(fā)生的那一種”,我個(gè)人比較認(rèn)同這句話。讓人類的未來(lái)糟糕的話,大概一部分屬于個(gè)人憂慮,還有一部分,屬于個(gè)人惡趣味吧……當(dāng)然,實(shí)際上小說(shuō)里的不少內(nèi)容是從現(xiàn)實(shí)中抽離出來(lái)的,它一點(diǎn)兒也不科幻或者遙遠(yuǎn),而且可能有些時(shí)候,現(xiàn)實(shí)遠(yuǎn)比小說(shuō)還要可怕。至于我們會(huì)不會(huì)走向這樣的未來(lái),我覺得應(yīng)該說(shuō),有可能,但是我個(gè)人非常不希望。
新科幻:“馬太效應(yīng)”其實(shí)在現(xiàn)實(shí)生活中也隨處可見。比如在商業(yè)領(lǐng)域,往往是三五家知名的跨國(guó)公司占領(lǐng)著80%的市場(chǎng)份額。二八定律隨處或見,貧富差距越來(lái)越大,成為了全世界的難題。用咱老祖宗的話來(lái)說(shuō):“天之道,損有余而補(bǔ)不足;人之道則不然,損不足以奉有馀?!奔热贿@在中外都合理地存在,那么其存在是否就是合理呢?
時(shí)憐空:是的,我個(gè)人認(rèn)為這基本上是合理的,因?yàn)椤笆袌?chǎng)是不懂道德的”。任何東西都好像葉子一樣,有兩個(gè)面,強(qiáng)調(diào)效率就會(huì)帶來(lái)更大的不公平,而強(qiáng)調(diào)公平必然會(huì)引起效率的流失。至于逆天的話,當(dāng)然不可能,不過(guò),政府和慈善機(jī)構(gòu)等財(cái)富再分配部門都在為緩解社會(huì)不公平起一些作用,再往外了說(shuō),我還是愿意相信慷慨、同情等等人性中的善面,它們也是我認(rèn)為人類社會(huì)能夠從古至今不斷進(jìn)步和發(fā)展的原因。也因此,我萬(wàn)分欣賞比爾·蓋茨,真正有追求、有高度的人會(huì)明白金錢并不是那么重要。最關(guān)鍵的地方在于,若所有人均能摒棄劣根性,共產(chǎn)主義社會(huì)就有可能實(shí)現(xiàn),這話我是很認(rèn)真地在說(shuō)。
新科幻:我覺得你對(duì)科幻點(diǎn)的處理非常棒。用一張紙便說(shuō)明白了人類大腦思維刻錄到芯片的不可逆性,從而深刻地揭示了從事“培養(yǎng)員”這一職業(yè)是一條單行路,但為什么當(dāng)時(shí)的人們都希望從事這個(gè)職業(yè)、自愿被牢牢地捆綁在資本的機(jī)器上呢?
時(shí)憐空:哈哈哈,這個(gè)問題,我其實(shí)超想表示,歡迎大家都來(lái)體驗(yàn)一份每天搞到凌晨非常變態(tài)萬(wàn)般痛苦但是薪酬不錯(cuò)的工作……心理學(xué)家馬斯洛有一個(gè)需求層次理論:人的幾種需求從底層到頂層依次是,生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求、自我實(shí)現(xiàn)需求。只有低一層的需求得到了滿足,人才會(huì)產(chǎn)生更高一層的需求。所以于一個(gè)普通人,生活有的時(shí)候?qū)嶋H上并不存在太多的選擇,于職業(yè)來(lái)說(shuō),聽起來(lái)有面子、賺得多,這兩項(xiàng)加起來(lái)我覺得已經(jīng)足夠有吸引力。
新科幻:記得高中政治課上老師講道:經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑,那么,你認(rèn)為愛情有可能超脫于現(xiàn)實(shí)而存在嗎?女主人公對(duì)男主人公的愛情讀者看得明明白白,但是在殘酷的馬太帝國(guó)中,已洞悉社會(huì)運(yùn)行規(guī)律的男主人公是否還有愛的能力呢?
時(shí)憐空:第一個(gè)問題,我認(rèn)為不能。第二個(gè)問題,我認(rèn)為不能。一言以蔽之,這真是一個(gè)“累不愛”的故事,這種調(diào)調(diào)的東西實(shí)在太不適合十八歲以下少年兒童閱讀了,我已為此懺悔和反省了很多次……
新科幻:整部小說(shuō)都是一個(gè)灰色的基調(diào),人物的個(gè)性沒有黑白分明,人物的命運(yùn)沒有清楚的結(jié)局,這樣可怕的未來(lái)看不到一絲光亮。你描寫的僅有的一次反抗,參與革命的人們都沒有一個(gè)明確的目標(biāo)。為什么不給故事一點(diǎn)亮色呢?這樣的帝國(guó)將會(huì)把整個(gè)人類文明帶向何方?
時(shí)憐空:關(guān)于這個(gè)問題,我思忖了很長(zhǎng)時(shí)間。我是非常地崇敬真正的革命者的,然而,一方面,真實(shí)的歷史中參加革命的人如魯迅先生筆下“阿Q”這樣的盲從者的確非常多;另一方面,如果大力著墨于此的話,會(huì)沖淡文章的主線與氛圍。至于人類文明,我的理解是,它永遠(yuǎn)只有一個(gè)方向,那就是滅亡,哈哈哈……不好意思暴露了陰暗心理……不過(guò),歷史上所有叫做“帝國(guó)”的東西實(shí)際都是權(quán)力集中、等級(jí)分明的。這么說(shuō)可能有點(diǎn)悲觀,但在我看來(lái),經(jīng)濟(jì)與社會(huì)體制其實(shí)與人類文明的關(guān)系并不太大,想想金字塔,想想長(zhǎng)城,科學(xué)和藝術(shù)——人類文明兩樣最美麗的結(jié)晶,其實(shí)一直只屬于小部分人,而與普通大眾存在距離。其他的嘛,我可以說(shuō)自己正在構(gòu)思一個(gè)重點(diǎn)在“平均主義協(xié)會(huì)”的故事了嗎?
新科幻:我還看過(guò)你的其他作品,發(fā)現(xiàn)你總是不以最大的“惡意”來(lái)揣測(cè)人類的未來(lái)。你的科幻小說(shuō)很貼近現(xiàn)實(shí),讀后給人的感覺像記錄未來(lái)的歷史,為何你會(huì)對(duì)人類的未來(lái)如此擔(dān)憂呢?你的恐懼源于何處?
時(shí)憐空:首先,如果未來(lái)真像我寫的那樣的話……我不如現(xiàn)在就去找塊豆腐撞死算了。其次,擔(dān)憂與恐懼實(shí)際上都是對(duì)于人性的黑暗面的。當(dāng)然,人性不止是黑暗的,更有善良美好的一面,我同時(shí)有著這兩種感觸,但是怎么說(shuō)呢,描寫哪一種,夸張哪一種,又屬于個(gè)人惡趣味了,或者說(shuō),悲劇自古以來(lái)有著獨(dú)到的魅力吧,又及,“良藥苦口利于病,忠言逆耳利于行”。要經(jīng)常懷有畏懼,懂得自省,才不會(huì)真的收獲一個(gè)可怕的未來(lái)。
新科幻:這篇小說(shuō)對(duì)人性的刻畫入骨三分,但從聊天中我感覺你還涉世未深,應(yīng)該沒有太多的生活實(shí)踐和積累,那這些對(duì)人性與社會(huì)的精準(zhǔn)把握又源自哪里呢?
時(shí)憐空:一部分的確來(lái)自于生活,我天南海北到處蹦跶了幾年,可能多少還是有那么一點(diǎn)兒閱歷。另一部分,主要來(lái)源于雜七雜八的閱讀了,文學(xué)作品說(shuō)到底,販?zhǔn)鄣氖亲骷业慕?jīng)驗(yàn)、知識(shí)和感悟——你沒有經(jīng)歷過(guò)的東西,他經(jīng)歷了,寫下來(lái),你讀后或多或少總能有個(gè)一兩分的收獲吧。正所謂“讀萬(wàn)卷書,行千里路”,古人誠(chéng)不欺我。當(dāng)然,經(jīng)常瀏覽社會(huì)新聞、了解國(guó)內(nèi)外大事也是搜集材料的絕好途徑,我在這里要裝作我也經(jīng)常這樣做……
新科幻:老生長(zhǎng)談的一個(gè)問題,你為什么會(huì)喜歡上科幻?你對(duì)科幻小說(shuō)中的什么更為關(guān)注,技術(shù)、想象還是其超前的預(yù)見性?
時(shí)憐空:我大概從學(xué)認(rèn)字的時(shí)候開始,就是左手拿童話右手拿科幻小說(shuō)了,當(dāng)時(shí)覺得這兩個(gè)東西好像……差不多。然后父母對(duì)科幻的概念比較模糊,覺得科學(xué)幻想小說(shuō),又科學(xué)又文藝,很有利于兒童生長(zhǎng)發(fā)育的樣子?舍得買。小學(xué)的時(shí)候買過(guò)一整套精裝的“彩色的幻想”叢書,收錄了還是上世紀(jì)五六十年代老一輩中國(guó)科幻作家的所有名作,印象很深刻。里面有治理黃河、給狗換頭、指頭上裝眼睛之類的故事,一下子被吸引了(以及迷惑和痛苦地糾結(jié)了好長(zhǎng)時(shí)間這些事到底是真的還是假的)。這套書現(xiàn)在還在家里擺著,偶爾再翻,總感嘆老先生們實(shí)在值得景仰,材料特別扎實(shí)、內(nèi)容特別生動(dòng),而且適合少年兒童閱讀,是我要努力學(xué)習(xí)的榜樣。后來(lái)上初中開始看《科幻大王》,再大一點(diǎn)去圖書館也會(huì)搜羅科幻作品集之類的看,大概就是這么耳濡目染過(guò)來(lái)的吧。童年印記比較重,覺得科幻小說(shuō)就像一個(gè)陪同長(zhǎng)大的好朋友一樣,與其他類型的文學(xué)作品相比,對(duì)它的喜愛綿長(zhǎng)又單純。而且作為一個(gè)科盲,我真的非常地、盲目地?zé)釔劭茖W(xué)……
至于科幻小說(shuō)中的關(guān)注點(diǎn),我首先關(guān)注的,應(yīng)該還是故事本身吧,情節(jié)、人物塑造以及文字自身的美感諸如此類……慚愧;再其次,會(huì)比較關(guān)注技術(shù),或者說(shuō)知識(shí),主要是會(huì)希望通過(guò)這個(gè)媒介接觸一些以前沒聽說(shuō)的東西,然后可以去搜搜相關(guān)的資料,長(zhǎng)長(zhǎng)見識(shí),比如說(shuō)看完《球狀閃電》后就會(huì)去探究一下球狀閃電到底是什么,現(xiàn)在對(duì)它的研究到了什么樣的地步等等;預(yù)見性,這個(gè)我就不看重了,未來(lái)全被科幻小說(shuō)家們預(yù)測(cè)了那還有什么驚喜可期待的……
新科幻:在科幻創(chuàng)作上,你可以說(shuō)才剛剛起步,你是否會(huì)在意別人的評(píng)價(jià)與對(duì)比,是否有信心在這條道路上走出自己的風(fēng)格來(lái)呢?
時(shí)憐空:當(dāng)然不會(huì)介意評(píng)價(jià)或者對(duì)比,有人評(píng)價(jià)和對(duì)比,說(shuō)明有人在認(rèn)真讀你的東西,是求之不得的事情。實(shí)際上我自己有一習(xí)慣,寫個(gè)什么放在電腦里,過(guò)個(gè)一兩天再調(diào)出來(lái)看,虎軀一震,“寫的什么玩意兒,不能忍”,然后全部刪掉……沒有批評(píng)和反省就沒有進(jìn)步。風(fēng)格這種東西,對(duì)于一個(gè)新手來(lái)說(shuō)太早啦,我覺得我的話,能在選材上更喜聞樂見一些,構(gòu)思上更嚴(yán)謹(jǐn)一些,邏輯和語(yǔ)法上毛病更少一些,不要天天坑自己,每次寫東西都有一點(diǎn)進(jìn)步,就是很值得花力氣追尋的目標(biāo)了。
新科幻:謝謝你接受我的采訪,期待你的新作!