北斗照耀

中國(guó)自行研制的北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)于2012年12月27日起提供連續(xù)導(dǎo)航定位與授時(shí)服務(wù)。目前，北斗已落戶泰國(guó)、老撾、文萊。北斗系統(tǒng)將打破GPS的壟斷，為用戶提供安全、準(zhǔn)確的導(dǎo)航和通訊服務(wù)。5月22日，十六屆北京科博會(huì)開(kāi)幕，中國(guó)航天科技集團(tuán)將第一次參展展示北斗系統(tǒng)最新成果；5月15日至17日，中國(guó)衛(wèi)星導(dǎo)航學(xué)術(shù)年會(huì)舉行；蘆山地震發(fā)生后，北斗終端設(shè)備為抗震救災(zāi)提供應(yīng)急導(dǎo)航定位保障。已正式運(yùn)行半年的北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)，又一次成為焦點(diǎn)。北斗將照耀中國(guó)，更將照耀世界！就此觀察者網(wǎng)采訪了北斗衛(wèi)星系統(tǒng)總設(shè)計(jì)師孫家棟，從多維角度了解北斗光芒。

目前的區(qū)域網(wǎng)能用到2020年，屆時(shí)14顆衛(wèi)星基本完成工作，全球網(wǎng)絡(luò)將組成。

北斗二期可以很好地工作8年

Q（觀察者網(wǎng)）：北斗系統(tǒng)正式運(yùn)行半年了，系統(tǒng)的性能怎么樣？精度是不是達(dá)到了預(yù)期？

A（孫家棟）：北斗系統(tǒng)建設(shè)分為空間段和地面段。天上這部分表現(xiàn)不錯(cuò)，到現(xiàn)在為止沒(méi)有太大問(wèn)題，精度也都達(dá)到了預(yù)期。衛(wèi)星在軌道上飛會(huì)受到各種干擾，就要調(diào)整，在天上也有個(gè)磨合的過(guò)程。時(shí)間越長(zhǎng)運(yùn)行越穩(wěn)定，調(diào)整的時(shí)間就越少，得到的精度也會(huì)越來(lái)越高，這個(gè)網(wǎng)能很好地工作8年。

Q：這8年從什么時(shí)候開(kāi)始計(jì)算？

A：從去年正式運(yùn)行開(kāi)始計(jì)算。北斗二期的第一顆衛(wèi)星和最后一顆衛(wèi)星發(fā)射時(shí)間差了兩三年，考慮這個(gè)問(wèn)題，我們承諾的8年，是組成網(wǎng)工作8年。

Q：8年以后呢？就不能用了嗎？

A：這是一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的建設(shè)，不像手機(jī)，過(guò)一段就換個(gè)新的。北斗作為國(guó)家的一項(xiàng)空間基礎(chǔ)設(shè)施，就像電網(wǎng)，社會(huì)開(kāi)始用電了，你的電網(wǎng)不工作了，沒(méi)有電了，這絕對(duì)不行。所以國(guó)家現(xiàn)在正式安排第三期，全球組網(wǎng)，不僅要保證區(qū)域性能銜接上，同時(shí)還要過(guò)渡到全球，擴(kuò)大應(yīng)用。

現(xiàn)在的計(jì)劃是到2020年要把全球網(wǎng)絡(luò)組成，替換這個(gè)網(wǎng)。因?yàn)槟壳暗膮^(qū)域網(wǎng)保證能用到2020年，屆時(shí)這14顆衛(wèi)星的工作就基本完成了。當(dāng)然，這之后區(qū)域網(wǎng)也還能再用一段時(shí)間。

Q：2009年以來(lái)，北斗衛(wèi)星的發(fā)射保持了每年4顆左右的頻率。以后發(fā)射密度還會(huì)像以前一樣嗎？

A：發(fā)射的頻率密度比之前還要高。因?yàn)槭褂脡勖菑慕M網(wǎng)成功以后開(kāi)始計(jì)算的，將來(lái)全球性組網(wǎng)，很可能要到30多顆衛(wèi)星。按照之前的密度，發(fā)射第一顆星到最后一顆星，可能要5年，那么第一顆星就在天上白白浪費(fèi)掉了5年壽命。

孫家棟稱，北斗國(guó)產(chǎn)芯片還有差距；在推動(dòng)民用上一定要有政府的影子；北斗的建設(shè)成本很難收回。

“必須有一個(gè)市場(chǎng)對(duì)北斗的認(rèn)可過(guò)程”

Q：在導(dǎo)航領(lǐng)域已經(jīng)有GPS了，而且是免費(fèi)的，為什么還要做北斗？

A：經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也有非常重要的安全問(wèn)題。打個(gè)比方，中國(guó)汽車這么多，如果你自己國(guó)家不生產(chǎn)汽油，你的汽車工業(yè)將建立在什么基礎(chǔ)上？要有個(gè)風(fēng)吹草動(dòng)，會(huì)面臨怎樣的狀況？現(xiàn)在大家對(duì)信息危害理解不深，實(shí)際已經(jīng)到了很嚴(yán)重的程度。將來(lái)各行各業(yè)管理和控制都要智能化，智能化有一條，就是需要定位和時(shí)間標(biāo)準(zhǔn)。

Q：北斗能競(jìng)爭(zhēng)得過(guò)GPS嗎？

A：美國(guó)的GPS在幾十年前就投入使用了，空間信號(hào)是免費(fèi)的，占領(lǐng)了全球大量市場(chǎng)。在我國(guó)也是，北斗沒(méi)上天以前，基本上導(dǎo)航就是GPS，GPS就是導(dǎo)航，這個(gè)工程的代號(hào)成了這個(gè)行業(yè)的代名詞。在這種情況下，你在民用領(lǐng)域推進(jìn)絕對(duì)有個(gè)過(guò)程。老百姓會(huì)問(wèn)，你天上的衛(wèi)星可不可靠？性能穩(wěn)定不穩(wěn)定？他們會(huì)拿GPS和北斗比較。說(shuō)句實(shí)在話，當(dāng)年電視機(jī)剛國(guó)產(chǎn)化的時(shí)候，買電視機(jī)我也要想想，是買外國(guó)的還是買國(guó)產(chǎn)的，這不是一個(gè)單純的有沒(méi)有愛(ài)國(guó)心的問(wèn)題。所以，必須有一個(gè)市場(chǎng)對(duì)北斗認(rèn)可的過(guò)程。

Q：是不是需要國(guó)家強(qiáng)制推行？

A：在推動(dòng)北斗民用上，一定要有政府的影子。到底用什么方式推動(dòng)？

確實(shí)是一個(gè)新課題?，F(xiàn)在完全靠企業(yè)自己辦這件事確實(shí)很難，GPS的價(jià)格、產(chǎn)品占的優(yōu)勢(shì)比我們多得多。這種情況下，一個(gè)企業(yè)下再多的工夫，產(chǎn)品搞得再好，芯片再小，跟GPS的芯片性能是同等的，但它的量也上不去。量多和量少，價(jià)格的區(qū)別非常大。

Q：政府以什么形式推動(dòng)更合適？

A：北京、上海、廣州等地，地方管理部門做了很多工作，用了很好的形式。他們把有關(guān)的企業(yè)聯(lián)合起來(lái)，從芯片開(kāi)始，一直到最終的產(chǎn)品，互通有無(wú)，重復(fù)的地方不搞無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)，不讓企業(yè)投入很大的代價(jià)做自己不擅長(zhǎng)的環(huán)節(jié)。

Q：很多人有疑問(wèn)，現(xiàn)在北斗不是運(yùn)行了嗎，我們的手機(jī)怎么還沒(méi)用上？

A：還要有個(gè)過(guò)程。最簡(jiǎn)單的問(wèn)題，接收北斗的信號(hào)要有個(gè)芯片，這個(gè)芯片要小到一定程度，功耗小到一定程度，手機(jī)才能接受。如果不管你芯片有多大，我都想辦法給你裝進(jìn)去，技術(shù)上是可以做到，但手機(jī)會(huì)像當(dāng)年的大哥大一樣大，大家肯定不接受。

現(xiàn)在深圳有的企業(yè)生產(chǎn)的北斗芯片已經(jīng)可以在手機(jī)上用了。用手機(jī)接收北斗信號(hào)，這絕對(duì)是發(fā)展方向，將來(lái)還會(huì)和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合。

Q：北斗民用市場(chǎng)很大，但是建設(shè)北斗系統(tǒng)投資也很大，成本什么時(shí)候能收回？

A：恐怕美國(guó)GPS也收不回來(lái)成本。建這個(gè)網(wǎng)的出發(fā)點(diǎn)是國(guó)家安全，不是掙錢。在這個(gè)基礎(chǔ)上，可以提供民用，誰(shuí)會(huì)用這個(gè)信息就可以開(kāi)發(fā)產(chǎn)品，民用這塊發(fā)展起來(lái)以后，國(guó)家可以從這個(gè)市場(chǎng)收稅。

但是要靠收稅收回建設(shè)成本，那做不到。如果像高速公路一樣，按多少年收回成本來(lái)定收稅標(biāo)準(zhǔn)，那就把這個(gè)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)都給打死了，誰(shuí)也承受不了。

現(xiàn)在只要國(guó)家提出任務(wù)，給足經(jīng)費(fèi)，中國(guó)的航天隊(duì)伍完全能滿足國(guó)家各方面需要。

航天隊(duì)伍平均不到40歲

Q：每次北斗衛(wèi)星的發(fā)射您都要親臨現(xiàn)場(chǎng)，為什么一定要去？

A：作為航天工程技術(shù)的主要負(fù)責(zé)人，到產(chǎn)品最關(guān)鍵的時(shí)刻，你不到現(xiàn)場(chǎng)，你在家里坐著踏實(shí)嗎？發(fā)射衛(wèi)星，就是成功和失敗的博弈。打不成，就是十幾個(gè)億的損失，上千人、甚至上萬(wàn)人多少年的勞動(dòng)付之東流。

你受國(guó)家的委托來(lái)辦這件事，能不到現(xiàn)場(chǎng)嗎？說(shuō)老實(shí)話，像我這樣的人，到不到現(xiàn)場(chǎng)影響不大，因?yàn)楝F(xiàn)在這支航天隊(duì)伍非常成熟，已經(jīng)有一套非常完整的程序、制度和規(guī)劃了。只是一旦有風(fēng)吹草動(dòng)，大家覺(jué)得有這么個(gè)人在場(chǎng)，心里踏實(shí)一點(diǎn)。

Q：現(xiàn)在的航天隊(duì)伍有多成熟？

A：就像足球隊(duì)，我們中國(guó)足球，球員個(gè)人水平可能都很高。但中國(guó)足球不如人家，我感覺(jué)就是磨合的水平不行，別人還沒(méi)領(lǐng)會(huì)到，你這球就踢給他了。

現(xiàn)在航天已經(jīng)發(fā)展成了隊(duì)伍，不是單兵，磨合得很好，絕對(duì)不像上世紀(jì)70年代我們搞第一顆衛(wèi)星的時(shí)候，大家熱情很高，但沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，今天不知道明天該干什么。

Q：如果拿足球隊(duì)來(lái)打比方，中國(guó)航天隊(duì)伍的水平是個(gè)什么層次？是巴西隊(duì)、阿根廷隊(duì)這種水平？

A：這個(gè)不好比，大家也沒(méi)在一起聯(lián)賽過(guò)?？偟膩?lái)講，中國(guó)現(xiàn)在的航天隊(duì)伍已經(jīng)做到了這一點(diǎn)：只要國(guó)家提出任務(wù)，創(chuàng)造一定的條件，也就是經(jīng)費(fèi)，都可以做到。這支隊(duì)伍，我認(rèn)為完全可以滿足國(guó)家各方面需要。

要跟其他國(guó)家比，我認(rèn)為中國(guó)航天最大的優(yōu)勢(shì)就是隊(duì)伍年輕，平均年齡不到40歲，關(guān)鍵崗位也就是40歲，一般一個(gè)項(xiàng)目周期是5年，到他60歲退休，還能干4個(gè)回合。

在社會(huì)上，人才，尤其是科技人才，到底是什么分量？

“社會(huì)應(yīng)更尊重科技人才”

Q：您80歲大壽的時(shí)候，近百歲的錢學(xué)森給您寫過(guò)一封鼓勵(lì)的信。

A：他那封信我收到后非常感動(dòng)。從上世紀(jì)50年代跟錢老接觸，我就感覺(jué)到他既謙虛又和藹可親。平時(shí)跟我們一起研究問(wèn)題，從來(lái)不拿出他是權(quán)威的架勢(shì)，而是非常誠(chéng)懇地和大家交換意見(jiàn)。只要你有一點(diǎn)突出的地方，他就把你選出來(lái)，讓你發(fā)展。

Q：您是不是扛起了錢老留下的大旗？

A：我絕對(duì)起不了錢老的作用，我只是一個(gè)普普通通的工作人員?；叵肫饋?lái)，在錢老的領(lǐng)導(dǎo)和培養(yǎng)下，我在航天隊(duì)伍幾十年，也盡了自己的力量，只能這么說(shuō)說(shuō)而已。我反復(fù)說(shuō)，航天是靠集體力量，任何一個(gè)人進(jìn)入到這里，他都這么成長(zhǎng)。

Q：錢學(xué)森留下了“錢學(xué)森之問(wèn)”，為什么我們的學(xué)校培養(yǎng)不出杰出的人才。從自己的經(jīng)歷來(lái)看，您怎么回答他這個(gè)問(wèn)題？

A：這“錢學(xué)森之問(wèn)”，我確實(shí)有點(diǎn)回答不上來(lái)，好像錢老他也沒(méi)回答上來(lái)。我認(rèn)為這不足為奇，因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)最近這一二百年，科技事業(yè)方面確實(shí)是受到外國(guó)的壓迫和影響，沒(méi)得到很好的發(fā)展。

再有，社會(huì)上對(duì)科技的風(fēng)氣，有點(diǎn)問(wèn)題。比如說(shuō)尊重人才，不是說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)非常著急就能解決的。仔細(xì)觀察觀察，在社會(huì)上，人才，尤其是科技人才，到底是什么分量？我到過(guò)一些國(guó)家，不管你是哪一行，只要工作干得好，就都受社會(huì)尊重。

現(xiàn)在咱們這個(gè)社會(huì)，還不好說(shuō)，可能還需要有個(gè)過(guò)程?，F(xiàn)在國(guó)家不斷提倡，社會(huì)的認(rèn)識(shí)也在提高。

每天活動(dòng)活動(dòng)，散散步。但是說(shuō)實(shí)在的，在家的時(shí)間也不多。

“把北斗當(dāng)做最后一站”

Q：您現(xiàn)在的工作還那么忙嗎？有退休的打算嗎？

A：院士沒(méi)有退休制度，只要我愿意，就可以繼續(xù)工作。現(xiàn)在大部分時(shí)間在搞北斗，他們有事就找我來(lái)參加一下，沒(méi)事的時(shí)候我就在家，沒(méi)有固定的上班時(shí)間。

我現(xiàn)在想，把北斗當(dāng)做最后一站，努力跟大家一起推廣北斗的應(yīng)用成果。其實(shí)北斗的地面應(yīng)用，應(yīng)當(dāng)說(shuō)不是我們搞工程建設(shè)的任務(wù)。就像廣播電臺(tái)建起來(lái)之后，你就不用操心人家買電視機(jī)的事了。但北斗有點(diǎn)特殊，它帶來(lái)一個(gè)新的安全問(wèn)題，包括社會(huì)安全和經(jīng)濟(jì)安全，可能有些人還沒(méi)有完全認(rèn)識(shí)到。你認(rèn)識(shí)到了，就要為國(guó)家負(fù)責(zé)，盡量幫助推動(dòng)。

Q：現(xiàn)在的業(yè)余生活是怎么安排的？

A：每天活動(dòng)活動(dòng)，散散步。從上世紀(jì)五六十年代搞航天起，就沒(méi)有不加班加點(diǎn)的時(shí)候，周末基本沒(méi)有休息過(guò)?，F(xiàn)在比過(guò)去在家的時(shí)間要多一些了，但是說(shuō)實(shí)在的，在家的時(shí)間也不多。

Q：除了北斗，您還關(guān)心其他方面的科技進(jìn)展嗎？

A：現(xiàn)在北斗我還說(shuō)點(diǎn)話，其他的事情，只要能不說(shuō)，我就不說(shuō)了。我怕沒(méi)幫忙，反而添亂了。